Nos parents célestes

[Mormon]

Bonjour,

Vous verrez tout cela à la résurrection.

Continuez de prêcher votre dieu tel que vous le concevez. A chacun sa religion.

" Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit: Avez-vous ici quelque chose à manger ? Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel. Il en prit, et il mangea devant eux." (Luc 24:41-43)

[GAD1]

Bonjour,

Vous verrez tout cela à la résurrection.

Oui pour te dire que tu t'es comporté comme un pauvre type.

[Mormon]

Critères fondamentaux de la vraie Eglise

19/ Le principe du respect éternel de notre personnalité et de notre genre, et de pouvoir nous retrouver maris et femmes de l'autre côté avec nos ascendants et nos descendants, et devenir ainsi cohéritiers avec Jésus-Christ de la plénitude de Dieu.

"Maris, montrez à votre tour de la sagesse dans vos rapports avec vos femmes, comme avec un sexe plus faible; honorez-les, comme devant aussi hériter avec vous de la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières " (I Pierre 3:7).

20/ La véritable Eglise doit posséder des lieux spécifiques (temples) qui permettent aux femmes et aux hommes de contracter certaines alliances nécessaires à leur salut, dont le mariage pour l'éternité. Et recevoir des connaissances et faire des alliances pour se mettre à l'abri du péché, au même titre que les disciples qui furent enseignés pendant quarante jours par Jésus entre sa résurrection et son ascension.

Temple de Paris

[Mormon]

La ressemblance physique de l’homme avec Dieu


L’étude attentive des premiers chapitres de la Genèse nous apprend déjà l’essentiel :

« Dieu dit : Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance… Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme » (Genèse 1:26-27).


« Lorsque Dieu créa l'homme, il le fit à la ressemblance de Dieu… Adam, âgé de cent trente ans, engendra un fils à sa ressemblance, selon son image, et il lui donna le nom de Seth » (Genèse 5:1, 3).


Le parallèle entre la ressemblance de Seth avec Adam et d’Adam avec Dieu est clairement délibéré : il s’agit bel et bien d’une ressemblance physique dans l’esprit de l’auteur sacré.


« L’Eternel Dieu dit : Voici l’homme est devenu comme l’un de nous, pour la connaissance du bien et du mal » (Genèse 3:22).

[agecanonix]

La ressemblance physique de l’homme avec Dieu


L’étude attentive des premiers chapitres de la Genèse nous apprend déjà l’essentiel :

« Dieu dit : Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance… Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme » (Genèse 1:26-27).


« Lorsque Dieu créa l'homme, il le fit à la ressemblance de Dieu… Adam, âgé de cent trente ans, engendra un fils à sa ressemblance, selon son image, et il lui donna le nom de Seth » (Genèse 5:1, 3).


Le parallèle entre la ressemblance de Seth avec Adam et d’Adam avec Dieu est clairement délibéré : il s’agit bel et bien d’une ressemblance physique dans l’esprit de l’auteur sacré.


« L’Eternel Dieu dit : Voici l’homme est devenu comme l’un de nous, pour la connaissance du bien et du mal » (Genèse 3:22).

C'est une conception enfantine qui suppose qu'un homme de chair et de sang ait créé l'Univers tout entier..
Avec un corps constitué d'un bon tiers réservé à l'alimentation et son évacuation, un bon tiers réservé au déplacement sur la base de pieds et de jambes, et le reste qui suppose, entre autre, la présence d'oxygène et d'autres gaz sans lesquels la vie de ce Dieu ne pourrait se poursuivre..
Et tout cela avant l'existence des aliments, de la gravité, de l'oxygène, etc...


Mormons, j'ai du respect pour la foi en général, mais en insistant, tu nous manques de respect en imaginant que ce discours pourrait nous convaincre..

[Gérard C. Endrifel]

Sans compter qu'un tel concept annule ipso facto le principe de création. En l'occurrence ici Dieu n'aurait rien créé, il se serait simplement photocopié ou cloné.

D'autre part, Dieu n'ayant ni commencement, s'il était véritablement un être en chair et en os, cela suppose donc que tous les éléments nécessaires à la satisfaction de ses besoins physiques vitaux - les mêmes que les nôtres donc - n'en auraient pas non plus. Et là, on peut déjà retirer les 25 premiers versets du chapitre 1 de Genèse.

[ESTHER1]

GAD1 t'a fort bien cerné. Nous savons fort bien qui tu es. . . . . . . . . . .

[Mormon]

Critères fondamentaux de la vraie Eglise


12/ La Vraie Eglise doit défendre l'idée que nous sommes de toute éternité et que nous en avons accepté toutes les étapes, y compris celle de la mortalité. Que nous avons auparavant accepté de devenir des enfants d'esprits de parents célestes, et ensuite accepté de prendre un corps physique pour être mis à l'épreuve, et, recevoir, selon nos œuvres au terme de notre existence mortelle : la résurrection définitive du corps et les bénédictions éternelles adaptées à notre capacité d'obéir ici-bas. Et que nous n'avons pas été placés par hasard dans ce monde, mais que les esprits ont été répartis dans le temps et l'espace, selon leurs familles, leur degré de spiritualité, leur mission, afin que le plus grand nombre possible d'entre eux soit sauvé par la connaissance de l'Evangile.

