Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
omar13

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 10684
Enregistré le : 06 nov.14, 03:05
Réponses : 2

Re: Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws

Ecrit le 28 févr.19, 04:51

Message par omar13 »

uzzi21 a écrit : 27 févr.19, 23:11
Surtout qu'il dit que c'est Jésus qui envoya Mohammed "le consolateur".

Pour lui, Jésus a autorité de nous juger et d'envoyer des prophètes.

logiquement il n'y a que Dieu qui a cette puissance.
les romains, vous ont confondu les idées, dans la bible, ils ont mélangé le mensonge avec la vérité.
qu'es que tu en dis de cet autre verset biblique, dans lequel, jesus, dit que le père enverra le consolateur, le prophète Mohamed saws:


Jean 14
15 Si vous m'aimez, gardez mes commandements. 16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous,

Jesus, ne peut rien faire de lui même, tout ce qu'il a fait, il l'a fait parce que Allah, lui avait transmis.

a seule issue que vous avez, toi et les autres chrétiens, c'est de croire au Dieu unique ,Allah , et a son prophète Mohamed saws.

Gorgonzola

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 5772
Enregistré le : 10 avr.17, 04:31
Réponses : 0

Re: Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws

Ecrit le 28 févr.19, 05:13

Message par Gorgonzola »

Un consolateur qui selon l'islam décapite, viole, pratique l'esclavage, monte une armée, tue, pille, pratique l'adultère, la polygamie, ...

La liste peut encore être allongée par des spécialistes des hadiths.

Personne à part ceux qui ont un esprit tordu ne veut d'un tel "consolateur".

omar13

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 10684
Enregistré le : 06 nov.14, 03:05
Réponses : 2

Re: Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws

Ecrit le 28 févr.19, 05:21

Message par omar13 »

Gorgonzola a écrit : 28 févr.19, 05:13 Un consolateur qui selon l'islam décapite, viole, pratique l'esclavage, monte une armée, tue, pille, pratique l'adultère, la polygamie, ...

La liste peut encore être allongée par des spécialistes des hadiths.

Personne à part ceux qui ont un esprit tordu ne veut d'un tel "consolateur".

si tu ne l'accepteras pas aujourd'hui, le jour du jugement final, tu mangeras tes angles, parce que même le faux dieu que tu as dans ta tète, ne pourra te sauver.

ce jour là, le vrai jesus christ, il ne te connaîtra pas et il te le dira ouvertement:


Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

Gorgonzola

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 5772
Enregistré le : 10 avr.17, 04:31
Réponses : 0

Re: Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws

Ecrit le 28 févr.19, 05:28

Message par Gorgonzola »

omar13 a écrit : 28 févr.19, 05:21 si tu ne l'accepteras pas aujourd'hui, le jour du jugement final, tu mangeras tes angles, parce que même le faux dieu que tu as dans ta tète, ne pourra te sauver.

ce jour là, le vrai jesus christ, il ne te connaîtra pas et il te le dira ouvertement:


Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Aucune réponse sur ce que j'ai écrit.

omar13

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 10684
Enregistré le : 06 nov.14, 03:05
Réponses : 2

Re: Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws

Ecrit le 28 févr.19, 05:42

Message par omar13 »

le chef de Jesus, comme celui de toute l'humanité s'appelle Allah st:

1 Corinthiens 11/3
« Je veux cependant que vous sachiez que tout homme a pour chef le Christ ,
le chef de la femme est l'homme , et le chef du Christ est Dieu »

Jesus, est dieu???, que pour les gens qui font semblant de pas savoir lire????, et pourtant, il s'agit de la langue française :hum: :hum:


le vrai jesus christ, n'est qu'un prophète envoyé par Allah st:

Luc 24/19
« Quoi ? leur dit-il. Et ils lui répondirent : Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth
qui était un prophète
puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple »

Jean 4/19
« Seigneur, lui dit la femme, je vois que tu es prophète. »

Jean 9/17
« Ils dirent encore à l'aveugle : Toi, que dis-tu de lui, sur ce qu'il t'a ouvert les yeux ?
Il répondit : C'est un prophète. »

Elimélec

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 2421
Enregistré le : 22 mars06, 20:58
Réponses : 0
Localisation : dans les lieux célestes en Christ

Contact :

Re: Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws

Ecrit le 28 févr.19, 06:02

Message par Elimélec »

Gorgonzola a écrit : 28 févr.19, 05:13 Personne à part ceux qui ont un esprit tordu ne veut d'un tel "consolateur".
Cela montre de manière très significative toute l'idolâtrie que les musulmans
portent envers le faux prophète Mahomet, d'un homme mort, ils en ont fait
un dieu vivant qui console.
"no podemos entender el presente, sin acudir al pasado"
Etude sur la croix

omar13

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 10684
Enregistré le : 06 nov.14, 03:05
Réponses : 2

Re: Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws

Ecrit le 28 févr.19, 06:25

Message par omar13 »

