Une question troublante pour les musulmans

[ex-musulman]

https://www.youtube.com/watch?v=EofpSzQdsXE

[Elimélec]

Merci ex-musulman,
la question porte sur NOE ET LE DELUGE

Sourate AL-ANKABUT (29)
14 Et en effet, Nous avons envoyé Nuh (Noé) vers son peuple. Il demeura parmi eux mille ans moins cinquante années*.
Puis le déluge les emporta alors qu'ils étaient injustes.
15 Puis Nous le sauvâmes, lui et les gens de l'arche; et Nous en fîmes un avertissement pour l'univers.

*D'après le Coran Noé demeura parmi son peuple 1000-50 = 950 ans, ensuite le déluge arriva.
Allah sauva Noé du déluge, conclusion d'après le Coran, Noé était âgé d'au moins 950 ans lors du déluge.
Allah dit aussi que si nous avons un doute, il faut aller vérifier dans la Torah

Sourate YUNUS (10)
94 Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi,
interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi.

Allons donc voir dans la Torah :
Genèse, chp 7
6 Noé avait 600 ans lorsque le déluge frappa la terre.

Genèse, chp 8
13 L'an 601, le premier jour du premier mois, l’eau avait séché sur la terre. Noé retira le toit de l'arche.

Genèse, chp 9
28 Noé vécut 350 ans après le déluge.
29 Il vécut en tout 950 ans, puis il mourut.

D'après la Torah, Noé était âgé de 600 ans lors du déluge, après le déluge il vécut 350 ans de plus, soit au total 950 ans.

Sourate AL-IMRAN (3)
3- Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui.
Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile.

Noé âgé de 950 ans lors du déluge dans le coran,
Noé âgé de 600 ans lors du déluge dans la torah.
Nous voyons donc que le coran ne confirme pas la torah, par conséquent le coran est faux, car il confirme que la torah est véridique :

Sourate AL-BAQARA (2)
97 Dis: « Quiconque est ennemi de Jibril (Gabriel) doit connaître que c'est lui qui,
avec la permission d'Allah, a fait descendre sur ton cœur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs

Voici l'objet de la question troublante pour les musulmans qui nous préoccupe :
- Quel âge avait Noé lors du déluge ?
600 ans ? ou au moins 950 ans ?

Sourate AL-KAHF (18)
27 Et récite ce qui t'a été révélé du Livre de ton Seigneur. Nul ne peut changer Ses paroles.

Si vous répondez 600 ans, vous reconnaissez :
1- que la Torah est véridique, comme l'affirme le Coran,
2- que la Torah est infalsifiable
De plus vous avez suivi en cas de doute le conseil d'Allah en allant vérifier dans la Torah pour connaître la vérité.
Mais en même temps vous reniez le verset d'Allah qui dit que Noé avait 950 ans lors du déluge, et vous démontrez que le Coran
ne confirme pas la Torah et que le verset (3:3) est faux.
En répondant 600 ans, vous devenez donc des mécrétans, car Allah dit :

Sourate AL-ANKABUT (29)
47- Seuls les mécréants renient Nos versets.

Si vous répondez au moins 950 ans, cela implique que vous affirmez :
1- Soit que la Torah est fausse
2- Soit que la Torah a été falsifiée
Mais en affirmant une telle chose, vous reniez les versets d'Allah affirmant que la Torah est véridique,
et qu'elle est infalsifiable, vous devenez donc aussi des mécréants.

Si vous répondez, Dieu seul sait
Cela implique que vous doutez des révélations claires et explicites qu'Allah vous a données sur ce sujet,
et Allah explique la démarche à suivre en cas de doute, ce qui démontre en répondant cela que vous n'avez pas
suivi son conseil en allant vérifier dans la Torah pour connaître la vérité.
En répondant Dieu seul sait, vous reniez le verset d'Allah affirmant que Noé avait au moins 950 ans lors du déluge.

['mazalée']

Le Coran sourate 37-102 raconte qu'Abraham s'apprête sa sacrifier un enfant sans le nommer sur ordre d'Allah. Qui est cet enfant ?

Alors voir la Torah.

