Mohamed saws, le fils de l'homme annoncé dans les évangiles

[in GOD we hope]

tu as jeté les armes????? tu es en difficulté et tu ne répond plus au contenu de mes messages

J'ai répondu au contenu omar13...


Celui que vous avez haï, rejeter,persécuté,lapider,percé..C'est Jésus...Et...Le fils de l'homme, c'est Jésus-Christ, et personne d'autre !Le Messie attendue!

[omar13]

.Le fils de l'homme, c'est Jésus-Christ, et personne d'autre !Le Messie attendue!

Et qui est cet personne annoncé, qui devait venir après jésus christ???????????????????????

Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

[in GOD we hope]

Et qui est cet personne annoncé, qui devait venir après jésus christ???????????????????????

Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

La personne de Jésus Christ lui-même!

C'est lui le consolateur...l'Esprit de vérité...

[Seleucide]

Et qui est cet personne annoncé, qui devait venir après jésus christ???????????????????????

Je ne sais pas.
Cela dit, il est incontestable que beaucoup ont utilisé ce passage pour se légitimer : Montan et ses disciples, Mani, etc.
Muhammad n'est qu'un candidat parmi d'autres.

[Elimélec]

Je ne sais pas.
Cela dit, il est incontestable que beaucoup ont utilisé ce passage pour se légitimer : Montan et ses disciples, Mani, etc.
Muhammad n'est qu'un candidat parmi d'autres.

Il ne ne peut pas s'agir d'un être humain, puisque comme le prophétise Daniel, le oint n'aura pas de successeur
(Daniel 9:25-26)
Après les soixante-deux ‘semaines’, le Messie (Oint) sera retranché, et il n’aura pas de successeur…”

et encore moins du faux prophète Mahomet,
qui est lui-même un candidat de premier ordre parmi les faux prophètes dont le mashia'h
a annoncé la venue après lui.

[indian]

Et qui est cet personne annoncé, qui devait venir après jésus christ???????????????????????

Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Bahaullah

[prisca]

Il ne ne peut pas s'agir d'un être humain, puisque comme le prophétise Daniel, le oint n'aura pas de successeur
(Daniel 9:25-26)
Après les soixante-deux ‘semaines’, le Messie (Oint) sera retranché, et il n’aura pas de successeur…”

Le verset ne parle pas du Messie puisqu'il dit : "26 Après les soixante-deux semaines, un Oint sera retranché, et il n'aura pas de successeur." Un "oint" étant un "saint" car il a une odeur de sainteté par l'huile dont il est oint au sens figuré.

Ce saint dont il est question est Pierre.

Pierre car en tant qu'apôtre, il doit avoir une comportement irréprochable, or à plusieurs reprises il s'est distingué par des péchés, et même s'il s'est repenti, la Bible est claire, tout péché de la part d'un serviteur n'est pas pardonné, il ne peut même pas se repentir (lire Hébreu 6)

[Gorgonzola]

Jean 16:13-14
13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
14 Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.

Dans Jean 16, Jésus ressuscité s'adresse à ses disciples qui vont recevoir l'Esprit Saint (épisode de la pentecôte) et qui leur rappellera tout ce que Jésus leur a enseigné. Ils partiront jusqu'aux extrémités de la terre annoncer la bonne nouvelle (l'Evangile) professée par Jésus.
Rien ne peut se placer au-dessus si ce n'est le démon et le mensonge.

[Faino]

Omar tu as écrit :
<< ce n'est pas de ma faute si la bible a été composée par les romains, en laissant de vrais versets divins , et ajoutant d'autres mensonges.>>

Réponse :
Tu ne te rends pas compte que les textes que tu utilises, à la fin, nous donnent des arguments qui te contredisent. Et tu as eu la démonstration pour chacune de tes erreurs.
Tu dis:
. Muhammad est le Consolateur => faux
. Muhammad est le fils de l'homme => faux
. Muhammad est l'Esprit Saint => faux
. le Saint-Esprit est l'archange Gabriel => faux
. le Messie n'est pas mort sur la croix de Golgotha => faux Cela a déjà été démontré avec le passage d'Isaïe 53 par les trois textes témoins: Massorètes, Qumrân et Septante.
. Sion est la Mecque => faux
Démontré par ces textes :

2 Samuel 5:
"7 Mais David s'empara de la forteresse de Sion: c'est la cité de David."

1 Rois 8:
"1 Alors le roi Salomon assembla près de lui à Jérusalem les anciens d'Israël et tous les chefs des tribus, les chefs de famille des enfants d'Israël, pour transporter de la cité de David, qui est Sion, l'arche de l'alliance de l'Éternel."

Psaumes 48:
"2 (48:3) Belle est la colline, joie de toute la terre, la montagne de Sion ; Le côté septentrional, c'est la ville du grand roi."

Psaumes 51:
"18 (51:20) Répands par ta grâce tes bienfaits sur Sion, Bâtis les murs de Jérusalem !"

Psaumes 78:
"68 Il préféra la tribu de Juda, La montagne de Sion qu'il aimait."

Esaïe 10:
"32 Encore un jour de halte à Nob, Et il menace de sa main la montagne de la fille de Sion, La colline de Jérusalem."

Esaïe 30:
"19 Oui, peuple de Sion, habitant de Jérusalem, Tu ne pleureras plus ! Il te fera grâce, quand tu crieras ; Dès qu'il aura entendu, il t'exaucera."

Esaïe 31:
"4 Car ainsi m'a parlé l'Éternel: Comme le lion, comme le lionceau rugit sur sa proie, Et, malgré tous les bergers rassemblés contre lui, Ne se laisse ni effrayer par leur voix, Ni intimider par leur nombre ; De même l'Éternel des armées descendra Pour combattre sur la montagne de Sion et sur sa colline."

