Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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BenFis

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 09 mars19, 23:16

Message par BenFis »

ESTHER1 a écrit : 09 mars19, 17:27 Les "opposants " à la religion ne sont pas aussi intelligents que ça, leur haine en est la preuve.
Lorsqu’on croit en Dieu et en même temps à la Bible, il faudrait néanmoins pouvoir admettre que le Dieu biblique a des critères d’amour, de bonté et de justice qui nous échappent, et qui sont mêmes antinomiques. Or les croyants, en général, préfèrent se voiler la face à ce niveau.

ESTHER1

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 09 mars19, 23:47

Message par ESTHER1 »

les croyants ont BESOIN d' instructions complémentaires :nous ne sommes plus en période d' obscurantisme la bible c' est bien mais maintenant à l' étape supérieure il nous faut la REVELATION.

in GOD we hope

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 10 mars19, 00:54

Message par in GOD we hope »

MonstreLePuissant a écrit : 09 mars19, 06:28 Justement ! Discuter honnêtement, ce n'est pas sortir des salades et des explications alambiquées qui n'ont aucun sens, ou faire comme in GOD we hope, qui ne semble voir dans la Bible que ce qui l'arrange, et qui élude de facto toutes les questions gênantes.

Je ne reproche pas aux croyants de croire. Mais il ne faut pas non plus insulter l'intelligence de ses interlocuteurs.

Ceux qui méditent le mal(tuer) ne s'égarent-ils pas ? N'est-ce pas toi qui ne semble voir dans la Bible que ce qui l'arrange?En accusant les croyants de tuer comme le font les incroyants?


Sache une choses s’éloigner du mal est l'intelligence!Et Dieu dit tu ne tueras point...

Et ne mélange pas les croyants des incroyants...
les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres.(Matthieu 11:5)

Apocalypse 20:15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 10 mars19, 01:10

Message par ESTHER1 »

Exact la polémique ne mène à rien. Relire les 10 commandements.

in GOD we hope

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 10 mars19, 01:13

Message par in GOD we hope »

ESTHER1 a écrit : 10 mars19, 01:10 Exact la polémique ne mène à rien. Relire les 10 commandements.

Les dix commandements.

Tu ne tueras point.
Tu ne porteras point de faux témoignages.
Tu ne convoiteras point ce qui est à autrui.
Tu ne déroberas point.
Tu ne commettras point d’adultère.
Tu honoreras ton père et ta mère.
Tu n’opprimeras point ton prochain, et tu ne raviras rien par la violence.
Tu ne prendras point le nom de l’Éternel en vain.
Tu ne te feras point de statues (des images taillées) pour les adorer.
Tu travailleras six jours et tu te reposeras le septième jour.
Et Jésus ajouta : Tu aimeras Dieu de tout ton cœur, de toutes tes pensées, de toutes tes forces ; et tu aimeras ton prochain comme toi-même.
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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 10 mars19, 01:15

Message par vic »

Les bibles et les corans sont des textes qui disent à la fois tout et leur contraire , ils sont suffisamment flous pour que n'importe qui puisse leur faire dire ce qu'il souhaite leur faire dire . Ce sont des mélanges de paraboles , d'allégories , d'images flous etc ...
IL n'est pas étonnant qu'à partir de ces textes de nature indéfini chacun puisse se reconnaitre et en définir ce qu'il veut comme il veut .
Dans la bible , même tu ne tueras point ne veut rien dire si on prend comme idée que l'âme est immortelle , donc personne ne tue jamais personne .D'où le fait de dire " tu ne tueras point "parce qu'on ne pas tuer . Voilà un exemple d'interprétation possible qu'un croyant pourrait avoir . Ou on pourrait tout aussi bien croire au contraire .Si on prend de cette manière les 10 commandements un à un on pourrait faire de même puisque l'idée du bien et du mal ou même de la souffrance est de nature subjective dans chacune des cultures du monde . Ne pas faire le mal n'aurait pas le même sens , voire un sens très différent voire même opposé d'un pays à l'autre par exemple .IL y a même des sados masochistes qui adorent la douleur .
Modifié en dernier par vic le 10 mars19, 01:29, modifié 1 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 10 mars19, 01:28