Elimélec a écrit : 28 févr.19, 06:02
Cela montre de manière très significative toute l'idolâtrie que les musulmans
portent envers le faux prophète Mahomet, d'un homme mort, ils en ont fait
un dieu vivant qui console.
le prophète Mohamed saws, comme toi et moi, c'est un être humain, Allah, l'a envoyé pour toute l'humanité comme l'élu des nations, le Consolateur, le Fils de l'homme , le Roi..........etc.
les caractéristiques de cet élu des nations qui existent dans la bible ont été réalisés avec l’avènement de l'islam, et appartiennent au prophète Mohamed saws:

1er Sceau / La Justice
Apocalypse
« Je regardai, quand l'agneau ouvrit un des sept sceaux , et j'entendis l'un des quatre êtres vivants qui disait
comme d'une voix de tonnerre : « Viens ». Je regardai, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait avait
un arc; une couronne lui fut donnée, et il partit en vainqueur et pour vaincre ( La Justice ) »

Coran 4/135
« O les croyants! Observez strictement la justice et soyez des témoins véridiques comme Allah l'ordonne... »
Coran 57/25
« Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre
avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice … »


2ème Sceau / La connaissance du péché
Apocalypse
Quand il ouvrit le second sceau, j'entendis le second être vivant qui disait : « Viens ». Et il sortit un autre
cheval, rouge feu. Celui qui le montait reçut le pouvoir d'enlever la paix de la terre, afin que les hommes
s'égorgeassent les uns les autres; et une grande épée lui fut donnée ( La connaissance du péché ) .

Coran 2/173
« … Il n'y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois
abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux »
Coran 2/219
« Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: « Dans les deux il y a un grand péché … »
Coran 2/236
« Et quiconque acquiert une faute ou un péché puis en accuse un innocent,
se rend coupable alors d'une injustice et d'un péché manifeste »

3ème Sceau / Le Jugement
Apocalypse
Quand il ouvrit le troisième sceau, j'entendis le troisième être vivant qui disait : « Viens » . Je regardai, et voici, parut
un cheval noir. Celui qui le montait tenait une balance dans sa main .

Coran 5/48 et 50
« Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre
qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui . Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre
… ( 5/50 ) Est-ce donc le jugement du temps de l'Ignorance qu'ils cherchent? Qu'y a-t-il de meilleur
qu'Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme ? »

4ème Sceau / La Malédiction
Apocalypse
Quand il ouvrit le quatrième sceau, j'entendis la voix du quatrième être vivant qui disait : « Viens » Je regardai,
et voici, parut un cheval d'une couleur verdâtre. Celui qui le montait se nommait la mort, et l'hadès ( royaume
des morts ) le suivait . Le pouvoir leur fut donné sur le quart de la terre, pour faire périr les hommes par l'épée,
par la famine, par la mortalité, et par les bêtes sauvages de la terre ( La Malédiction ) .
Zacharie 5/1 à 11
« Je levai a nouveau les yeux et j'eus une vision . Voici , il y avait un livre qui volait . L'ange me dit
« Qu'est ce que tu vois ? » . Je répondis « Je vois un livre qui vole , sa longueur est de vingt coudées ,
sa largeur de dix » Alors il me dit « Ceci est la malédiction qui se répand sur la face de tout le pays ... »

Coran 2/89
« … Que la malédiction d'Allah soit sur les mécréants! »
Coran 2/167
« Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction d'Allah, des Anges et de tous les hommes »

5ème Sceau / Description de l'état des âmes après la Mort
Apocalypse
Quand il ouvrit le cinquième sceau, je vis sous l'autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause
de la parole de Dieu . Ils leurs fut donné des robes blanches et il leur fut dit de se tenir en repos quelque
temps encore, jusqu'à ce que fût complet le nombre de leurs compagnons de service et de leurs frères qui
devaient être mis à mort comme eux .

Coran 2/154
« Et ne dites pas de ceux qui sont tués dans le sentier d'Allah qu'ils sont morts.
Au contraire ils sont vivants, mais vous en êtes inconscients »

6ème et 7ème Sceaux / Description des signes de la fin des temps )
Apocalypse
Je regardai, quand il ouvrit le sixième sceau; et il y eut un grand tremblement de terre, le soleil devint noir comme un
sac de crin, la lune entière devint comme du sang , et les étoiles du ciel tombèrent sur la terre, comme lorsqu'un figuier
secoué par un vent violent jette ses figues vertes . Le ciel se retira comme un livre qu'on roule; et toutes les montagnes
et les îles furent remuées de leurs places ( description des signes de la fin des temps ) … ( 8/1 ) Quand il ouvrit le
septième sceau, il y eut dans le ciel un silence d'environ une demi-heure . Et je vis les sept anges qui se tiennent
devant Dieu, et sept trompettes leur furent données ( description des signes de la fin des temps ) … »

Coran 81/1 à 3
« Quand le soleil sera obscurci... »
Coran 82/1 et 2
« ... que les étoiles se disperseront »
Coran 21/104
« Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé
la première création, ainsi Nous la répéterons; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons ! »
Coran 73/14
« Le jour où la terre et les montagnes trembleront, tandis que les montagnes
deviendront comme une dune de sable dispersée »