Genèse 22 - 02 Dieu dit : « Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac, va au pays de Moriah, et là tu l’offriras en holocauste sur la montagne que je t’indiquerai. »

Me voilà rassuré. Non ? Ben non c'est Ismaël le sacrifié. Pourquoi ? Parce que ça justifie le culte de la Mecque et tout le montage des arabes autour. Soit la religion musulmane.

Quelle solution pour expliquer cette disparité entre torah et croyance des musulmans ? La Torah est falsifiée.

[Elimélec]

Quelle solution pour expliquer cette disparité entre torah et croyance des musulmans ? La Torah est falsifiée.

Torah falsifiée pour expliquer ? Non, argument irrecevable :

Sourate AL-KAHF (18)
27 Et récite ce qui t'a été révélé du Livre de ton Seigneur. Nul ne peut changer Ses paroles.

[Teo]

Le Livre....d'avant.... n'est pas la Torah ou la Bible,mais plutôt le Coran classique.

Le classique est le vrai Coran par excellence.

Et donc, Torah&Bible n'ont aucune importance.

[Elimélec]

Le Livre....d'avant.... n'est pas la Torah ou la Bible,mais plutôt le Coran classique.

Le classique est le vrai Coran par excellence.

Et donc, Torah&Bible n'ont aucune importance.

Tu te trompes, Allah affirme que les juifs de l'époque de Mahomet avaient la Torah entre leurs mains.

Sourate 5 AL-MAIDAH
43 Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora

aucune importance dis-tu ? Allah dit que la Torah est guide et lumière
Sourate 5 AL-MAIDAH
44 Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière,

Tu avais raison ex-musulman, une question tellement troublante,
que personne n'est venu y répondre.

[Christabel]

A l'auteur du sujet. Grâce à la lumière de la foi pure les musulmans s'attachent plus a l'esprit et ne se font pas toujours distraire par la lettre. Le Coran comme la Thora rapporte que Noé à vécu globalement pendant 950 ans on est tous d'accord. Alors voilà la signification de ces 2 versets sous l'angle de la bonne foi : 14 En effet, Nous avons envoyé Noé vers son peuple. Il a vécu pendant 950 ans. 15 Alors puis qu'ils étaient injustes, le déluge les emporta. Nous le sauvâmes , lui et les gens de l'Arche et puis nous en fîmes un avertissement pour l'univers. Alors puis que Noé n'a vécu que 950 ans , le déluge duquel il a été sauvé ne peut pas avoir lieu à la fin de ces 950 années comme s'il était lui même emporté par ce déluge. Cet élément doit plus tôt nous inspirer d'ecouter et suivre les enseignements du dernier prophète pour s'assurer d'être bel et bien dans son Arche et pas avoir de surprise désagréable.

[Teo]

Tu te trompes, Allah affirme que les juifs de l'époque de Mahomet avaient la Torah entre leurs mains.

Sourate 5 AL-MAIDAH
43 Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora

aucune importance dis-tu ? Allah dit que la Torah est guide et lumière
Sourate 5 AL-MAIDAH
44 Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière,

Tu avais raison ex-musulman, une question tellement troublante,
que personne n'est venu y répondre.

EN RESTANT BIEN SUR LES FABLES


Déjà , Al-Lah est juif de base. Il est juste passé au camp adverse : Arabe !

Et donc, c'est un traitre à la patrie israellienne.Que veux-tu,il en existe partout des collabos.

Mais , comme l'humain ne peut totalement pas effacer ses origines, forcément le naturel revient au galop.Alors,il a été noté qu'il faut ne pas oublier ses origines.

Les Arabes n'étant pas juifs le refusent , ce qui est naturellement logique.Et comme personne n'est juif sauf les Juifs eux-même, alors tout le monde s'en fout de la Torah.

Ce qui veut dire que ces idéologies n'ont aucune valeur universelle.Ca reste dans la catégorie "fables".Certes, les religions sont un très très bon moyen de s'enrichir & d'avoir le pouvoir . Mais de nos jours, personne n'a envie de nourrir Al-Lah Yahvé et Dieu....