Message par in GOD we hope »

vic a écrit : 10 mars19, 01:15 Les bibles et les corans sont des textes qui disent à la fois tout et leur contraire , ils sont suffisamment flous pour que n'importe qui puisse leur faire dire ce qu'il souhaite leur faire dire . Ce sont des mélanges de paraboles , d'allégories , d'images flous etc ...
IL n'est pas étonnant qu'à partir de ces textes de nature indéfini chacun puisse se reconnaitre et en définir ce qu'il veut comme il veut .
Dans la bible , même tu ne tueras point ne veut rien dire si on prend comme idée que l'âme est immortelle , donc personne ne tue jamais personne . Voilà un exemple d'interprétation possible qu'un croyant pourrait avoir . Ou on pourrait tout aussi bien croire au contraire .Si on prend de cette manière les 10 commandements un à un on pourrait faire de même puisque l'idée du bien et du mal ou même de la souffrance est de nature subjective dans chacune des cultures du monde . Ne pas faire le mal n'aurait pas le même sens , voire un sens très différent d'un pays à l'autre par exemple .
Ezéchiel 18:4 Voici, toutes les âmes sont à moi ; l'âme du fils comme l'âme du père, l'une et l'autre sont à moi ; l'âme qui pèche, c'est celle qui mourra.

Tu ne tueras point veut tout dire pour le croyant qui a la foi!Parce que le croyant qui a la foi c'est qu'il mourra s'il pèche contre Dieu qui lui dit tu ne tueras point.Et c'est pareils pour tout les commandements!

Jean 15:10 Si vous gardez mes commandements, vous demeurerez dans mon amour, de même que j'ai gardé les commandements de mon Père, et que je demeure dans son amour.
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Apocalypse 20:15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 10 mars19, 01:35

Message par vic »

Quand je dis que ces bibles et ces corans ne veulent rien dire , et qu'on peut y trouver tout et son contraire , c'est patant par rapport à l'idée de " tu ne tueras point " . D'un coté la bible évoque l'impossibilité de mourir ( âme éternelle ) et de l'autre prétend qu'on peut tuer quelqu'un . On voit bien là qu'on a à la fois tout et son contraire . Si on ne peut pas tuer l'âme on ne peut pas tuer quelqu'un , et on ne peut tuer quelqu'un que si on tue son âme . Donc la bible se contredit et ne sait pas si on peut ou non mourir puisqu'elle dit tout et son contraire et qu'on peut interpréter tout comme on veut en fonction de ce qu'on veut lui faire dire .

C'est un peu comme mon horoscope du jour , il est suffisamment flou pour que tout le monde puisse y voir midi à sa porte ( on peut y comprendre tout et son contraire ) . Du coup , tous ceux qui veulent que leur horoscope dise la vérité le verront . Ceux qui veulent que leur horoscope ne dise pas la vérité le verront aussi .

On constate du reste le même phénomène dans le truc de la mort imminente . Les chrétiens voient jésus ou la vierge dans leur expérience alors que les bouddhistes voient des bouddhas . Chacun voit la réalité tel qu'il l'interprète lui .
Si la personne a envie de croire que ses parents sont toujours en vie elle va les rencontrer etc ...
Celui qui a peur de la punition divine va se voir en enfer , et voire des gens gémissants mangés par des vers etc...
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 10 mars19, 04:25

Message par MonstreLePuissant »

ESTHER1 a écrit :Les "opposants " à la religion ne sont pas aussi intelligents que ça, leur haine en est la preuve.
Tu vois de la haine partout toi ! Sais tu au moins ce que c'est de la haine ?

___________________________
in GOD we hope a écrit :Ceux qui méditent le mal(tuer) ne s'égarent-ils pas ? N'est-ce pas toi qui ne semble voir dans la Bible que ce qui l'arrange?En accusant les croyants de tuer comme le font les incroyants?
Donc Moïse dont Jésus lui même fait l'éloge, n'était pour toi qu'un incroyant ? :hum: Puisque lui n'a jamais hésiter à tuer et massacrer.
in GOD we hope a écrit :Et Dieu dit tu ne tueras point..
Ah bon ? Vérifions ça !

(Lévitique 24:13-23) L'Eternel parla à Moïse en ces termes : 14 Fais conduire le blasphémateur hors du camp, tous ceux qui l'ont entendu imposeront leurs mains sur sa tête ; ensuite, toute l'assemblée le tuera à coups de pierres. 15 Tu diras aux Israélites : Quiconque maudira son Dieu portera la responsabilité de sa faute. 16 Et celui qui blasphème le nom de l'Eternel sera puni de mort ; toute la communauté le lapidera ; qu'il soit immigré ou autochtone, il mourra pour avoir blasphémé le Nom par excellence.

