Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

[Arlitto]

Accepte humblement la défaite.

De quelle défaite parles-tu ??? Je ne cherche rien, ni disciples, ni "religion"

" Et Jésus leur dit: Comment donc David, animé par l'Esprit, l'appelle-t-il Seigneur, lorsqu'il dit: Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied " (Matt.22:43-44)

Jamais de la vie !

Le verset de Matthieu est tiré de l'A.T. = YHWH a dit à mon Seigneur...


Psaumes 110:1 BCC1923

Psaume de David. Yahweh a dit à mon Seigneur : "Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis l'escabeau de tes pieds."

https://www.bible.com/fr/bible/504/PSA.110.1.BCC1923


Psaume de David. Yahweh a dit à mon Seigneur: "Assieds-toi à ma droite,

https://bible.catholique.org/ps/8806-psaume-110



.

[Mormon]

De quelle défaite parles-tu ??? Je ne cherche rien, ni disciples, ni "religion"



Jamais de la vie !

Le verset de Matthieu est tiré de l'A.T. = YHWH a dit à mon Seigneur...

C'est exact, je le savais, mais je préfère ce que dit le Christ lui-même rapporté par Matthieu.

Encore une fois, sans le Christ, le Père n'aurait rien pu faire.

Encore une fois, le Dieu Sauveur et Rédempteur de l'Ancien testament est Jésus-Christ depuis la chute, Et Jésus ne pouvait pas appeler son Père par ce nom... car il était le sien dans l'ancienne alliance, lorsqu'il n'était, comme nous, encore qu'un esprit dans l'attente de prendre un corps physique (voir Jean 8:58).

" Moi, c’est moi Yahvé, et en dehors de moi il n’y a pas de sauveur. C’est moi qui ai révélé, sauvé et fait entendre, ce n’est pas un étranger qui est parmi vous, vous, vous êtes mes témoins, oracle de Yahvé, et moi, je suis Dieu, de toute éternité je le suis ; nul ne peut délivrer de ma main, si j’agis, qui pourrait me faire renoncer ? Ainsi parle Yahvé, votre rédempteur, le Saint d’Israël ".

[Arlitto]

Encore une fois, le Dieu Sauveur et Rédempteur de l'Ancien testament est Jésus-Christ depuis la chute

Tu ne te rends même pas compte de la contradiction des tes propos, c'est dingue !

Si, YHWH, est le Jésus de l'A.T, qui est le "mon seigneur" à qui il parle ???.



Jésus est UN sauveur et pas LE sauveur. LE Sauveur, c'est Dieu !



Bible :

Luc 2:11 c'est qu'aujourd'hui, dans la ville de David, il vous est né un Sauveur, qui est le Christ, le Seigneur.


Actes 13:23 C'est de la postérité de David que Dieu, selon sa promesse, a suscité à Israël un Sauveur, qui est Jésus.


Matthieu 1:21 elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus; c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés.


1 Timothée 4:10 Nous travaillons, en effet, et nous combattons, parce que nous mettons notre espérance dans le Dieu vivant, qui est le Sauveur de tous les hommes, principalement des croyants.


1 Jean 4:14 Et nous, nous avons vu et nous attestons que le Père a envoyé le Fils comme Sauveur du monde.

[Mormon]

Jésus est UN sauveur et pas LE sauveur. LE Sauveur, c'est Dieu !

Pour les chrétiens non TJ, il n'y a qu'un Sauveur, c'est Jésus.

" Moi, c’est moi Yahvé, et en dehors de moi il n’y a pas de sauveur. C’est moi qui ai révélé, sauvé et fait entendre, ce n’est pas un étranger qui est parmi vous, vous, vous êtes mes témoins, oracle de Yahvé, et moi, je suis Dieu, de toute éternité je le suis ; nul ne peut délivrer de ma main, si j’agis, qui pourrait me faire renoncer ? Ainsi parle Yahvé, votre rédempteur, le Saint d’Israël ".

Et tout le reste, ce sont des conclusions à partir de transcriptions de la Bible biaisées de scribes... quand il ne s'agit pas des falsifications de la TNM (on est jamais mieux servi que par nous-mêmes).

Techniquement et doctrinalement, le Dieu de l'Ancien Testament ne pouvait être que Jésus/Jéhovah, c'est comme cela depuis que la mort et le péché ont séparés l'homme d'avec Dieu. C'est ce que Jésus déclara, et pour cela, le Juifs voulurent le lapider... tous comme les TJ à mon égard !

"Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis." (Jean 6:58)

[medico]

C'est exact, je le savais, mais je préfère ce que dit le Christ lui-même rapporté par Matthieu.

Encore une fois, sans le Christ, le Père n'aurait rien pu faire.