Jean 6/28 et 29
« Amen , amen , je vous le dis, vous me cherchez, non pas parce que vous avez vu des signes, mais
parce que vous avez mangé des pains et avez été rassasiés. OEuvrez non pour la nourriture
périssant , mais pour la nourriture qui demeure en vie éternelle, celle que vous donnera
le Fils de l'homme, car c'est celui-ci en effet que le Père, Dieu, marqua de son sceau. »

Coran33/40
« Muhammad n'est le père d'aucun de vous, mais il est l'Envoyé d’Allah et le Sceau des Prophètes

Hadith Muslim
« Le Prophète a dit « … je suis le dernier et le sceau des prophètes »

Hadith Bukhari et Muslim
« Le Prophète a dit ... Je suis le sceau des prophètes ! »

Elimélec

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 2421
Enregistré le : 22 mars06, 20:58
Réponses : 0
Localisation : dans les lieux célestes en Christ

Contact :

Re: Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws

Ecrit le 28 févr.19, 06:27

Message par Elimélec »

omar13 a écrit : 28 févr.19, 06:25 le prophète Mohamed saws, comme toi et moi, c'est un être humain
Un être humain que vous adorez comme un dieu vivant qui console,
l'associé de votre dieu païen Allah de la pierre noire.
d'ailleurs il n'est plus un être humain, il n'est que poussière
"no podemos entender el presente, sin acudir al pasado"
Etude sur la croix

Gorgonzola

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 5772
Enregistré le : 10 avr.17, 04:31
Réponses : 0

Re: Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws

Ecrit le 28 févr.19, 07:21

Message par Gorgonzola »

omar13 toujours dans le déni dès que l'on parle de la vie de son consolateur qui a "modernisé" le paganisme et l'idolâtrie et leur a fait traversé les siècles grâce à la bible et au judaïsme.

uzzi21

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3722
Enregistré le : 26 sept.12, 10:37
Réponses : 0

Re: Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws

Ecrit le 01 mars19, 02:35

Message par uzzi21 »

C'est un peu long mais c'est important de remettre quelques points au clairs.

Ce qui perturbe les musulmans chez les chrétiens, c'est que l'on croit que Dieu est descendu de son "nuage" pour nous visiter sur terre et mettre lui même le plan d'expiation en place. Le pivot du Salut. On croit que Dieu est Unique et qu'Il s'est dépouillé pour assumer notre nature humaine afin d'être lui même le sceau des prophètes et des prophéties. Le Dieu Messie, qui scelle l'Alliance.

En aucun cas on croit en plusieurs dieux, mais bien en l'Unique seul vrai Dieu qui fait ce qu'il veut.

Le coran existe avant tout pour soulever deux trois points, c'est à dire l'unicité de Dieu et le licite et l'illicite en résumé c'est le gros du coran.

le coran dit que ceux qui disent que Christ est Dieu sont des mécréants, des perdants voués à l'enfer (ce qui revient à dire que Ben Laden a plus chance d'entrer au paradis d'Allah que Mère Thérésa, qui elle n'en a aucune), Il croit qu'une personne telle que cette dame croit en plusieurs dieux ou en un homme fait dieu. Alors que pas du tout. Le coran a été écrit au VII siècle et le christianisme et la trinité était déjà en place, et le coran ne comprend pas du tout le concept de la seule trinité chrétienne, (il met Marie troisième personne de la trinité, selon le coran le Saint-Esprit ayant changé complètement de personne et devenu, l'ange Gabriel, ne peut donc être inclue dans la trinité, c'est donc Marie, mère de Jésus, et qui plus est sœur de Moise, qui ferait partie de la trinité).

On voit là que le coran n'a rien compris à la trinité chrétienne, et dire que Christ est Dieu est la logique de la trinité qu'on peut prononcer avec l'aide du Saint-Esprit. On ne croit pas que un homme s'est fait dieu, mais que DIEU s'est fait homme en Jésus Christ, on n'associe donc pas Jésus à Dieu, puisque Jésus est Dieu, selon les écritures testamentaires nouveau.

Dieu est Unique, on le sait, et Ô combien il est Unique. Les chrétiens sont aussi monothéistes que n'importe quel croyant monothéiste.

Le coran n'a donc pas lieu d'être.

Mais si on devait extirper ce qu'est le christianisme selon le coran, c'est effrayant de voir à quel point il a des lacunes, il confond tout, il croit que Christ est un homme fait Dieu, que les chrétiens lui associent. C'est important de saisir cette nuance dans le christianisme que c'est bien Dieu qui s'est fait homme et non l'inverse.

Et à la grande déception de Omar le mot "Romains" n'existe pas dans le coran, il ne parle directement des romains à aucun moment, il semble même ne pas y faire attention (du moins aucune trace des romains dans le coran). Comme si, à contrario de Omar et des sites propagandistes, Allah ne sait pas que ce sont les Romains qui ont tout falsifiés et inventés, alors que c'est dingue le coran ne parle à aucun moment ni de Romains et encore moins de falsification des textes. Au contraire nos livres, nos textes il les dits exhortant.

