Le shilo prophétisé par Jacob
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Le shilo prophétisé par Jacob
Ecrit le 30 mars19, 18:06Paix à ceux qui ont reçu le rachat de l'Éternel !
Omar tu as écrit :
<< "Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, ni le bâton de commandement d'entre ses pieds, jusqu'à ce que vienne Schiloh; c'est à lui que les peuples obéiront." (Genèse 49, 8,9)
Si on comprends bien cette parole, le shilo c'est celui qui devait arriver, quand le sceptre s'éloignerai de Juda, c'est à dire des héritiers de la Royauté exercé sur le peuple de Dieu, par la maison de David, c'est à dire David roi de Juda et ses successeurs.>>
Réponse :
"Le sceptre ne s'éloignera point de Juda"
Cela ne veut pas dire que le sceptre sera donné au une autre tribu, mais au contraire qu'il y restera par la venue de Celui qui s'appelle le lion de la tribu de Juda, qui n'a pas de successeur, comme l'a dit le prophète Daniel.
Muhammad ne risque pas d'être confondu avec la tribut de juda, et encore moins au Messie Jésus-Christ le Fils de Dieu qui règnera sur la terre pendant mille ans avec tous ceux qui auront aimé son avènement.
Omar tu as écrit :
<< "Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, ni le bâton de commandement d'entre ses pieds, jusqu'à ce que vienne Schiloh; c'est à lui que les peuples obéiront." (Genèse 49, 8,9)
Si on comprends bien cette parole, le shilo c'est celui qui devait arriver, quand le sceptre s'éloignerai de Juda, c'est à dire des héritiers de la Royauté exercé sur le peuple de Dieu, par la maison de David, c'est à dire David roi de Juda et ses successeurs.>>
Réponse :
"Le sceptre ne s'éloignera point de Juda"
Cela ne veut pas dire que le sceptre sera donné au une autre tribu, mais au contraire qu'il y restera par la venue de Celui qui s'appelle le lion de la tribu de Juda, qui n'a pas de successeur, comme l'a dit le prophète Daniel.
Muhammad ne risque pas d'être confondu avec la tribut de juda, et encore moins au Messie Jésus-Christ le Fils de Dieu qui règnera sur la terre pendant mille ans avec tous ceux qui auront aimé son avènement.
Apocalypse 1: (Segond 1910)
4 ''Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Celui qui est, qui était, et qui vient, ET de la part des Sept Esprits qui sont devant son trône, 5 ET de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre !
4 ''Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Celui qui est, qui était, et qui vient, ET de la part des Sept Esprits qui sont devant son trône, 5 ET de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre !
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Re: Le shilo prophétisé par Jacob
Ecrit le 30 mars19, 23:11Parce que Jésus est de la tribu de Juda ? Où ça ?
Re: Le shilo prophétisé par Jacob
Ecrit le 31 mars19, 07:07Paix de Dieu aux rachetés de l'Agneau !
Saint Glinglin tu as écrit :
<< Parce que Jésus est de la tribu de Juda ? Où ça ?>>
Réponse :
Matthieu 1:
"1 Généalogie de Jésus Christ, FILS DE DAVID, fils d'Abraham."
Matthieu 9:
"27 Étant parti de là, Jésus fut suivi par deux aveugles, qui criaient: Aie pitié de nous, Fils de David !"
Matthieu 21:
"9 Ceux qui précédaient et ceux qui suivaient Jésus criaient: Hosanna au Fils de David ! Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur ! Hosanna dans les lieux très hauts !"
Jean 7:
"42 L'Écriture ne dit-elle pas que c'est de la postérité de David, et du village de Bethléhem, où était David, que le Christ doit venir"
Actes 13:
"23 C'est de la postérité de David que Dieu, selon sa promesse, a suscité à Israël un Sauveur, qui est Jésus."