17 Celui qui tue un autre homme sera puni de mort. 18 S'il fait périr un animal d'autrui, il le remplacera selon le principe : une vie pour une vie. 19 Si un homme inflige une blessure à son prochain, on agira à son égard comme il a agi lui-même : 20 fracture pour fracture, oeil pour oeil, dent pour dent ; on lui infligera la même blessure qu'il a portée à son prochain. 21 Donc, celui qui fait périr un animal le remplacera, et celui qui tue un homme sera puni de mort. 22 Vous appliquerez le même jugement aux étrangers et aux autochtones, car je suis l'Eternel, votre Dieu.

23 Moïse parla aux Israélites, et ils firent sortir le blasphémateur du camp ; ils le tuèrent à coups de pierres, appliquant ainsi l'ordre que l'Eternel avait donné à Moïse.


Peux tu m'expliquer comment on passe de « tu ne tueras point » à « sera puni de mort » ? N'est ce pas le même Dieu qui ordonne aux hommes d'en tuer d'autres, après avoir dit « tu ne tueras point » ? Ou en est-ce un autre ? N'est ce pas le même Moïse, un incroyant selon toi ?

Voyons voir encore :

(Josué 10:40) 40 Josué conquit tout le pays, il battit tous les rois de la région montagneuse, ceux du Néguev, de la plaine côtière et des contreforts des montagnes. Il extermina tous les êtres vivants sans épargner personne, pour les vouer à l'Eternel, comme l'Eternel, le Dieu d'Israël, l'avait ordonné.

Bizarrement, c'est encore le même Dieu qui demande d'assassiner et de massacrer hommes, femmes, enfants et animaux. Le même qui dit « tu ne tueras point ».

N'y vois tu pas un problème ? La Bible ment-elle ? Ou est ce ton dieu qui n'est pas fiable, qui dit une chose et ordonne le contraire ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 10 mars19, 04:48

Message par ESTHER1 »

Ce sont les hommes qui ne sont pas fiables Relisez le procès de Jésus et compter le nombre d' anomalies judiciaires qu'il comporte en commençant par un procès ouvert la nuit alors que cela était interdit par la loi !

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 10 mars19, 04:53

Message par MonstreLePuissant »

ESTHER1 a écrit : 10 mars19, 04:48 Ce sont les hommes qui ne sont pas fiables Relisez le procès de Jésus et compter le nombre d' anomalies judiciaires qu'il comporte en commençant par un procès ouvert la nuit alors que cela était interdit par la loi !
Donc, la Bible est fausse. C'est ça que tu nous dit. On ne peut pas lui faire confiance. Donc, même les 10 commandements sont peut-être faux. N'est ce pas ? :hum:
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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 10 mars19, 06:47

Message par GAD1 »

MonstreLePuissant a écrit : 10 mars19, 04:53 Donc, la Bible est fausse.
Justement, Elle décrit une situation qui n'arrange pas les Juifs. Comme l'Ancien Testament. A l'envers de tout ce pourraient faire les Egyptiens en glorifiant un passé sur des stèles ou des monuments gigantesque.

Ce sont les hommes qui sont faux. Par exemple toi, tu es faux.

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 10 mars19, 07:21

Message par MonstreLePuissant »

GAD1 a écrit :Justement, Elle décrit une situation qui n'arrange pas les Juifs. Comme l'Ancien Testament. A l'envers de tout ce pourraient faire les Egyptiens en glorifiant un passé sur des stèles ou des monuments gigantesque.
Donc, pour toi aussi la Bible est fausse si je comprends bien.
C'est grave ce que tu dis ! Ca signifie que tu suis un livre tout en sachant qu'il est faux. :hum:
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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 11 mars19, 06:44

Message par ESTHER1 »

lA bible n' est pas un livre faux : elle contient de bonnes choses mais depuis 2000 ans la vie a évolué et nous avons besoin de lire et d' entendre et de comprendre les nouvelles transformations et progressions de l' humanité. Fini l'obscurantisme et l'Apostasie ou reniement des Ecritures anciennes par des renégats ou hérétiques qui n'ont de cesse de vouloir faire disparaître LA VERITE . Désormais nous possédons à tout jamais cette Vérité ou AUTORITE qui nous enseigne par LA REVELATION ce qui fut caché pendant des siècles .On n' arrête pas le progrès .

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 11 mars19, 09:28

Message par MonstreLePuissant »

ESTHER1 a écrit :lA bible n' est pas un livre faux
Donc, les crimes et abominations qui y sont relatés sont vrais. On a donc un dieu qui dit « tu ne tueras point », mais qui invite à assassiner. Quelle cohérence !
Modifié en dernier par MonstreLePuissant le 12 mars19, 02:46, modifié 1 fois.
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