Le coran nie, mais n'entre pas dans la théorie du complot, il n'entre dans aucune théorie d'ailleurs, il nie en bloc sans explication. ça aurait été bien que le coran nous explique clairement pourquoi on a pas le droit de prononcer notre foi chrétienne (à quel carrefour on s'est planté selon lui)...

La foi qui prononce que Dieu l'Unique s'est fait chair pendant un court séjour sur terre (et qui a marqué l'Histoire à tout jamais).

Donc les chrétiens qui disent que Christ est Dieu ont toute une multitude de livres prophétiques dans un seul livre qui les amène à avoir cette foi, un livre qui a le mérite d'être explicite, clair, direct, troublant, etc... Il le disent suite à un résultat théologique des saintes écritures bibliques.. Nous interdire la prononciation de foi que résulte la théologie juive et chrétienne sur plus d'un millénaire, me parait bizarre.

Pourquoi donc envoyer un prophète douteux et révisionniste, après le Messie Parfait qui a accomplie et scellé le plan divin (un dessin divin prévu avant même la création de l'Homme) ? Pourquoi ne pas admettre ce dessin divin tout simplement et faire taire ce révisionniste.

Faut bien que les musulmans comprennent que l'unicité d'Allah dans le coran est plusieurs fois répétées pour que les idolâtres arabes qui adoraient des idoles en statues au sein de la Mecque ne prononcent plus que Allah l'unique. Rien à voir avec les chrétiens dont le coran ne saisie qu'une vision très tronqué et erroné du christianisme qui pourtant existait déjà avant lui et qui est le même aujourd'hui.
Je vous propose mes compositions musicales sur Jamendo Music https://www.jamendo.com/artist/551714/l ... ign/albums (libre écoute, sans insrciption).

Faino

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 214
Enregistré le : 18 août17, 09:12
Réponses : 0

Re: Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws

Ecrit le 09 mars19, 17:59

Message par Faino »

Paix et liberté à ceux qui obéissent au Messie.

Omar 13 tu as écrit :
<< l'enseignement de jesus, comme celui du prophete Mohamed saws, est basé sur la FOI et sur les OEUVREs, pour les musulman, le CORAN et la SUNNA

Jean 15/2 à 8
« Tout sarment qui est en moi (Foi) et qui ne porte pas de fruit (oeuvre), il le retranche;
et tout sarment qui porte du fruit, il l'émonde, afin qu'il porte encore plus de fruit … (15/5) Je suis le cep, vous êtes les sarments.
Celui qui demeure en moi et en qui je demeure porte beaucoup de fruit, CAR SANS MOI VOUS NE POUVEZ RIEN FAIRE>>

Réponse :
Qui peut habiter ou demeurer dans l'homme ? Certainement pas Mohamed. Seul l'Esprit de Christ peut demeure en nous si nous demeurons en lui parce qu'il est vivant et est le Fils unique de Dieu.


Tu as écrit :
<< … (15/8)
Si vous portez beaucoup de fruit , c'est ainsi que mon Père sera glorifié, et que vous serez mes disciples »

Réponse :
Tu n'es pas disciple de Jésus, mais de Mohamed qui est au séjour des mort et qui va être jugé par Celui qui est le juge des vivants et des mort, le Seigneur Jésus.

Tu as écrit :
<< Enseignement de Jésus 
Enseignement conforme
Jacques 2/14 à 26 
« Quel profit y a t-il mes frères, que quelqu'un dise avoir la foi mais qu'il n'a pas les oeuvres ? La foi
peut-elle le sauver ?... Ainsi en est-il de la foi : si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle même… Tu veux savoir ô vil humain que la foi sans les oeuvres est inutile ? …. »>>

Réponse :
De quelle foi Jacques parle t-t-il ? C'est-à-dire sur qui repose sa foi.

Jacques 1:
"1 Jacques, serviteur de Dieu et DU SEIGNEUR JÉSUS CHRIST, aux douze tribus qui sont dans la dispersion, salut !"
=> Jacques sert son Seigneur Jésus-Christ comme il sert Dieu. Il faut ici remarquer que le mot "Seigneur" dans la bouche de Jacques fait référence à ce qui est dit du Messie.

Psaumes 110:
"1 De David. Psaume. Parole de l'Éternel à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied"
=> Ce Seigneur là, ce n'est Mohamed, c'est le Messie, c'est Jésus-Christ. Il est actuellement assis à la droite de Dieu depuis qu'il a retrouvé auprès du Père sa gloire.

Jacques 2:
"1 Mes frères, que VOTRE FOI EN NOTRE GLORIEUX SEIGNEUR JÉSUS CHRIST soit exempte de toute acception de personnes."
=> pour Jacques Jésus c'est son Seigneur Glorieux sur lequel repose sa foi et son espérance pour la vie éternelle.
Jacques ne dit pas autre chose que ce que les Saintes Écritures témoignent.

Jacques 2:
"21 Abraham, notre père, ne fut-il pas justifié par les oeuvres, lorsqu'il offrit SON FILS ISAAC sur l'autel ? Tu vois que la foi agissait avec ses oeuvres, et que par les oeuvres la foi fut rendue parfaite."
=> Jésus nous dit par son serviteur Jacques que la foi qui n'est pas suivie d'actes qui la démontre, n'existe pas. Mais sans la foi qui sauve, comme dit le Seigneur Jésus par la bouche de son Apôtre Paul, les oeuvres sont alors des oeuvres mortes parce qu'elles glorifient l'homme et que de toute façon, elles sont souillées par le péché.

Ce que les musulmans, les juifs et les chrétiens de nom qui ne sont pas nés de nouveau cherchent, c'est une justice qui vient par les oeuvres méritantes et honorables. Ils pensent que le poids de ces oeuvres là sera suffisant pour faire pencher la balance du jugement de Dieu en leur faveur.
Ils n'ont pas compris la justice de Dieu qu'il a manifestement établie dans ce qu'il a lui-même demandé à ceux qui veulent recevoir son pardon, et être rendu juste devant lui, de respecter et cela depuis le début de la Bible et jusqu'au livre de l'Apocalypse.

Pour que l'homme ne se fasse pas d'illusion sur son état de perdu à cause de ses infractions à sa loi sainte, Dieu a donné ce commandement.

Deutéronome 27:
"26 Maudit soit celui qui n'accomplit point les paroles de cette loi, et qui ne les met point en pratique ! -Et tout le peuple dira: Amen !"

Jacques le dis d'une autre manière :
Jacques 2:
"8 Si vous accomplissez la loi royale, selon l'Écriture: Tu aimeras ton prochain comme toi-même, vous faites bien. 9 Mais si vous faites acception de personnes, vous commettez un péché, vous êtes condamnés par la loi comme des transgresseurs. 10 Car quiconque observe toute la loi, mais PÈCHE CONTRE UN SEUL COMMANDEMENT, DEVIENT COUPABLE DE TOUS. 11 En effet, celui qui a dit: Tu ne commettras point d'adultère, a dit aussi: Tu ne tueras point. Or, si tu ne commets point d'adultère, mais que tu commettes un meurtre, tu deviens transgresseur de la loi. 12 Parlez et agissez comme devant être jugés par une loi de liberté, 13 car le jugement est sans miséricorde pour qui n'a pas fait miséricorde. La miséricorde triomphe du jugement."

Il y a une illustration de cette état d'injustice à cause de la non reconnaissance de notre état l'impureté devant Dieu.

Lévitique 13:
"9 Lorsqu'il y aura sur un homme une plaie de lèpre, on l'amènera au sacrificateur. 10 Le sacrificateur l'examinera. S'il y a sur la peau une tumeur blanche, si cette tumeur a fait blanchir le poil, et qu'il y ait une trace de chair vive dans la tumeur, 11 c'est une lèpre invétérée dans la peau du corps de cet homme: le sacrificateur le déclarera impur ; il ne l'enfermera pas, car il est impur. 12 Si la lèpre fait une éruption sur la peau et couvre toute la peau de celui qui a la plaie, depuis la tête jusqu'aux pieds, partout où le sacrificateur portera ses regards, le sacrificateur l'examinera ; 13 et quand il aura vu que la lèpre couvre tout le corps, il déclarera pur celui qui a la plaie: comme il est ENTIÈREMENT DEVENU BLANC, il est PUR. 14 Mais le jour où l'on apercevra en lui de la chair vive, il sera impur ; 15 quand le sacrificateur aura vu la chair vive, il le déclarera impur: la chair vive est impure, c'est la lèpre. 16 Si la chair vive change et devient blanche, il ira vers le sacrificateur ; 17 le sacrificateur l'examinera, et si la plaie est devenue blanche, le sacrificateur déclarera pur celui qui a la plaie: il est pur."
=> Dieu déclare pur celui qui est devenu entièrement blanc de lèpre et il peut réintégrer le camp des israélites. Si une seule petite plaie laisant apparaitre la chair rouge est vu, alors il redevient impur et doit sortir du camp.
L'Apôtre Jean nous l'explique au niveau de la réalité spirituelle, ce que la loi sur le lépreux le représentait dans la vie du peuple d'Israël.

1 Jean 1:
"8 Si nous disons que nous n'avons pas de péché, nous nous séduisons nous-mêmes, et la vérité n'est point en nous. 9 Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité. 10 Si nous disons que nous n'avons pas péché, nous le faisons menteur, et sa parole n'est point en nous."
=> Si nous disons que nos oeuvres bienfaisantes vont nous sauver, nous oublions qu'il faut que Dieu nous déclare juste devant lui. La commission d'un seul péché nous rend lépreux, impur, d'une tache blanche avec chair rouge. Nous ne pouvons être dans le camp de Dieu.
Celui qui dit qu'il n'a pas commis de péché commet le péché de mensonge.
Lorsque nous reconnaissons que toutes nos oeuvres sont souillées par le péché, Dieu nous déclare vrai dans notre jugement, et dans sa justice parce qu'il a pourvu pour sauver le perdu.
Le Seigneur Jésus l'a représenté dans l'histoire du pharisien et du samaritain qui parle à Dieu.