Romains 1:
"1...l'Évangile de Dieu, - 2 qui avait été promis auparavant de la part de Dieu par ses prophètes dans les saintes Écritures, 3 et qui concerne son Fils (NÉ DE LA POSTÉRITÉ DE DAVID, SELON LA CHAIR, 4 et déclaré Fils de Dieu avec puissance, selon l'Esprit de sainteté, par sa résurrection d'entre les morts), Jésus Christ notre Seigneur,"
2 Timothée 2:
"8 Souviens-toi de Jésus-Christ, ISSU DE LA POSTÉRITÉ DE DAVID, ressuscité des morts, selon mon Évangile,"
Hébreux 7:
"14 car IL EST NOTOIRE QUE NOTRE SEIGNEUR EST SORTI DE JUDA, tribu dont Moïse n'a rien dit pour ce qui concerne le sacerdoce."
Apocalypse 5:
"5 Et l'un des vieillards me dit: Ne pleure point ; voici, LE LION DE LA TRIBU DE JUDA, LE REJETON DE DAVID, a vaincu pour ouvrir le livre et ses sept sceaux."
Apocalypse 22:
"16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. JE SUIS LE REJETON ET LA POSTÉRITÉ DE DAVID, l'étoile brillante du matin."
Je n'ai pas tout mis mais c'est suffisamment convainquant.
Saint Glinglin tu as écrit :
<< Parce que Jésus est de la tribu de Juda ? Où ça ?>>
Réponse :
Matthieu 1:
"1 Généalogie de Jésus Christ, FILS DE DAVID, fils d'Abraham."
Matthieu 9:
"27 Étant parti de là, Jésus fut suivi par deux aveugles, qui criaient: Aie pitié de nous, Fils de David !"
Matthieu 21:
"9 Ceux qui précédaient et ceux qui suivaient Jésus criaient: Hosanna au Fils de David ! Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur ! Hosanna dans les lieux très hauts !"
Jean 7:
"42 L'Écriture ne dit-elle pas que c'est de la postérité de David, et du village de Bethléhem, où était David, que le Christ doit venir"
Actes 13:
"23 C'est de la postérité de David que Dieu, selon sa promesse, a suscité à Israël un Sauveur, qui est Jésus."
Romains 1:
"1...l'Évangile de Dieu, - 2 qui avait été promis auparavant de la part de Dieu par ses prophètes dans les saintes Écritures, 3 et qui concerne son Fils (NÉ DE LA POSTÉRITÉ DE DAVID, SELON LA CHAIR, 4 et déclaré Fils de Dieu avec puissance, selon l'Esprit de sainteté, par sa résurrection d'entre les morts), Jésus Christ notre Seigneur,"
2 Timothée 2:
"8 Souviens-toi de Jésus-Christ, ISSU DE LA POSTÉRITÉ DE DAVID, ressuscité des morts, selon mon Évangile,"
Hébreux 7:
"14 car IL EST NOTOIRE QUE NOTRE SEIGNEUR EST SORTI DE JUDA, tribu dont Moïse n'a rien dit pour ce qui concerne le sacerdoce."
Apocalypse 5:
"5 Et l'un des vieillards me dit: Ne pleure point ; voici, LE LION DE LA TRIBU DE JUDA, LE REJETON DE DAVID, a vaincu pour ouvrir le livre et ses sept sceaux."
Apocalypse 22:
"16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. JE SUIS LE REJETON ET LA POSTÉRITÉ DE DAVID, l'étoile brillante du matin."
Je n'ai pas tout mis mais c'est suffisamment convainquant.
Apocalypse 1: (Segond 1910)
4 ''Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Celui qui est, qui était, et qui vient, ET de la part des Sept Esprits qui sont devant son trône, 5 ET de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre !
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Re: Le shilo prophétisé par Jacob
Ecrit le 31 mars19, 07:11Donc Jésus est le fils de Joseph..... Cela sent le scoop ou bien l'hérésie.
Re: Le shilo prophétisé par Jacob
Ecrit le 31 mars19, 07:42Tu as écrit :
<< Donc Jésus est le fils de Joseph..... Cela sent le scoop ou bien l'hérésie.>>
Réponse :
1) selon la chair de par son incarnation:
. Oui, fils adoptif de Joseph, descendant de David.
. Oui fils de Marie qui est sa mère porteuse et descendante de David.
2) selon sa nature divine:
. Fils Unique de Dieu,
. L'Éternel Dieu, le Je Suis, la Parole Éternelle de Dieu.