Encore une fois, le Dieu Sauveur et Rédempteur de l'Ancien testament est Jésus-Christ depuis la chute, Et Jésus ne pouvait pas appeler son Père par ce nom... car il était le sien dans l'ancienne alliance, lorsqu'il n'était, comme nous, encore qu'un esprit dans l'attente de prendre un corps physique (voir Jean 8:58).

" Moi, c’est moi Yahvé, et en dehors de moi il n’y a pas de sauveur. C’est moi qui ai révélé, sauvé et fait entendre, ce n’est pas un étranger qui est parmi vous, vous, vous êtes mes témoins, oracle de Yahvé, et moi, je suis Dieu, de toute éternité je le suis ; nul ne peut délivrer de ma main, si j’agis, qui pourrait me faire renoncer ? Ainsi parle Yahvé, votre rédempteur, le Saint d’Israël ".

Mormon il faut que tu relise la bible car c'est Jesus qui ne peut rien faire sans Jéhovah Dieu.
(Jean 5:19) 19 Alors Jésus leur dit : « Oui, je vous le dis, c’est la vérité : le Fils ne peut rien faire de sa propre initiative, mais il fait seulement ce qu’il voit le Père faire. [...]
(Jean 8:28) 28 Alors Jésus dit : « Quand vous aurez élevé le Fils de l’homme, alors vous saurez que je suis celui que j’affirme être, et que je ne fais rien de ma propre initiative, mais que, comme le Père m’a enseigné, moi je dis ces choses.

[Arlitto]

.

Eh bien Mormon, répond à cette question si tu crois vraiment ce que tu dis : Si, YHWH, est le Jésus de l'A.T, qui est le "mon seigneur" à qui il parle ???.


Psaumes 110:1 BCC1923
Psaume de David. Yahweh a dit à mon Seigneur : "Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis l'escabeau de tes pieds."
https://www.bible.com/fr/bible/504/PSA.110.1.BCC1923


Psaume de David. Yahweh a dit à mon Seigneur: "Assieds-toi à ma droite,
https://bible.catholique.org/ps/8806-psaume-110

[RT2]

Ce qui n'empêche pas que medico est hors sujet.

On a beau chercher, on n'a trouvé aucune preuve de la présence du tétragramme dans le Nouveau Testament, à l'exception de l'expression allelouïa dans laquelle nous le retrouvons abrégé en YH et dans ce qui est une traduction ou une explication de celui-ci en "Il est, Il était, et Il vient".

Et Jésus aurait suivi quelle tradition d'hommes pour remplacer le nom divin par une traduction explicative du genre "Il est, Il était, et il vient" ? Mais si ce fut le cas, ça le discrédite en tant que témoin, parce que il est demandé à un témoin d'être fidèle et véridique dans la Loi , n'est ce pas ? Sauf erreur clovis, Jésus est bien l'envoyé du Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob donc Moïse nous dit en Exode chap 3 Verset 14,15 que son NOM est de mémorial en mémorial et de génération en génération. Or Jésus est né sous la Loi, il ne pouvait pas l'ignorer puisque il était né juif. Comment aurait-il fait pour l'ignorer ?

Maintenant essaye de nous soutenir que Jésus a fait passer des traditions d'hommes, des commandements d'hommes et des superstitions au dessus de la Parole de Dieu ? A moins bien sûr que tu viennes nous soutenir que le Christ, Jésus aurait été un menteur ou un faux messie ?

[Mormon]

Psaume de David. Yahweh a dit à mon Seigneur : "Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis l'escabeau de tes pieds."

J'aime mieux la King James : il n'y a pas d'escabeau et autre bizarrerie :

"Le SEIGNEUR a dit à mon Seigneur : Assieds-toi à ma main droite, jusqu’à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied."

Pour les chrétiens non TJ, il n'y a qu'un Sauveur, c'est Jésus.

" Moi, c’est moi Yahvé, et en dehors de moi il n’y a pas de sauveur. C’est moi qui ai révélé, sauvé et fait entendre, ce n’est pas un étranger qui est parmi vous, vous, vous êtes mes témoins, oracle de Yahvé, et moi, je suis Dieu, de toute éternité je le suis ; nul ne peut délivrer de ma main, si j’agis, qui pourrait me faire renoncer ? Ainsi parle Yahvé, votre rédempteur, le Saint d’Israël ".

Et tout le reste, ce sont des conclusions à partir de transcriptions de la Bible biaisées de scribes... quand il ne s'agit pas des falsifications de la TNM (on est jamais mieux servi que par soi-même).

Techniquement et doctrinalement, le Dieu de l'Ancien Testament ne pouvait être que Jésus/Jéhovah, c'est comme cela depuis que la mort et le péché ont séparés l'homme d'avec Dieu. C'est ce que Jésus déclara, et pour cela, le Juifs voulurent le lapider... tous comme les TJ à mon égard !

"Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis." (Jean 6:58)

[Arlitto]

Trouve autre chose que l'excuse TJ, je ne le suis pas, à part virtuellement, et sur les forums, je ne connais, ni ne fréquente aucun TJ, de plus, les deux traductions ci-dessous sont cathos, trouve aussi autre chose que l'excuse "TMN". Tu es piégé parce que la réponse honnête à cette question "détruit" ton faux raisonnement et tu le sais.

Eh bien Mormon, répond à cette question si tu crois vraiment ce que tu dis : Si, YHWH, est le Jésus de l'A.T, qui est le "mon seigneur" à qui il parle ???.

Psaumes 110:1 BCC1923
Psaume de David. Yahweh a dit à mon Seigneur : "Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis l'escabeau de tes pieds."
https://www.bible.com/fr/bible/504/PSA.110.1.BCC1923


Psaume de David. Yahweh a dit à mon Seigneur: "Assieds-toi à ma droite,
https://bible.catholique.org/ps/8806-psaume-110

[Zouzouspetals]

Et Jésus aurait suivi quelle tradition d'hommes pour remplacer le nom divin par une traduction explicative du genre "Il est, Il était, et il vient" ? Mais si ce fut le cas, ça le discrédite en tant que témoin, parce que il est demandé à un témoin d'être fidèle et véridique dans la Loi , n'est ce pas ? Sauf erreur clovis, Jésus est bien l'envoyé du Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob donc Moïse nous dit en Exode chap 3 Verset 14,15 que son NOM est de mémorial en mémorial et de génération en génération. Or Jésus est né sous la Loi, il ne pouvait pas l'ignorer puisque il était né juif. Comment aurait-il fait pour l'ignorer ?

Maintenant essaye de nous soutenir que Jésus a fait passer des traditions d'hommes, des commandements d'hommes et des superstitions au dessus de la Parole de Dieu ? A moins bien sûr que tu viennes nous soutenir que le Christ, Jésus aurait été un menteur ou un faux messie ?

Sous le calame d'un auteur écrivant en grec à des hellénophones, quel aurait donc été le NOM utilisé, selon vous ?
Parce que je vous rappelle que les sources du Nouveau Testament dont nous disposons aujourd'hui sont en grec.
Quel est donc de NOM qui devait être "de mémorial en mémorial et de génération en génération" ?

[Mormon]

Trouve autre chose que l'excuse TJ, je ne le suis pas, à part virtuellement, et sur les forums, je ne connais, ni ne fréquente aucun TJ, de plus, les deux traductions ci-dessous sont cathos, trouve aussi autre chose que l'excuse "TMN". Tu es piégé parce que la réponse honnête à cette question "détruit" ton faux raisonnement et tu le sais.





Psaumes 110:1 BCC1923
Psaume de David. Yahweh a dit à mon Seigneur : "Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis l'escabeau de tes pieds."
https://www.bible.com/fr/bible/504/PSA.110.1.BCC1923


Psaume de David. Yahweh a dit à mon Seigneur: "Assieds-toi à ma droite,
https://bible.catholique.org/ps/8806-psaume-110

Encore une diversion mode medico !... Es-tu me dis que tu n'es pas tj. Même procédé ! Même croyances !

La forme à partir d'un terme interprété différemment, ce qui fait ta marque de fabrique. C'est sur le fond que tu dois te prononcer:

Depuis la chute, le Père ne s'adresse plus directement à l'homme, si ce n'est par Jésus-Christ en ayant mis l'un de ses noms sur lui (Jéhovah) ainsi que la plénitude de sa divinité en tant que créateur de toutes choses physiques. A partir de là tu ne peux pas trouver dans le nouveau Testament le vocable Jéhovah qui se référait à l'Ancienne alliance, du fait aussi qu'il fallait éviter de le banaliser.

Alors, chers TJ, vous faîtes beaucoup de bruit pour rien en prenant le nom de Dieu en vain.

[Arlitto]

Soit honnête avec toi-même, et répond à la question très simple ci-dessous au lieu de faire une diversion sur le "TJ" que je ne suis pas. La réponse te confondrait clairement, et tu le sais !

Question : Si, YHWH, est le Jésus de l'A.T, qui est le "mon seigneur" à qui il parle ???.

[Jean Moulin]

Même si le grec n'était pas la langue originale du NT, il n'empêche que le NT qui nous est parvenu est exclusivement en grec. Pas en hébreu ou en araméen. Et qu'en grec, il ne contient aucun nom hébraïque.