Luc 18:
"9 Il dit encore cette parabole, en vue de certaines personnes se persuadant qu'elles étaient justes, et ne faisant aucun cas des autres: 10 Deux hommes montèrent au temple pour prier ; l'un était pharisien, et l'autre publicain. 11 Le pharisien, debout, priait ainsi en lui-même: O Dieu, je te rends grâces de ce que je ne suis pas comme le reste des hommes, qui sont ravisseurs, injustes, adultères, ou même comme ce publicain ;  12 je jeûne deux fois la semaine, je donne la dîme de tous mes revenus. 13 Le publicain, se tenant à distance, n'osait même pas lever les yeux au ciel ; mais il se frappait la poitrine, en disant: O Dieu, sois apaisé envers moi, qui suis un pécheur. 14 Je vous le dis, celui-ci descendit dans sa maison justifié, plutôt que l'autre. Car quiconque s'élève sera abaissé, et celui qui s'abaisse sera élevé."

Selon la prophétie d'Isaïe, le Messie devait
1) mourir pour le pardon ; "le châtiment qui nous donne la paix, c'est par ces meurtrissures que nous sommes guéris" ; "Qui a cru qu'il été retranché de la terre des vivants et frappé pour les péchés de mon peuple" ; "On a mis son sépulcre avec le méchant et son tombeau avec le riche"
2) et ressusciter pour notre justification ; "par sa justice, mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes et il se chargera de leurs péchés" ; "Il verra une postérité et l'œuvre de l'Éternel prospérera rentre ses mains."

Jésus est notre justice, en lui, Dieu nous voit parfait, de la perfection de Christ, du Messie. C'est par la foi en Jésus-Christ que nous sommes sauvés, lavés de tous nos péchés, passés, et à venir.

Une foi que nous avons cette foi qui nous rend juste devant la sainteté de Dieu, nous sommes tellement reconnaissant de son amour qui nous a réconcilié avec lui, qui a tout payé pour nous racheter de la perdition, quecnous voulons de tout notre coeur faire ce qui lui est agréable, ce qu'il demande en comptant sur son Esprit qui nous en donne la force.
C'est ce que Dieu avait dit dans Ézéchiel, il nous donne un nouveau coeur.

Ezéchiel 11:
"19 Je leur donnerai un même coeur, Et je mettrai en vous un esprit nouveau ; J'ôterai de leur corps le coeur de pierre, Et je leur donnerai un coeur de chair,"

Ezéchiel 18:
"31 Rejetez loin de vous toutes les transgressions par lesquelles vous avez péché ; faites-vous un coeur nouveau et un esprit nouveau. Pourquoi mourriez-vous, maison d'Israël ?"

Ezéchiel 36:
"26 Je vous donnerai un coeur nouveau, et je mettrai en vous un esprit nouveau ; j'ôterai de votre corps le coeur de pierre, et je vous donnerai un coeur de chair."


Tu as écrit :
<< Alors que l'enseignement contradictoire que tu trouves dans les 4 évangiles et dans le NT, et celui du faux apotre Paul:

Éphésien 2/8 et 9
« Par la grâce en effet vous êtes , ayant été sauvé par la foi . Et ceci n'est pas de vous ,
c'est un don de Dieu , non des oeuvres , afin que personne ne se vante ».

Réponse :
Comme je l'ai expliqué, ce n'est pas nos oeuvres qui peuvent nous rendre juste devant Dieu, car toute notre justice est comme un vêtement souillévpar le péché, et il suffit d'en commettre un seul pour être déclaré impur.
Notre justification est par le moyen de la foi en ce que Dieu a accompli sa loi, par la mort de son fils sur la croix, lui juste pour les injustes, ayant subit volontairement le juste jugement du péché à notre place.


Tu as écrit :
<< 2 Timothée 4:7 Paul dit:
J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.

Réponse :
Oui, Paul a combattu le diable qui aveugle les hommes. Par la puissance de l'Esprit de Christ, Paul a proclamé l'Évangile de la grâce de Dieu en Jésus-Christ qui a sauvé par lui, des centaines de personnes.


Tu as écrit :
<< Paul, a fait la guerre a l'enseignement de Jesus qui etait basé sur la FOI et sur les ŒUVRES, en gardant que la FOI, et il a jeté a la mer les Oeuvres tant enseignés par Jesus.

Réponse :
Contrairement à ce que tu dis, Paul a bien insisté sur l'importance des œuvres, mais pas les œuvres de notre propre justice, mais les œuvres conséquence de la foi en Jésus-Christ. Nous sommes sauvés par la grâce de Dieu , et pas par le mérite de nos bonnes oeuvres.
Voilà vde que Paul dit en ce qui concernés les oeuvres de la foi, comme Jacques le dit aussi.

Galates 6:
"4 Que chacun examine ses propres oeuvres, et alors il aura sujet de se glorifier pour lui seul, et non par rapport à autrui "

Ephésiens 2:
"10 Car nous sommes son ouvrage, ayant été créés en Jésus Christ pour de bonnes oeuvres, que Dieu a préparées d'avance, afin que nous les pratiquions."