<< Donc Jésus est le fils de Joseph..... Cela sent le scoop ou bien l'hérésie.>>
Réponse :
1) selon la chair de par son incarnation:
. Oui, fils adoptif de Joseph, descendant de David.
. Oui fils de Marie qui est sa mère porteuse et descendante de David.
2) selon sa nature divine:
. Fils Unique de Dieu,
. L'Éternel Dieu, le Je Suis, la Parole Éternelle de Dieu.
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Re: Le shilo prophétisé par Jacob
Ecrit le 31 mars19, 07:46Bonjour,
C'était tout juste... mais le "JE SUIS" n'est autre que Jésus, le Dieu médiateur de l'Ancien Testament confondu avec le Père.
Jésus a dit : "Avant qu'Abraham fut "Je Suis".
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UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
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EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
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Re: Le shilo prophétisé par Jacob
Ecrit le 31 mars19, 07:51Donc pas selon la chair.
. Oui fils de Marie qui est sa mère porteuse et descendante de David.
Marie descend de David ? Dans quel film ?
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Re: Le shilo prophétisé par Jacob
Ecrit le 31 mars19, 08:08Il est supposé descendre de David qui est supposé en être.
Pour le testament de Jacob, il y en a en fait deux, de deux sources différentes :
- Genèse chapitre 48, Jacob accorde ou prédit la prééminence de son petit-fils Ephraïm, ancêtre supposé des rois du nord (après la sécession qui a suivi la mort de Salomon...
- Genèse chapitre 49, Jacob accorde ou prédit la prééminence de son fils Juda, ancêtre supposé de David et des rois du sud après la même sécession...
Plus de détails http://bouquinsblog.blog4ever.com/qui-a ... d-friedman
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Le shilo prophétisé par Jacob
Ecrit le 31 mars19, 08:18....
Modifié en dernier par Mormon le 31 mars19, 08:22, modifié 1 fois.
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Re: Le shilo prophétisé par Jacob
Ecrit le 31 mars19, 08:19Re: Le shilo prophétisé par Jacob
Ecrit le 31 mars19, 08:22Jésus descendant de David par Marie
" On trouve dans le Nouveau Testament deux documents généalogiques qui affirment donner le lignage de Jésus, l'un au premier chapitre de Matthieu, l'autre au troisième chapitre de Luc. Ce document présente en apparence plusieurs divergences, mais elles ont été expliquées de manière satisfaisante par les recherches de spécialistes de la généalogie juive. Nous n'essayerons pas de faire une analyse détaillée de la question ici; mais il faut se rappeler que les chercheurs s'accordent à dire que le document de Matthieu est celui du lignage royal, établissant l'ordre de succession parmi les héritiers légaux au trône de David, tandis que le document donné par Luc est un arbre généalogique personnel, démontrant l'appartenance à la lignée de David sans s'occuper de la ligne de succession légale au trône par primogéniture ou apparentée. Cependant beaucoup considèrent le document de Luc comme l'arbre généalogique de Marie, tandis que l'on accepte celui de Matthieu comme celui de Joseph. Le fait capital dont il faut se souvenir est que l'Enfant promis par Gabriel à Marie, l'épouse virginale de Joseph, devait naître de la lignée royale. La généalogie personnelle de Joseph serait essentiellement celle de Marie, car ils étaient cousins. Joseph est appelé fils de Jacob par Matthieu, et fils d'Héli par Luc; Jacob et Héli étaient frères, et il semble que l'un des deux ait été le père de Joseph et l'autre le père de Marie et par conséquent le beau-père de Joseph."
" On trouve dans le Nouveau Testament deux documents généalogiques qui affirment donner le lignage de Jésus, l'un au premier chapitre de Matthieu, l'autre au troisième chapitre de Luc. Ce document présente en apparence plusieurs divergences, mais elles ont été expliquées de manière satisfaisante par les recherches de spécialistes de la généalogie juive. Nous n'essayerons pas de faire une analyse détaillée de la question ici; mais il faut se rappeler que les chercheurs s'accordent à dire que le document de Matthieu est celui du lignage royal, établissant l'ordre de succession parmi les héritiers légaux au trône de David, tandis que le document donné par Luc est un arbre généalogique personnel, démontrant l'appartenance à la lignée de David sans s'occuper de la ligne de succession légale au trône par primogéniture ou apparentée. Cependant beaucoup considèrent le document de Luc comme l'arbre généalogique de Marie, tandis que l'on accepte celui de Matthieu comme celui de Joseph. Le fait capital dont il faut se souvenir est que l'Enfant promis par Gabriel à Marie, l'épouse virginale de Joseph, devait naître de la lignée royale. La généalogie personnelle de Joseph serait essentiellement celle de Marie, car ils étaient cousins. Joseph est appelé fils de Jacob par Matthieu, et fils d'Héli par Luc; Jacob et Héli étaient frères, et il semble que l'un des deux ait été le père de Joseph et l'autre le père de Marie et par conséquent le beau-père de Joseph."