Lamentations 2:
"7 Le Seigneur a dédaigné son autel, repoussé son sanctuaire ; Il a livré entre les mains de l'ennemi les murs des palais de Sion ; Les cris ont retenti dans la maison de l'Éternel, Comme en un jour de fête."

Joël 3:
"17 Et vous saurez que je suis l'Éternel, votre Dieu, Résidant à Sion, ma sainte montagne. Jérusalem sera sainte, Et les étrangers n'y passeront plus."

Amos 1:
"2 Il dit: De Sion l'Éternel rugit, De Jérusalem il fait entendre sa voix. Les pâturages des bergers sont dans le deuil, Et le sommet du Carmel est desséché."

Michée 3:
"12 C'est pourquoi, à cause de vous, Sion sera labourée comme un champ, Jérusalem deviendra un monceau de pierres, Et la montagne du temple une sommité couverte de bois."

Michée 4:
"2 Des nations s'y rendront en foule, et diront: Venez, et montons à la montagne de l'Éternel, A la maison du Dieu de Jacob, Afin qu'il nous enseigne ses voies, Et que nous marchions dans ses sentiers. Car de Sion sortira la loi, Et de Jérusalem la parole de l'Éternel."

Sophonie 3:
"16 En ce jour-là, on dira à Jérusalem: Ne crains rien ! Sion, que tes mains ne s'affaiblissent pas !"

Zacharie 8:
"3 Ainsi parle l'Éternel: Je retourne à Sion, et je veux habiter au milieu de Jérusalem. Jérusalem sera appelée ville fidèle, et la montagne de l'Éternel des armées montagne sainte."

Matthieu 21:
"1 Lorsqu'ils approchèrent de Jérusalem, et qu'ils furent arrivés à Bethphagé, vers la montagne des Oliviers, Jésus envoya deux disciples, 2 en leur disant: Allez au village qui est devant vous ; vous trouverez aussitôt une ânesse attachée, et un ânon avec elle ; détachez-les, et amenez-les-moi. 3 Si, quelqu'un vous dit quelque chose, vous répondrez: Le Seigneur en a besoin. Et à l'instant il les laissera aller. 4 Or, ceci arriva afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par le prophète: 5Dites à la fille de Sion: Voici, ton roi vient à toi, Plein de douceur, et monté sur un âne, Sur un ânon, le petit d'une ânesse."

Dans l'ancien comme le Nouveau Testament, Sion désigne aussi la Jérusalem céleste.
Hébreux 12:
"22 Mais vous vous êtes approchés de la montagne de Sion, de la cité du Dieu vivant, la Jérusalem céleste, des myriades qui forment le chœur des anges,"

[Seleucide]

Il ne ne peut pas s'agir d'un être humain, puisque comme le prophétise Daniel, le oint n'aura pas de successeur

Il y a pourtant eu pléthore de prophètes dans le christianisme primitif.

[Elimélec]

Il y a pourtant eu pléthore de prophètes dans le christianisme primitif.

il ne s'agit pas d'une sucession de prophètes,
mais d'un successeur au mashia'h, la prophétie de Daniel est claire,
il n'en n'aura pas, cela écarte tout successeur humain.

[Seleucide]

il ne s'agit pas d'une sucession de prophètes,
mais d'un successeur au mashia'h

Peux-tu expliciter ce point ?

[Faino]

Amour et sainteté de Dieu s'accordent dans la justice du Messie à la croix !

Daniel 9:
"24 Soixante-dix semaines ont été fixées sur ton peuple et sur ta ville sainte, pour faire cesser les transgressions et mettre fin aux péchés, pour expier l'iniquité et amener la justice éternelle, pour sceller la vision et le prophète, et pour oindre le Saint des saints. 25 Sache-le donc, et comprends ! Depuis le moment où la parole a annoncé que Jérusalem sera rebâtie jusqu'à l'Oint, au Conducteur, il y a sept semaines et soixante-deux semaines, les places et les fossés seront rétablis, mais en des temps fâcheux. 26 Après les soixante-deux semaines, un Oint sera retranché, et il n'aura pas de successeur. Le peuple d'un chef qui viendra détruira la ville et le sanctuaire, et sa fin arrivera comme par une inondation ; il est arrêté que les dévastations dureront jusqu'au terme de la guerre."

Réponse :
Daniel a vécu avant la construction du deuxième temple de l'Éternel. Il est parlé de sa destruction à la fin de ce passage avec la ville de Jérusalem.
Cela nous donne le cadre temporel.
Qui a été ôté, sans que personne pour le libérer ?
Ou qui a été ôté pour que les péchés soient expiés et donc n'est pas mort pour lui-même ?
"et il n'aura pas de successeur" est une compréhension mais pas la traduction. À la place il est mis : "mais pas pour lui-même".
Cela se rapport mieux au Mashia cité juste avant en rapport avec le péché.
J'ai vu qu'il y a plusieurs calcul, suivant le départ des années de la vision de la reconstruction.

[Elimélec]

Peux-tu expliciter ce point ?

le prophète Daniel dit que le oint, le mashia'h n'aura pas de successeur,
il est donc impossible que Yeshoua annonce quelqu'un à venir après lui,
et qui va lui succéder.

Mis à part l'Esprit Saint qui viendra sur les apôtres;

promesse annoncée :
Jean 14:17
l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ;
mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.

promesse accomplie :
Actes 2:4
Et ils furent tous remplis du Saint Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues,
selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer.

[Seleucide]

le prophète Daniel dit que le oint, le mashia'h n'aura pas de successeur,
il est donc impossible que Yeshoua annonce quelqu'un à venir après lui,
et qui va lui succéder.

Jésus annonce bien des prophètes, pourtant.