Sauf que ce qui apparaît très nettement aux spécialistes de ces textes grecs c'est que ce sont des traductions faites à partir de l'hébreu, car l'hébreu est, si on peut dire, à fleur de peau. "C'est de l'hébreu habillé en grec, ou pour mieux dire, c'est de l'hébreu qui apparaît en transparence à travers le texte grec de la traduction. Le visage du texte hébreu apparaît nettement et distinctement sous la traduction grecque. C'est pourrait-on dire de l'hébreu déguisé en grec." nous dit Tresmontant. Les expressions hébraïques n'ayant aucun sens en grec foisonnent. Et pour preuves il cite nombre de versets traduits tant bien que mal et grec et n'ayant aucun sens dans cette langue, ni dans la langue française d'aujourd'hui. Sachant cela, il est facile pour les spécialistes (s'ils le veulent, bien sûr) de trouver les endroits, ou du moins nombre d'entre eux, où le nom divin se trouvait.

Qu'est-ce qui vous permet de croire que Paul a adressé ses épîtres aux Ephésiens, Corinthiens, Galates, Colossiens... en araméen et non pas en grec (pourtant la langue des manuscrits des épitres pauliniennes qui nous sont parvenus) ?

Ce qui nous est parvenu, c'est une traduction grecque. Mais je comprends que ça vous convienne vu que certains, relativement nombreux, préfèrent la Septante à la Bible hébraïque. Vous êtes dans le même registre.

Encore une fois, même si le grec n'était pas la langue originelle du NT, c'est pourtant en grec que le NT est parvenu jusqu'à nous. Vous voulez opposer à la réalité que nous possédons les suppositions qui vous feraient plaisir.

Je ne veux rien, je constate que des chercheurs sont parvenus à découvrir des faits qui vous sont difficiles à accepter, du moins pour le moment.

Vous n'êtes donc pas dans l'argumentation raisonnée mais dans la fiction.

J'ai bien peur que non.

La Bible Darby ne met pas un astérisque devant le mot Seigneur pour signifier qu'il signifie YHWH, elle met un astérisque devant le mot Seigneur pour indiquer les endroits où la citation des rédacteurs néo-testamentaires provient d'un passage de l'AT hébreu contenant יהוה.

Pas du tout. C'est bien plus simple que ça, elle dit : Dans le Nouveau Testament, l'astérisque * placé devant le mot "Seigneur", distingue les cas où ce nom correspond à "l'Eternel" (Jéhovah) de l'Ancien Testament. Elle ne dit donc pas que l'astérisque est là pour indiquer les endroits où la citation des rédacteurs néo-testamentaires provient d'un passage de l'AT hébreu contenant יהוה. D'ailleurs, il suffit de vérifier les divers endroits où on trouve l'astérisque devant "Seigneur" pour constater que dans bien des cas il ne s'agit pas de citations de l'AT.

Quant à Chouraqui, il ne met pas IHVH dans le NT, mais IHVH-Adonaï.

C'est du chipotage. Tu ne peux honnêtement nier que Chouraqui met le nom divin dans le NT, seulement ça te fait tellement ch... que tu ne peux t'empêcher de tergiverser. Il serait temps de vous débarrasser de cet obscurantisme qui vous colle à la peau, les gars.

Chouraqui non plus ne soutient pas que le nom de Dieu serait Jéhovah.

Ouais, enfin, même s'il le croyait, il ne le pouvait pas, car il ménageait la chèvre (le judaïsme) et le chou (l'église catholique).

[Mormon]

Question : Si, YHWH, est le Jésus de l'A.T, qui est le "mon seigneur" à qui il parle ???.

Il te faudra poser la question au scribe corrompu qui a changé le terme. Je préfère la version du Christ :

" Et Jésus leur dit: Comment donc David, animé par l'Esprit, l'appelle-t-il Seigneur, lorsqu'il dit: Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied " (Matt.22:43-44)

J'aime mieux la King James : il n'y a pas d'escabeau et autre bizarrerie :

"Le SEIGNEUR a dit à mon Seigneur : Assieds-toi à ma main droite, jusqu’à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied."

Encore une fois, depuis la chute, c'est Jéhovah qui fait le lien avec nous. Dire le contraire relève de l'hérésie doctrinale.

[Arlitto]

Il te faudra poser la question au scribe corrompu qui a changé le terme.

Game over


N.T
Marc 12:29 Jésus répondit : " Le premier, c'est : Ecoute Israël : le Seigneur notre Dieu, le Seigneur est un.

A.T.
Deutéronome 6:4 Ecoute, Israël: Yahweh, notre Dieu, est seul Yahweh.

Lien : https://bible.catholique.org/livre-du-d ... chapitre-6


(Psaume 83:18) pour qu’on sache que toi, dont le nom est YHWH, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !