NON, Jésus n'est PAS un ange !

[prisca]

Prisca...

Tu dis encore une très grossière ERREUR !
Car ceux qui ont part à la 1ère résurrection selon la Bible ne sont pas pécheurs mais SAINTS :

Apo 20,6 "Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans."

ils sont "saints" parce qu'ils ont été blanchis dans le Sang de l'Agneau, ils sont des pécheurs pardonnés, par Jésus qui s'est sacrifié pour tous les pécheurs, mais néammoins, leurs péchés existent malgré tout, ils ne sont pas dignes d'entrer au Paradis, et ils doivent "régner avec Dieu et avec Christ" sur la terre durant mille années.

>>> nos prêtres catholiques viennent de là.

Si tu lis bien ce passage, SEULS ceux qui ressuscitent à la 1ère vague n'ont pas adoré la bête, n'ont pas la marque de la bête sur leurs mains ou fronts... ET seuls ceux là règnent avec Christ pendant 1000 ans ! Les autres morts qui ne reviennent à la vie que à l'issue de ces 1000 ans avaient adoré la bête, avaient la marque de la bête sur leurs mains et fronts... et non la marque de Dieu ! Ils ne peuvent donc PAS régner avec Christ.

Oui c'est vrai, ceux qui ressuscitent à la 1ère vague n'ont pas adoré la bête, ni ceux qui ressuscitent à la 2ème vague, ils n'ont pas adoré la bête, car ceux qui adorent la bête ne ressuscitent pas du tout, ils sont tout de suite précipités dans l'étang de feu.

[Mikael-Dauphin]

ils sont "saints" parce qu'ils ont été blanchis dans le Sang de l'Agneau, ils sont des pécheurs pardonnés, par Jésus qui s'est sacrifié pour tous les pécheurs, mais néanmoins, leurs péchés existent malgré tout, ils ne sont pas dignes d'entrer au Paradis, et ils doivent "régner avec Dieu et avec Christ" sur la terre durant mille années.

En effet ce sont des pécheurs pardonnés.
Oui, nous demeurons malgré tout dans ce corps corruptible.
Pour la suite tu contredis une fois de plus totalement la Bible ...
La Bible dit que nous serons changés en un clin d'oeil en un corps incorruptible, nous ne serons donc plus pécheurs.
La Bible dit que lavés par le sang de l'Agneau nous sommes déjà parfaits, tous nos péchés ont été expiés une fois pour toutes affirme la Bible, par le sacrifice parfait du Christ.
La Bible dit encore qu'il n'y a aucune condamnation ni jugement pour nous.
Nul besoin de purgatoire pour ceux qui ont accepté le Christ comme Médiateur.

>>> nos prêtres catholiques viennent de là.

Absolument pas.

Oui c'est vrai, ceux qui ressuscitent à la 1ère vague n'ont pas adoré la bête, ni ceux qui ressuscitent à la 2ème vague, ils n'ont pas adoré la bête, car ceux qui adorent la bête ne ressuscitent pas du tout, ils sont tout de suite précipités dans l'étang de feu.

Ce n'est pas ce que dit la Bible.

[prisca]

En effet ce sont des pécheurs pardonnés.
Oui, nous demeurons malgré tout dans ce corps corruptible.
Pour la suite tu contredis une fois de plus totalement la Bible ...
La Bible dit que nous serons changés en un clin d'oeil en un corps incorruptible, nous ne serons donc plus pécheurs.
La Bible dit que lavés par le sang de l'Agneau nous sommes déjà parfaits, tous nos péchés ont été expiés une fois pour toutes affirme la Bible, par le sacrifice parfait du Christ.
La Bible dit encore qu'il n'y a aucune condamnation ni jugement pour nous.

Regarde.

Jean 5:29
"et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement."

Tu vois bien, ceux qui font le bien ressuscitent pour la Vie Eternelle et ceux qui ont fait le mal ressuscitent pour être jugés.

Donc ils sont distincts les uns des autres.

Jésus a racheté les pécheurs mais pas pour aller à la Vie Eternelle, mais pour échapper à l'étang de feu.

Ils sont heureux car ils échappent à l'étang de feu, MAIS ils doivent servir Dieu et servir Christ durant mille ans sur la terre (Apocalypse).

Nul besoin de purgatoire pour ceux qui ont accepté le Christ comme Médiateur.

Puisque dans Apocalyspe il y est écrit qu'ils devront servir Dieu et servir Christ durant mille ans sur la terre, après avoir ressuscité, et après avoir su qu'ils échappent à l'étang de feu, ils apprennent qu'ils retournent sur terre, et le purgatoire c'est sur la terre donc.