A l'auteur du sujet. Grâce à la lumière de la foi pure les musulmans s'attachent plus a l'esprit et ne se font pas toujours distraire par la lettre. Le Coran comme la Thora rapporte que Noé à vécu globalement pendant 950 ans on est tous d'accord. Alors voilà la signification de ces 2 versets sous l'angle de la bonne foi : 14 En effet, Nous avons envoyé Noé vers son peuple. Il a vécu pendant 950 ans. 15 Alors puis qu'ils étaient injustes, le déluge les emporta. Nous le sauvâmes , lui et les gens de l'Arche et puis nous en fîmes un avertissement pour l'univers. Alors puis que Noé n'a vécu que 950 ans , le déluge duquel il a été sauvé ne peut pas avoir lieu à la fin de ces 950 années comme s'il était lui même emporté par ce déluge. Cet élément doit plus tôt nous inspirer d'ecouter et suivre les enseignements du dernier prophète pour s'assurer d'être bel et bien dans son Arche et pas avoir de surprise désagréable.

Christ &Abel : tu es deux dans ta tête

Dit...

Entre Jésus et Constantin où était le christianisme? 400 ans sans aucune trace !

[Christabel]

Entre le Christ et Constantin le Christianisme originel était avec les déboutés du concile de Niccee : Cette pauvre minorité . Encore aujourd'hui d'ailleurs

[Teo]

Entre le Christ et Constantin le Christianisme originel était avec les déboutés du concile de Niccee : Cette pauvre minorité . Encore aujourd'hui d'ailleurs

Et donc le christianisme est né en Turquie ?!

Parce-que les Anatoliens n'ont rien à voir avec les Sémites que Jésus est devenu tout blanc de race?

Ca veut dire quoi la culture judéo-chrétienne? Est-ce reconnaitre que Jésus est juif et donc humain et donc pas Dieu?

[Christabel]

Jésus est un saint homme, une créature sans doute exceptionnelle de Dieu mais qui reste entièrement sous son contrôle et execute la mission pour laquelle Il l'a librement créé et outillé . Si ce n'était pas le cas encore, vous pouvez être sur que le Christ n'est pas Dieu de la même façon que vous l'êtes que moi Christabel qui vous écrit je ne le suis pas. Ni fils de Dieu d'ailleurs mais son bouée de sauvetage de la fin des temps pour élargir sa miséricorde à tous les hommes qui acceptent et vivent la bonne foi en Dieu loin l'associationnisme et la non croyance.

[Teo]

Jésus est un saint homme, une créature sans doute exceptionnelle de Dieu mais qui reste entièrement sous son contrôle et execute la mission pour laquelle Il l'a librement créé et outillé . Si ce n'était pas le cas encore, vous pouvez être sur que le Christ n'est pas Dieu de la même façon que vous l'êtes que moi Christabel qui vous écrit je ne le suis pas. Ni fils de Dieu d'ailleurs mais son bouée de sauvetage de la fin des temps pour élargir sa miséricorde à tous les hommes qui acceptent et vivent la bonne foi en Dieu loin l'associationnisme et la non croyance.

Un Saint homme ?

Et donc, si c'est un homme pourquoi lui à suivre et non pas Dieu ? S'il avait une mission céleste,il est homme et il est parti,alors pourquoi le suivre ,,alors qu'il aurait dit qu'il faut croire en Dieu?

C'est trop louche....Suive Moïse , suivre Mohamad, suivre Jésus; des êtres humains......Suivre Bouddha, suivre machin, suivre truc ....

Christ-Abel, je crois que tu te fais ba*sé ,en suivant des idéologues.Réfléchir....

Tu donnes de l'argent aux religieux ,lieux de cultes?Combien?

[mamo62]

@ex-musulman

ton defi est bidon et voici pourquoi!!
il n'existe aucun verset qui stipule que le coran confirme la torah ni l'evangile ; tu t'es basé sur une fausse traduction du verset .... le terme "confirme baina- yadih " est le message de la derniere revelataion ; car dans la revélation il y a trois parties distinctes : le coran ; le message et les versets commentaires ( versets qui donnent des details sur les versets coranique et du message !!!

pour ce qui est de l'âge de Noé ; aussi il y a une fausse traduction ou plutôt c'est la traduction d'une fausse interpretation du verset ; le verset dit " a vecu alf sana illa khamsina amm " comme tu le remarques les deux unités utilisées sont sana qui est differet de amm ..donc ceci ne veut en aucun cas dire 1000ans - 50 an car le verst dit 1000 sana - 50 amm ??? et personne donnez une bonne interpretations du verset car il faut savoir ce que signifie sana et amm à l'epoque de Noé ???