Colossiens 1:
"10 pour marcher d'une manière digne du Seigneur et lui être entièrement agréables, portant des fruits en toutes sortes de bonnes oeuvres et croissant par la connaissance de Dieu,"

1 Timothée 2:
"10mais qu'elles se parent de bonnes oeuvres, comme il convient à des femmes qui font profession de servir Dieu."

1 Timothée 5:
"10 qu'elle soit recommandable par de bonnes oeuvres, ayant élevé des enfants, exercé l'hospitalité, lavé les pieds des saints, secouru les malheureux, pratiqué toute espèce de bonne œuvres"

1 Timothée 5:
"25 De même, les bonnes œuvres sont manifestes, et celles qui ne le sont pas ne peuvent rester cachées."

1 Timothée 6:
"18 Recommande-leur de faire du bien, d'être riches en bonnes œuvres, d'avoir de la libéralité, de la générosité,"

Tite 1:
"16 Ils font profession de connaître Dieu, mais ils le renient par leurs oeuvres, étant abominables, rebelles, et incapables d'aucune bonne oeuvre."

Tite 2:
"7 te montrant toi-même à tous égards un modèle de bonnes oeuvres, et donnant un enseignement pur, digne,"

Tite 2:
14 qui s'est donné lui-même pour nous, afin de nous racheter de toute iniquité, et de se faire un peuple qui lui appartienne, purifié par lui et zélé pour les bonnes oeuvres."

Tite 3:
"8 Cette parole est certaine, et je veux que tu affirmes ces choses, afin que ceux qui ont cru en Dieu s'appliquent à pratiquer de bonnes oeuvres."

Tite 3:
"14 Il faut que les nôtres aussi apprennent à pratiquer de bonnes oeuvres pour subvenir aux besoins pressants, afin qu'ils ne soient pas sans produire des fruits."


Tu as écrit :
<< ce qui explique que les chrétiens ne sont pas le peuple pour lequel jesus a été envoyé, >>

Réponse :
Quelle grossière erreur de dire que Jésus n'est pas venu pour les chrétiens. C'est même un non sens.
Est chrétien, celui qui a accepté Jésus-Christ,
1) pour Sauveur et Seigneur. Pour Sauveur parce qu'il est Le Chemin, La Vérité et La Vie et que personne ne peut être reçu auprès de Dieu le Père si il ne passe pas par la foi en son Agneau qui ôte le péché du monde. Sa prière ne serait encore que de l'injustice, étant souillée par ses péchés.
2) pour Seigneur parce que Jésus-Christ est assis à la droite de Dieu et il est la Tête de l'Eglise qui est son corps. L'Eglise étant l'ensemble de ceux qui ont reçu la grâce de Dieu par la foi dans le sang de son fils Jésus-Christ et lui obéissent.
Jésus a dis que celui qui l'aime obéit à ses commandements


Tu as écrit :
<< et c'est le motif pour lequel, jesus ne te connait pas:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.">>

Réponse :
Nous avons un exemple avec Judas l'Iscariot qui faisait partie des apôtres de Jésus-Christ. Jésus les envoyait deux à deux, ces disciples choisis :

Matthieu 10:
"8 Guérissez les malades, ressuscitez les morts, purifiez les lépreux, chassez les démons. Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement."

Ce judas bien qu'il guérissait les malades dans le ministère de la repentance envers Dieu, n'avait pas une vie honnête devant Dieu.

Jean 12:
"4 Un de ses disciples, Judas Iscariot, fils de Simon, celui qui devait le livrer, dit: 5 Pourquoi n'a-t-on pas vendu ce parfum trois cent deniers, pour les donner aux pauvres ? 6 Il disait cela, non qu'il se mît en peine des pauvres, mais parce qu'IL ÉTAIT VOLEUR, et que, tenant la bourse, il prenait ce qu'on y mettait."

Le Seigneur Jésus-Christ dira à "plusieurs", ce n'est pas à tous. Parce que Le Fils de Dieu a reçu tout jugement de la part du Père, juger les vivants et les morts, il demandera compté de ce que chacun aura fait de sa vie.
1) Si la personne n'a pas accepté la grâce de Dieu en lui, il rejeta la personne loin de sa présence, lui qui est mort et ressuscité pour le sauver et qui n'en a pas voulu.
2) Si la personne avait commencé à mettre sa confiance en lui, mais n'a pas renoncé au péché que le Saint-Esprit lui montrait, qu'il y est demeuré malgré les avertissements d'arrêter sa conduite impie, le Seigneur Jésus-Christ le rejettera.
Les dons que le Saint-Esprit donne pour apporter la miséricorde de Dieu par la foi en Jésus-Christ, ne font pas de quelqu'un un homme fidèle. Le chrétien doit aspirer à être rempli de l'amour de Jésus-Christ pour les âmes et du fruit de l'Esprit de Dieu. C'est ce Paul nous exhorte:

Galates 5:
" 13 Frères, vous avez été appelés à la liberté, seulement ne faites pas de cette liberté un prétexte de vivre selon la chair ; mais rendez-vous, par la charité, serviteurs les uns des autres. 14 Car toute la loi est accomplie dans une seule parole, dans celle-ci: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. 15 Mais si vous vous mordez et vous dévorez les uns les autres, prenez garde que vous ne soyez détruits les uns par les autres. 16 Je dis donc: Marchez selon l'Esprit, et vous n'accomplirez pas les désirs de la chair. 17 Car la chair a des désirs contraires à ceux de l'Esprit, et l'Esprit en a de contraires à ceux de la chair ; ils sont opposés entre eux, afin que vous ne fassiez point ce que vous voudriez. 18 Si vous êtes conduits par l'Esprit, vous n'êtes point sous la loi.
19 Or, les oeuvres de la chair sont manifestes, ce sont l'impudicité, l'impureté, la dissolution, 20 l'idolâtrie, la magie, les inimitiés, les querelles, les jalousies, les animosités, les disputes, les divisions, les sectes, 21 l'envie, l'ivrognerie, les excès de table, et les choses semblables. Je vous dis d'avance, comme je l'ai déjà dit, que CEUX QUI COMMETTENT DE TELLES CHOSES N'HÉRITERONT POINT LE ROYAUME DE DIEU.
22 Mais le fruit de l'Esprit, c'est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, la douceur, la tempérance ; 23 la loi n'est pas contre ces choses.
24 Ceux qui sont à Jésus Christ ont crucifié la chair avec ses passions et ses désirs. 25 Si nous vivons par l'Esprit, marchons aussi selon l'Esprit. 26 Ne cherchons pas une vaine gloire, en nous provoquant les uns les autres, en nous portant envie les uns aux autres."
Apocalypse 1: (Segond 1910)
4 ''Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Celui qui est, qui était, et qui vient, ET de la part des Sept Esprits qui sont devant son trône, 5 ET de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre !

Elimélec

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 2421
Enregistré le : 22 mars06, 20:58
Réponses : 0
Localisation : dans les lieux célestes en Christ

Contact :

Re: Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws

Ecrit le 19 mars19, 01:10

Message par Elimélec »

omar13 a écrit : 21 févr.19, 05:51 Bonjour mon ami,
dans la bible jesus, a ses apôtres, avait dit qu'une personne humaine, allait venir après lui,

Pas du tout mon pauvre Omar, bien au contraire, il y a dans la bible une prophétie de Daniel,
à propos du Mashiah Yeshoua, de la ville de Jérusalem et du temple.

Daniel, chapitre 9
26- Après les soixante-deux semaines, un Oint sera retranché ,
et il n’aura pas de successeur. Le peuple d’un chef qui viendra détruira la ville et le sanctuaire.

(version hébreu / grec - strong).

Cette prophétie de Daniel parle du Mashiah et de la destruction du temple par les armées romaines.
Il n'aura pas de successeur, Omar, tu as bien lu ? personne d'autre après le Mashiah Yeshoua,
il est donc impossible qu'il ait annoncé un humain à venir après lui, mis à part
des faux prophètes, dont a fait partie Mahomet.
tout est clair et limpide dans la bible, Omar, pour t'ouvrir les yeux.
"no podemos entender el presente, sin acudir al pasado"
Etude sur la croix

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31546
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws

Ecrit le 19 mars19, 01:47

Message par indian »

Le Bab son hérault et Bahau'ulla'h sans plus aucune doute possible :hi: comme promis.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

spin

[ Croyances ] Panthéisme
Avatar du membre
[ Croyances ] Panthéisme
Messages : 7796
Enregistré le : 07 nov.07, 04:01
Réponses : 0
Localisation : France, sud-est

Re: Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws

Ecrit le 19 mars19, 20:57

Message par spin »

Je l'ai peut-être déjà dit mais au moins dans Isaïe 45:1 (donc le "Deutéro-Isaïe") le Messie attendu est nommé. Il s'appelle Cyrus. Et il est venu et a satisfait les attentes.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

dan26

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 6048
Enregistré le : 12 déc.12, 12:16
Réponses : 0

Re: Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws

Ecrit le 19 mars19, 21:24

Message par dan26 »

spin a écrit : 19 mars19, 20:57 Je l'ai peut-être déjà dit mais au moins dans Isaïe 45:1 (donc le "Deutéro-Isaïe") le Messie attendu est nommé. Il s'appelle Cyrus. Et il est venu et a satisfait les attentes.
Merci Spin un point important que je n'avais pas relevé !!!Que je vais rajouter à mes arguments


j'aime bien ce type de sujet !!!
Mon dieu, mon messie est le vrai !!
Non non c'est le mien!!!
Non non la preuve là voici ............
Non ce n'est pas vrai j'ai moi aussi ma preuve là.........,
C'est comme cela que les guerres de religions ont démarré !!!Entre ces fameuses religions qui prônent la tolérance :sourcils: :sourcils: :sourcils: !!!


amicalement

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 5 invités