Absolument pas.

Puisque toujours il est question de servir Dieu et servir Christ sur la terre pour ces pécheurs rachetés par Jésus, en tant que prêtres, nos prêtres sont venus du Ciel pareillement.

Ce n'est pas ce que dit la Bible.

Toujours le verset de Jean, il n'y a que 2 catégories de personnes qui ressuscitent, les "vivants" et "les morts" quant aux blasphémateurs, ils ne ressuscitent pas


Les blasphémateurs sont Satan et ses adeptes.

En l'occurrence ce sont Constantin et tous les prêtres catholiques sans exception.

Constantin attaché et relâché ensuite, il est le 8ème roi dont parle l'Apocalypse car il réapparait afin d'être débusqué et arrive la fin des temps.

Apocalypse 12:9
Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.




Les rois




Apocalypse 17:10
10 "Ce sont aussi sept rois : cinq sont tombés, un existe, l'autre n'est pas encore venu, et quand il sera venu, il doit rester peu de temps."


5 sont tombés (dans l'oubli)
1 existe (puisque Jean Paul est béatifié, on se souvient de lui)
1 (le septième) n'est pas encore venu (dans la mort puisqu'il est toujours vivant)


Apocalypse 17:10
11 "Et la bête qui était, et qui n'est plus, est elle-même un huitième roi, et elle est du nombre des sept, et elle va à la perdition."


Satan est le 8ème roi, et elle va à la perdition, quand l'apostasie sera là.

2 Thessaloniciens 2:3
"Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition,"

Les accords du Latran sont un ensemble de trois textes diplomatiques dont le plus connu est le traité entre le Saint-Siège et l’Italie. Ils sont signés au palais du Latran le 11 février 1929 entre le royaume d'Italie, représenté par le président du Conseil des ministres Benito Mussolini, et le Saint-Siège, représenté par le cardinal Pietro Gasparri, secrétaire d'État du pape Pie XI. Ratifiés le 7 juin 19291, ils mettent fin à la « question romaine », survenue en 1870 après la prise de Rome et son annexion par la monarchie italienne. Ils réduisent la souveraineté temporelle du pape au seul État de la Cité du Vatican. Ils confirment que la religion catholique, apostolique et romaine demeure la seule religion de l'État italien, conformément au statut du royaume de 1848.



Depuis 1929 "souveraineté temporelle du pape au seul Etat de la Cité du Vatican".





Le14 octobre 2018 un pape a été canonisé.
C'est Paul VI

Depuis les accords de Latran deux papes ont été canonisés : Paul VI et Jean Paul II.

Apocalypse 17:10
10 "Ce sont aussi sept rois : cinq sont tombés, un existe, l'autre n'est pas encore venu, et quand il sera venu, il doit rester peu de temps."

Cinq sont tombés, deux non = il y a les deux papes canonisés.

S'ils ne sont pas tombés, ce serait dans quoi ?

Dans l'oubli.

Parmi les 7 papes un existe : Benoit XVI est vivant

L'autre n'est pas encore venu : à quoi ? En Jugement.

Donc tous les 6 sont venus en Jugement puisqu'ils sont décédés.


Comme ne passent en Jugement que les morts (pécheurs) et les morts (décédés) parmi les 7 il y en a un encore en vie qui n'est pas passé en Jugement puisqu'en vie, Benoit XVI.

Nous savons en outre que les 7 papes ne sont pas Saints malgré que deux d'entre eux aient été canonisés puisque 6 sont passés en Jugement et nous savons par la Bible : Jean 5:29 "et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement".

[medico]

Non Jésus n'est pas un ange car il est le chef des anges et les anges lui rendent hommage.
Selon ce que dit l'épître aux hébreux.

[Mikael-Dauphin]

Regarde.

Jean 5:29
"et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement."

Tu vois bien, ceux qui font le bien ressuscitent pour la Vie Eternelle et ceux qui ont fait le mal ressuscitent pour être jugés.

Oui, exact !
Mais... je te signale que ce n'est PAS du tout ce que tu avais dit dans ton précédent message !!!
Tu avais en effet écrit que selon toi ceux qui ont fait le mal ne ressuscitent pas du tout mais seraient directement jetés dans le lac de feu de la Géhenne ... C'est à cela que je te répondais en te disant que c'est faux ! Car comme le montre Jean 5,29, ceux qui ont fait le mal ressuscitent AUSSI, même si eux ce n'est pas pour la vie éternelle.

Donc ils sont distincts les uns des autres.

Evidemment, puisque ceux qui ont fait le bien c'est pour la vie éternelle tandis que les autres c'est pour la condamnation.

Jésus a racheté les pécheurs mais pas pour aller à la Vie Eternelle, mais pour échapper à l'étang de feu.

C'est totalement et absoumeny faux et anti-biblique ce que tu dis !

Prisca... Tu continues à parler comme si tu sentais capable de donner des leçons, d'expliquer la Bible ... alors que tu fais tout le temps de grossière erreurs !!! Non mais STOP ! Il faut que tu arrêtes là ! Il te faut une prise de conscience Prisca ! Sérieux ! Tes écrits sont bourrés d'erreurs et tu n'en as même pas conscience ! En quelle langue faut-il te le dire ??!! Arrête les forums ... et lis ta Bible et rejoins un groupe d'études bibliques aussi.

Ils sont heureux car ils échappent à l'étang de feu, MAIS ils doivent servir Dieu et servir Christ durant mille ans sur la terre (Apocalypse).

et le purgatoire c'est sur la terre donc.

La doctrine du purgatoire est une hérésie.

nos prêtres sont venus du Ciel pareillement.

Toi, t'as franchement du fumer la moquette là ...
Les prêtres viennent de nul part, et ne sont même pas dans le vrai...


Pour l'interprétation de l'Apocalypse... Il te faut comprendre que TOUS les symboles sont empruntés à l'Ancien Testament, tous sans exception, et que donc il faut systématiquement chercher quelle signification ils ont dans l'Ancien Testament. Fais cet exercice et comprends que toute ton interprétation est à revoir...

Ecoute, je suis désolé, mais tu dis tellement tout et n'importe quoi que j'ai l'impression de perdre mon temps. Je ne continuerais donc pas la discussion. Arrête les forums et va étudier la Bible.

Cordialement

[prisca]

Regarde.

Jean 5:29
"et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement."

Tu vois bien, ceux qui font le bien ressuscitent pour la Vie Eternelle et ceux qui ont fait le mal ressuscitent pour être jugés.

Oui, exact !
Mais... je te signale que ce n'est PAS du tout ce que tu avais dit dans ton précédent message !!!
Tu avais en effet écrit que selon toi ceux qui ont fait le mal ne ressuscitent pas du tout mais seraient directement jetés dans le lac de feu de la Géhenne ... C'est à cela que je te répondais en te disant que c'est faux ! Car comme le montre Jean 5,29, ceux qui ont fait le mal ressuscitent AUSSI, même si eux ce n'est pas pour la vie éternelle.

C’est une 3ème catégorie de personnes = les blasphémateurs (ceux qui ne sont pas rachetés par Jésus car ils ont commis le péché impardonnable) et eux sont directement précipités dans l’étang de feu.

Donc ils sont distincts les uns des autres.

Evidemment, puisque ceux qui ont fait le bien c'est pour la vie éternelle tandis que les autres c'est pour la condamnation.

Ceux qui ont fait le bien ressuscitent pour la Vie Eternelle tandis que ceux qui auront fait le mal ressuscitent pour le Jugement.

Le Jugement leur dira qu’ils seront des prêtres pour Dieu et pour Christ sur la terre durant mille ans.

Sont exclus les blasphémateurs (Satan et ses adeptes) qui vont directement à la seconde mort, l’étang de feu.

Jésus a racheté les pécheurs mais pas pour aller à la Vie Eternelle, mais pour échapper à l'étang de feu.

Ils sont heureux car ils échappent à l'étang de feu, MAIS ils doivent servir Dieu et servir Christ durant mille ans sur la terre (Apocalypse).

Oui c’est ce que je t’ai dit, Jésus rachète les pécheurs non pas pour qu’ils aillent à la Vie Eternelle qui elle se mérite, mais pour échapper à l’étang de feu qui est la seconde mort MAIS (en contrepartie donc) ils seront des prêtres pour servir Dieu et servir Christ sur terre durant mille ans.

et le purgatoire c'est sur la terre donc.

La doctrine du purgatoire est une hérésie.

Si le mot « purgatoire » te gêne appelle donc ce lieu « séjour des morts » là où « les morts » vont.







Pour conclusion, alors que tu n’as pas l’air d’être quelqu’un de profondément chrétien car un chrétien respecte son prochain avant tout, je rajouterais que tu as l’air de tomber des nues lorsque je te parle, or tu oublies des versets de la Bible qui disent :

Romains 1

• « 8 La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive, »

Et

• 25 "eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen "!

Donc si la vérité est gardé captive, tu n’y a pas eu accès, et si tu essaies d’ouvrir un peu ton esprit au lieu d’insulter, peut être que tu pourrais envisager de dialoguer constructivement, mais tu es comme tous les autres de ce forum, tu pratiques le dénigrement, comme si tu étais là pour être jugé, or tu n’es pas jugé, tu es juste là parce que tu as voulu discuter, mais discuter sans rien envisager d’autre que tu ne saches, alors que la Bible dit qu’en rien la vérité est révélée, c’est tourner en rond irrémédiablement et éternellement.



Et
Marc 4 12

• " afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés."

Au sujet de l’Apocalypse, bien sûr il faut s’en référer à l’Ancien Testament, mais pas seulement, il faut s’en référer à tout y compris l’Evangile qui dit que pour les paiens Jésus parle en paraboles afin qu’ils ne se convertissent pas, et que leurs péchés soient l’objet de la Miséricorde de Dieu par Jésus qui les rachetés (« les morts qui ressuscitent pour le Jugement).

Sans oublier la parabole du semeur dans le même chapitre (Marc) qui dit que les gens cheminent en spiritualité mais Satan vient chez eux prendre le germe de leur compréhension pour y mettre la sienne, tout comme tu le fais car tu as été formaté par « Satan » et tu ne veux pas sortir de ce sentier battu là.

[Mikael-Dauphin]

T'es juste une mauvaise perdante en fait, prisca.
Et si quelqu'un a été formaté par Satan, ça semble être plutôt toi tellement ta connaissance biblique est d'une médiocrité hallucinante... Mais tu refuses d'en prendre conscience !
Selon ton raisonnement, devenir prêtre pour régner avec Christ pendant 1000 ans sur terre sera la condamnation des pécheurs ... c'est pourtant selon la Bible aucunement un châtiment mais un glorieux héritage, une immense bénédiction !
Quant à ceux qui cachent la vérité... Tu oublies que désormais le Saint-Esprit enseigne dans TOUTE la Vérité ceux qui le reçoivent.
Que certains donc retiennent la vérité captive, comme cette église catholique qui interdisait la lecture de la Bible jusqu'au milieu du 20ème siècle, n'empêche aucunement la Vérité d'être reçue par ceux qui sont directement enseigné par le Saint-Esprit.
Est-ce que tu as un don de l'Esprit toi, prisca ? Parler en langues ? Prophétie ? Autre ? Par exemple, mon épouse parle en langue depuis l'âge de 13 ans. Elle n'est pourtant pas du tout d'accord avec tes écrits ... Alors remets-toi en question.

Je ne débattrai pas plus du sujet avec toi.
Bonne route !

[prisca]

T'es juste une mauvaise perdante en fait, prisca.
Et si quelqu'un a été formaté par Satan, ça semble être plutôt toi tellement ta connaissance biblique est d'une médiocrité hallucinante... Mais tu refuses d'en prendre conscience !

Tu n'es pas obligé de commencer par me juger, tu peux tout aussi bien discuter, et respecter ton interlocuteur comme lui même te respecte

Selon ton raisonnement, devenir prêtre pour régner avec Christ pendant 1000 ans sur terre sera la condamnation des pécheurs ... c'est pourtant selon la Bible aucunement un châtiment mais un glorieux héritage, une immense bénédiction !

Oui une Grande Bénédiction car échapper à la seconde mort qui, normalement, devait leur être destinée, est pour "ces morts" une aubaine, MAIS ils doivent retourner sur terre pour être Sacrificateurs pour Dieu et pour Christ durant mille ans.

Quant à ceux qui cachent la vérité... Tu oublies que désormais le Saint-Esprit enseigne dans TOUTE la Vérité ceux qui le reçoivent.

Oui c'est ce qu'enseigne Romains 1 qui dit que TOUTE la vérité leur a été donnée, ils en ont pris connaissance, MAIS ils la gardent captive.

Que certains donc retiennent la vérité captive, comme cette église catholique qui interdisait la lecture de la Bible jusqu'au milieu du 20ème siècle, n'empêche aucunement la Vérité d'être reçue par ceux qui sont directement enseigné par le Saint-Esprit.

Lire la Bible ne donne pas la Vérité car la Vérité seul Dieu la donne d'Esprit Saint à esprit de l'homme.

Il y a d'un côté la lecture de la Bible et de l'autre côté ceux qui enseignent et qui sont ceux qui reçoivent la Vérité, mais si eux donnent de mauvais enseignements, la Bible reste secrète pour tout le monde, comme aussi Marc 4 le dit, les gens cherchent, cheminent, en lisant la Bible, mais aussitôt il y a Satan qui vient s'immiscer dire aux gens qu'il faut comprendre de telle ou telle façon, donc Satan les détourne de la Vérité (voir verset 15 de Marc 4).


