Pour ou contre l'euthanasie ?
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
- claire
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Pour ou contre l'euthanasie ?
Ecrit le 12 nov.05, 11:14Voilà un sujet qui n'a apparament jamais été posé sur ce forum, et comme l'Eglise a une sacrée tendance à mettre le nez dans ce débat je pose donc la question ici : êtes vous pour ou contre l'euthanasie ?
- antheus6912
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Ecrit le 12 nov.05, 11:58
Je vais dire que je suis contre l'euthanasie dans le sens où cela représenterait une règle.
Seulement je considère que lorsqu'une personne a atteint un niveau de déchéance telle qu'elle ne peut même plus mettre fin à sa vie, alors il faut l'aider à mourir si elle en a envie.
Tous les censeurs du monde auront beau partir dans des discours sur la dingité humaine et sur l'eugénisme ou alors sur le droit de Dieu, il n'arriveront pas une enième fois à remplacer la réalité par la fiction qu'ils ont toujours imposée. La réalité c'est que certaines personnes ne veulent pas finir leur vie dans la déchéance . La réalité c'est que l'Eglise voit dans la fin de vie "le role salutaire de la souffrance". La réalité c'est que l'Eglsie préfère voir des parents élever toute leur vie un enfant hydrocéphale plutôt que de les voir avorter
La vérité c'est que la religion ne voit que l'au dela, elle ne voit pas la réalité , mais est ce que ce n'est pas dans sa nature?
Il est vrai qu'une personne qui souffre est plus facile a convertir et je l'ai malheureusement trop bien remarqué récemment
Seulement je considère que lorsqu'une personne a atteint un niveau de déchéance telle qu'elle ne peut même plus mettre fin à sa vie, alors il faut l'aider à mourir si elle en a envie.
Tous les censeurs du monde auront beau partir dans des discours sur la dingité humaine et sur l'eugénisme ou alors sur le droit de Dieu, il n'arriveront pas une enième fois à remplacer la réalité par la fiction qu'ils ont toujours imposée. La réalité c'est que certaines personnes ne veulent pas finir leur vie dans la déchéance . La réalité c'est que l'Eglise voit dans la fin de vie "le role salutaire de la souffrance". La réalité c'est que l'Eglsie préfère voir des parents élever toute leur vie un enfant hydrocéphale plutôt que de les voir avorter
La vérité c'est que la religion ne voit que l'au dela, elle ne voit pas la réalité , mais est ce que ce n'est pas dans sa nature?
Il est vrai qu'une personne qui souffre est plus facile a convertir et je l'ai malheureusement trop bien remarqué récemment
- proserpina
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Ecrit le 12 nov.05, 12:48
Whaourg....
Sujet délicat, et très difficile en ce qui me concerne (triste souvenir d'une mère mourante qui réclamait le bouillon de 11 heures..)
L'euthanasie ...impossible de généraliser... cela doit être une succesion de cas particuliers.
J'ai voté oui, parce rien n'est plus terrible que de ne plus pouvoir se suicider..
mais les derives possibles seraient terribles (limiter les frais de la sécu ou des assurances , eugénisme....)
Sujet délicat, et très difficile en ce qui me concerne (triste souvenir d'une mère mourante qui réclamait le bouillon de 11 heures..)
L'euthanasie ...impossible de généraliser... cela doit être une succesion de cas particuliers.
J'ai voté oui, parce rien n'est plus terrible que de ne plus pouvoir se suicider..
mais les derives possibles seraient terribles (limiter les frais de la sécu ou des assurances , eugénisme....)
- claire
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Ecrit le 12 nov.05, 21:10
Attention l'euthanasie légale n'est pas une règle mais bien un CHOIX qui émane de la personne concernée (à savoir le malade en phase terminale). C'est pour ça que ça me choque que l'Eglise mette le nez là dedans parce qu'elle veut nous empêcher de choisir, nous retirer un droit.antheus6912 a écrit :Je vais dire que je suis contre l'euthanasie dans le sens où cela représenterait une règle.
Si l'euthanasie est un choix alors je pense qu'il ne peut pas y avoir de dérive niveau sécurité sociale... Si quelqu'un ne souhaite pas mourir personne ne peut le forcer et surtout pas en prétextant qu'il coutera moins cher à la société.
- Simplement moi
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Ecrit le 12 nov.05, 22:12
En ce qui me concerne je suis pour totalement.
Par contre dans bien des cas l'avis du principal concerné/ée est difficile a prendre en compte car il n'est pas de façon claire et précise en état quand on arrive a ce stade a avoir une expression claire et précise de ses souhaits.
Je pense qu'il s'agit d'une délivrance et d'un acte de charité et envers le patient et envers son entourage.
On reste dans l'interrogation de savoir qui est sensé devoir faire l'action d'arrêt de la vie.
Quant à la religion.. comme dans beaucoup de choses ... ils feraient mieux de s'occuper de ceux qui souffrent et qui peuvent EUX être valablement sauvés -famine, pauvreté, éducation etc etc etc etc et encore etc- que de ceux qui n'ont plus d'espoir car en fin de vie.
Par contre dans bien des cas l'avis du principal concerné/ée est difficile a prendre en compte car il n'est pas de façon claire et précise en état quand on arrive a ce stade a avoir une expression claire et précise de ses souhaits.
Je pense qu'il s'agit d'une délivrance et d'un acte de charité et envers le patient et envers son entourage.
On reste dans l'interrogation de savoir qui est sensé devoir faire l'action d'arrêt de la vie.
Quant à la religion.. comme dans beaucoup de choses ... ils feraient mieux de s'occuper de ceux qui souffrent et qui peuvent EUX être valablement sauvés -famine, pauvreté, éducation etc etc etc etc et encore etc- que de ceux qui n'ont plus d'espoir car en fin de vie.
Ecrit le 13 nov.05, 02:19
Anthéus, je te laisse aller expliquer aux hydrocéphales (ou aux mongoliens, aux grands prématurés, à ceux ayant un bec de lièvre, à ceux ayant un diabète de type I, aux myopathes, à ceux ayant un VIH congénital, etc...) que leur vie ne mérite pas d'être vécue...La réalité c'est que l'Eglsie préfère voir des parents élever toute leur vie un enfant hydrocéphale plutôt que de les voir avorter
Va leur expliquer que ce sont des abérrations de la Nature et qu'on aurait du les aspirer avant qu'ils naissent... Je suis sûr qu'ils réaliseront sans peine qu'ils sont de trop sur cette Terre.
Tu seras content, c'est du concret ça.
Ecrit le 13 nov.05, 03:48
Je suis pour l'euthanasie mais sous certaines conditions.
Certains malades en pleine crise de souffrance ayant déclaré vouloir mourrir ont déjà exprimé leur joie d'être en vie après coup, quant la crise était passée.
Il faut par exemple que le malade soit atteint d'une maladie incurable, qu'il aie formulé le voeu de mourrir et qu'on lui laisse une période de reflexion de deux semaines par exemple où tous les jours un médecin vient le voir et lui demander s'il n'a pas changé de souhait.
Souvenez vous du cas du jeune Vincent qui est devenu paraplégique, aveugle et muet suite à un accident! Je vous conseille de passer 48h sans bouger dans un lit, les yeux fermés et sans rien dire, et après on pourra en reparler!
Certains malades en pleine crise de souffrance ayant déclaré vouloir mourrir ont déjà exprimé leur joie d'être en vie après coup, quant la crise était passée.
Il faut par exemple que le malade soit atteint d'une maladie incurable, qu'il aie formulé le voeu de mourrir et qu'on lui laisse une période de reflexion de deux semaines par exemple où tous les jours un médecin vient le voir et lui demander s'il n'a pas changé de souhait.
Souvenez vous du cas du jeune Vincent qui est devenu paraplégique, aveugle et muet suite à un accident! Je vous conseille de passer 48h sans bouger dans un lit, les yeux fermés et sans rien dire, et après on pourra en reparler!
- proserpina
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Ecrit le 13 nov.05, 07:36
J'ai divisé le sujet car nous etions en pleine disgression
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=7746
Nous pouvons continuer ici pour l'euthanasie
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Nous pouvons continuer ici pour l'euthanasie
- florence.yvonne
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Ecrit le 13 nov.05, 08:02
vivre, oui mais pas dans n'importe quelle condition ni a n'importe quel prix.
pour avoir travaillé en neurologie, je peux témoigner qu'il y a des condition de survie qui ne sont pas humaine.
j'ai vu de jeunes personnes complètement grabataires à cause d'une sclérose en plaque supplier en pleurant qu'on les délivre du martyre qu'étaient devenu leur vie. de plus, nous savions tous que même en admettant que l'on trouve un remède à cette maladie, les séquelles neurologiques sont irréversibles et un individu tétraplégique le sera pour le restant de ses jours, 1 ans, 10 ans, 20 ans plus ? aucun criminel n'a jamais été condamné à une peine aussi lourde, prisonnier de son corps à perpétuité, quel jury oserait imaginer cette condamnations ? même le pire des assassins ne sera jamais condamné aussi lourdement.
pour avoir travaillé en neurologie, je peux témoigner qu'il y a des condition de survie qui ne sont pas humaine.
j'ai vu de jeunes personnes complètement grabataires à cause d'une sclérose en plaque supplier en pleurant qu'on les délivre du martyre qu'étaient devenu leur vie. de plus, nous savions tous que même en admettant que l'on trouve un remède à cette maladie, les séquelles neurologiques sont irréversibles et un individu tétraplégique le sera pour le restant de ses jours, 1 ans, 10 ans, 20 ans plus ? aucun criminel n'a jamais été condamné à une peine aussi lourde, prisonnier de son corps à perpétuité, quel jury oserait imaginer cette condamnations ? même le pire des assassins ne sera jamais condamné aussi lourdement.
- antheus6912
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Ecrit le 13 nov.05, 09:17
Vovoss , calme toi
Si tu es capable de dire ça alors c'est que tu ne sais pas ce que donne une hydrocéphalie.
Apres pour la trisomie 21 , je considère en effet que ce n'est aps une vie qui mérite 'être vécue
Apres le diabete de type 1 ou le bec de lievre , ça ne mérité pas d'etre mis sur le même plan parce que malgré tout tu peux faire à peu prêt tout ec que tu veux ( apart une orgie de dragibus)
Si tu es capable de dire ça alors c'est que tu ne sais pas ce que donne une hydrocéphalie.
Apres pour la trisomie 21 , je considère en effet que ce n'est aps une vie qui mérite 'être vécue
Apres le diabete de type 1 ou le bec de lievre , ça ne mérité pas d'etre mis sur le même plan parce que malgré tout tu peux faire à peu prêt tout ec que tu veux ( apart une orgie de dragibus)
Ecrit le 13 nov.05, 09:43
Désolé mais je fais des études de médecine donc j'ai une petite idée de de qu'est l'hydrocéphalie (même si cette idée est très théorique et que je ne sais pas ce que cela donne humainement)... Je sais aussi que c'est une maladie qui peut parfois être traitée (mais le problème du traitement ne se pose pas on tue tous les malades congénitaux...).Si tu es capable de dire ça alors c'est que tu ne sais pas ce que donne une hydrocéphalie.
Apres pour la trisomie 21 , je considère en effet que ce n'est aps une vie qui mérite 'être vécue
Je sais aussi que si j'admets qu'il y a des malades qui ne méritent pas de vivre (car il faut distinguer l'eugénisme de l'euthanasie volontaire... l'euthanasie volontaire c'est le sujet qui pense que sa vie ne mérite pas d'être vécue, l'eugénisme c'est les parents, le médecin ou la société qui décident qu'un enfant -ou qu'un futur enfant- ne mérite pas de vivre) alors il vaut mieux que je change d'orientation tout de suite...
Je ne sais pas si tu as déjà tenu un enfant trisomique dans tes bras, moi si quand j'étais petit et sa vie, quand je le voyais rire et être heureux, ne m'a pas paru inutile... En tout cas elle ne l'était pas pour lui.
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