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Re: Le shilo prophétisé par Jacob
Ecrit le 31 mars19, 08:42Effectivement, l'ange fait de Jésus l'héritier de David :
Lc 1.31 Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus.
1.32 Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père.
1.33 Il règnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n'aura point de fin.
Mais le problème, c'est que cette prophétie ne se réalise pas....
Lc 1.31 Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus.
1.32 Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père.
1.33 Il règnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n'aura point de fin.
Mais le problème, c'est que cette prophétie ne se réalise pas....
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Re: Le shilo prophétisé par Jacob
Ecrit le 31 mars19, 09:15Mais Jésus est supposé de Judas puisque de David, y compris dans le Christianisme.Saint Glinglin a écrit : ↑31 mars19, 08:19C'est dans le judaïsme que le Messie est de Juda et pas forcément dans le christianisme.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Le shilo prophétisé par Jacob
Ecrit le 31 mars19, 09:20personnellement, et après 4 ans de fréquentation de ce forum, je vous connait, vous les chrétiens, et je suis au courent de l'ignorance et l'aveuglement que vous viviez, mais pour une autre personne qui vous lit, pensera que ne faite pas partie du 21 ieme siècle??,,Saint Glinglin a écrit : ↑31 mars19, 07:11 Donc Jésus est le fils de Joseph..... Cela sent le scoop ou bien l'hérésie.
je vais vous expliquer qui est jésus et la lignée a laquelle il appartient.
Cette confusion que vous viviez, vous l'avez hériter des Romains, qui avaient oublié??????? d'en parler dans les 4 évangiles et dans le Nouveau testament des parents de Jesus.
l'Ancien Testament et le Coran, Allah, a bien parlé de Jésus et il a bien raconté l'histoire de sa mère.
On est tous d'accord que la naissance de Jesus est un miracle divin, que vous chrétiens, vous êtes arrivé même a le définir fils de Dieu?????
Si jesus, comme vous prétendiez est fils de Dieu, c'est a dire qu'il ne pas avoir un père humain et arriver a sa lignée??,
Une chose est sure c'est que jésus est fils d'une humaine qui s'appelle Marie, et que cette dernière a surement des parents, tous deux, des humains:
le père de Marie est Joachim appelé dans le saint coran Imran (1er siecle avant jc), il est le grand père maternel de Jésus ; et il est de la lignée de David.
La mère de Marie est Anne , grand mère maternelle de Jésus, et elle est de la lignée d'Aaron.
Cette explication , n'existe ni dans les 4 évangiles et ni encore dans le Nouveau testament, désinformation provoquée aveuglement et/ou exprès par les Romains pour vous faire égarer, et vous laisser dans votre égarement.
La justification de ce que j'ai dis, est le fait qu’après 20 siècles, vous étés toujours a discuter sur qui est Jesus christ????
je vais vous illuminé encore, en vous parlant de la grande famille de Jesus:
Anne, la grand mère maternelle de Jésus , est la cousine de Elizabeth ;
Elizabeth, c'est la femme du prophète Zacharie et ils ont eu un fils qui est Jean Baptiste.
Modifié en dernier par omar13 le 31 mars19, 09:25, modifié 1 fois.
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Re: Le shilo prophétisé par Jacob
Ecrit le 31 mars19, 09:21Dans le christianisme, c'est Joseph qui descend de David et Jésus n'en est pas le fils.
Ajouté 4 minutes 29 secondes après :
Seules comptent les lignées masculines.
C'est Jean Baptiste qui représente la lignée d'Aaron.
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