Jésus en arrive à dire que son enseignement est parabolique pour que les gens ne se convertissent pas, c'est pour dire !

Est-ce que tu as un don de l'Esprit toi, prisca ? Parler en langues ? Prophétie ? Autre ? Par exemple, mon épouse parle en langue depuis l'âge de 13 ans. Elle n'est pourtant pas du tout d'accord avec tes écrits ... Alors remets-toi en question.

Je ne débattrai pas plus du sujet avec toi.
Bonne route !

Oui j'ai reçu l'Esprit Saint qui m'explique en Esprit et en Vérité la Bible.

[Mikael-Dauphin]

Quels dons de l'Esprit as-tu alors ?

Et lire la Bible ne donne la Vérité que si L'Esprit Saint te la révèle au cours de ta lecture et étude.
Il est quand même très recommandé de lire la Bible.

[prisca]

Quels dons de l'Esprit as-tu alors ?

Et lire la Bible ne donne la Vérité que si L'Esprit Saint te la révèle au cours de ta lecture et étude.
Il est quand même très recommandé de lire la Bible.

Comment je procède ?

Je lis vos questionnements, je lis le chapitre ou l'Epitre d'où vous tirez vos questionnements, et à la lecture, je comprends en Esprit et en Vérité.


Les dons ?

Le parler en langues.

Peut être d'autres dons, mais ce n'est pas moi qui décide si je dois exploiter tel don ou tel autre don.

Je me laisse guider.

[Mikael-Dauphin]

Tu parles en langues prisca ?

[prisca]

Tu parles en langues prisca ?

Oui.

[Mikael-Dauphin]

Tu parles quelles langues ?
Certainement pas la langue des anges ...
Ou bien alors je pense que tu mens comme tu respires.
Mon épouse parle la langue des anges depuis ses 13 ans (elle a 42 ans) et elle n'a pas les mêmes croyances que toi.
J'ai vu un peu ce que tu écris sur ce site... c'est impressionnant le nombre d'erreurs que tu dis...

[prisca]

Tu parles quelles langues ?
Certainement pas la langue des anges ...
Ou bien alors je pense que tu mens comme tu respires.
Mon épouse parle la langue des anges depuis ses 13 ans (elle a 42 ans) et elle n'a pas les mêmes croyances que toi.
J'ai vu un peu ce que tu écris sur ce site... c'est impressionnant le nombre d'erreurs que tu dis...

Mikael-Dauphin,


Déjà, est ce que je dois cliquer sur l'icone triangulaire pour signaler ta diffamation ?

Réponds moi.

Me dire que je mens est indigne d'un interlocuteur, jamais je ne l'ai dit à personne, et pourtant Dieu sait combien se comptent les menteurs ici, mais j'essaie de déjouer leurs mensonges par la réthorique.

Pourquoi me juges tu ? Es tu chrétien ?

Ensuite le parler en langues est un parler que je pratique depuis le 25 juillet 2014.

Je ne m'étends pas pour te l'expliquer, tu pars en m'insultant, donc à quoi bon.


De plus, tu dis que je dis des erreurs, or tout ce que tu dis toi tient du catholicisme au pire du protestantisme au pire des témoins de Jéhovah, il n'y a rien que tu n'ai dit de toi même, or je te rappelle que Paul dit que les prêtres retiennent la vérité captive, donc comment peux tu dire qu'eux ont raison puisque tu les mimes et moi non ?


Qu'est ce qui te permet de dire que je mens ou alors que je fais des erreurs ?

Ce que je dis vient justement de la communication avec l'Esprit Saint car si ton épouse parle depuis ses 13 ans en langues elle parle obligatoirement avec l'Esprit Saint c'est la condition sine quanone.


Donc tout ce que je dis me vient de l'Esprit Saint qui justement m'éduque avec "le parler en langues".

[papy]

Video révélatrice de la fourberie de la WT

https://www.youtube.com/watch?v=kII22T-IPyA

Ajouté 10 heures 55 minutes 34 secondes après :
Emplacement de la vidéo sur JW.ORG à 1min45
https://www.jw.org/fr/publications/livr ... us-christ/

Comparez avec Jean 3:16 MN
« Car Dieu a tellement aimé le monde qu’il a donné son Fils unique-engendré, afin que tous ceux qui exercent la foi en lui ne soient pas détruits mais aient la vie éternelle.

Dans la prochaine version de la TMN on lira peut-être :"« Car Dieu a tellement aimé le monde qu’il a donné un de ses fils , afin que tous ceux qui exercent la foi en lui ne soient pas détruits mais aient la vie éternelle