[ESTHER1]

oui, chacun a sa propre " mission" personnalisée à accomplir

[Gérard C. Endrifel]

12/ La Vraie Eglise doit défendre l'idée que nous avons (...) accepté de prendre un corps physique pour être mis à l'épreuve

• Dans l’épreuve, que personne ne dise : « Je suis en train d’être éprouvé par Dieu. » Car Dieu ne peut pas être éprouvé par des choses mauvaises, et lui-​même n’éprouve personne de cette façon. - Jacques 1:13

• Que personne, lorsqu'il est tenté, ne dise: C'est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui-même personne. - Jacques 1:13, Louis Segond 1910

• Ne laissez personne dire, lorsqu'il est tenté: Je suis tenté de Dieu; car Dieu ne peut être tenté par le mal, et lui-même ne tente personne. - Jacques 1:13, King James Version

[Mormon]

• Dans l’épreuve, que personne ne dise : « Je suis en train d’être éprouvé par Dieu. » Car Dieu ne peut pas être éprouvé par des choses mauvaises, et lui-​même n’éprouve personne de cette façon. - Jacques 1:13

• Que personne, lorsqu'il est tenté, ne dise: C'est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui-même personne. - Jacques 1:13, Louis Segond 1910

• Ne laissez personne dire, lorsqu'il est tenté: Je suis tenté de Dieu; car Dieu ne peut être tenté par le mal, et lui-même ne tente personne. - Jacques 1:13, King James Version

????????????????

"Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu!" (Mat.5:8)

[philippe83]

Salut Gérard,

Pour poursuivre sur ton idée si Dieu était fait de chair et d'os alors pourquoi Paul dirait que la chair et le sang ne peuvent hériter du royaume (1 Cor 15:50). Comment alors le Dieu de Mormon pourrait-il accédait à son propre royaume? De plus Jésus à préciser qu'un esprit n'a ni chair ni os (Luc 24:39) en dehors des sphères terrestre.

De plus,je repose la question: comment se fait-il que la plupart des humains n'ont pas souvenir de ce qu'ils étaient auparavant dans le ciel selon la croyance de Mormon? Connaitre cette expérience permettrait d'éviter un nombre incalculable d'erreurs. Avoir une bonne mémoire est plus utile que de ne pas en avoir du tout.

Ensuite prendre le texte de Mat 5:8 de la part de mormon est un non sens car l'expression "ils verront Dieu" n'a pas sa raison d'être puisque selon la croyance des mormons ils ont déjà vue Dieu dans le passé au ciel. On notera simplement que Jésus ne dit pas qu'ils reverront Dieu mais ils verront Dieu.

Enfin rappelons-nous que le seul à nous avoir fait part d'une vie antérieur c'est Jésus mais jamais il dit que nous existions auparavant avec lui. Il dit même que nous sommes des régions d'en bas alors que lui est des régions d'en haut(Jean 8:23) et qu'il existait avant Abraham (8:58). Jamais il déclare que l'on existait avant avec lui. Pourquoi dire que lui existait AVANT et pas nous? Jésus utilise sa mémoire pour parler de son passé ET IL NOUS LE FAIT SAVOIR, et en même temps nous par contre, nous avons tout oublier y compris les conséquences de nos mauvais choix et...nos parents selon Mormon.

Par contre pour mormon il faut faire l'expérience du mal sur terre c'est programmé dans le plan du salut c'est pourquoi nos premiers parents nous donnent un bon exemple celui de désobéir pour progressé. Eh oui se couper la main droite pour savoir qu'on a besoin de sa main gauche. C'est cela en quelque sorte la croyance des mormons. En effet demander leur si il était mieux qu'Adam obéisse ou désobéisse et vous verrez leur réponses. Si il n'avait pas fait l'expérience du mal donc de désobéir il serait selon eux resté dans le jardin sans progresser. "n'ayant aucune joie ne connaissant aucune misère, ne faisant aucun bien et ils n'auraient pas eu d'enfants" selon 2 Néphi 2:22-25.

Voilà toute la différence avec Gen 1:28 qui fût la première promesse et bénédiction divine bien avant le péché."Soyez féconds devenez nombreux et remplissez la terre et soumettez-la..."

On peut donc remercier sincèrement nos premiers parents DE TOUT LE BONHEUR qu'ils nous ont procurés après avoir désobéit. Cet acte fût tellement magnifique de la part d'Adam et Eve qu'ils sont devenue chez les mormons des dieux au panthéon céleste très respectable.
a+

[Mormon]

Salut Gérard,
Pour poursuivre sur ton idée si Dieu était fait de chair et d'os alors pourquoi Paul dirait que la chair et le sang ne peuvent hériter du royaume (1 Cor 15:50). Comment alors le Dieu de Mormon pourrait-il accédait à son propre royaume? De plus Jésus à préciser qu'un esprit n'a ni chair ni os (Luc 24:39) en dehors des sphères terrestre.

Jésus ressuscita avec un corps de chair et d'os, c'est-à-dire avec un corps de chair et d'os vivifié par l'esprit à la place du sang... Il devint par là un esprit vivifiant. Par le pouvoir de la rédemption et de la résurrection, tout est vivifié par lui.

Le tombeau était vide !

[Gérard C. Endrifel]

.....

[Mormon]

Jésus est vraiment ressuscité en chair et en os :

"Mais il leur dit: Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi pareilles pensées s'élèvent-elles dans vos coeurs? Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai." (Luc 24:38)