Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

[Saint Glinglin]

Dès qu'une évidence te gêne, il n'y a plus personne.

[Arlitto]

Je ne réponds pas aux absurdités

[Saint Glinglin]

C'est ce que tu dis que tu ne peux prouver par l'Evangile et tu le sais très bien.

Encore un fois, tu te veux supérieur parce que croyant et tu es incapable de répondre à un athée qui connaît la Bible mieux que toi.

[Zouzouspetals]

Les Juifs qui ont reconnu le Messie en Jésus n'ont pas changé de Dieu, ni le Nom propre du Dieu D'Israël, Jésus était juif, et les premiers chrétiens aussi, je le rappelle

Les Juifs qui ont reconnu le Messie en Jésus nous ont transmis sa vie et son enseignement EN GREC. Comment, EN GREC, ont-ils appelé Dieu ?
Vous savez écrire le nom de Dieu en hébreu : יהוה [qui, avec la ponctuation massorétique, devient soit יְהֹוָה, soit יֱהוִה].
Mais le Nouveau Testament est écrit EN GREC ; comment Pierre, Paul, Jacques... ont-ils écrit le nom divin EN GREC ? Quel est, dans le Nouveau Testament écrit EN GREC, le Nom de Dieu ?

Dans votre traduction écrite en français, le nom divin n'est pas en hébreu, n'est-ce pas ? Il est en français (essentiellement pour que vous puissiez le lire, c'est le but d'une traduction). Et qu'en était-il dans les "Ecritures grecques chrétiennes" originelles ? Comment est écrit le nom divin dans le Nouveau Testament ?

La question n'est pourtant pas compliquée, il suffit de prendre le texte grec du Nouveau Testament, de rechercher les versets où figure le Nom de Dieu, et de faire un copier-coller pour nous indiquer ici comment était écrit alors le Nom divin. Qui ici serait capable de faire cela ? Et sinon, pourquoi pas ?

[Arlitto]

.

Jésus a cité le "Shema Israël" : “Écoute Israël YHVH, notre Élohim, YHVH ékhad (Un)”. 


 Deutéronome 6:4,
שְׁמַע, יִשְׂרָאֵל: יְהוָה אֱלֹהֵינוּ, יְהוָה אֶחָד
Ecoute Ysraël : YHWH notre Dieu, YHWH Est UN.


Marc 12:
28 Un des spécialistes de la loi, qui les avait entendus discuter, vit que Jésus avait bien répondu aux sadducéens. Il s'approcha et lui demanda: «Quel est le premier de tous les commandements?»

29 Jésus répondit: «Voici le premier: Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur....

.

Ajouté 2 minutes 16 secondes après :

Encore un fois, tu te veux supérieur parce que croyant et tu es incapable de répondre à un athée qui connaît la Bible mieux que toi.

Tu cherches la bagarre MDR.

[Zouzouspetals]

.

Jésus a cité le "Shema Israël" : “Écoute Israël YHVH, notre Élohim, YHVH ékhad (Un)”. 


 Deutéronome 6:4,
שְׁמַע, יִשְׂרָאֵל: יְהוָה אֱלֹהֵינוּ, יְהוָה אֶחָד
Ecoute Ysraël : YHWH notre Dieu, YHWH Est UN.


Marc 12:
28 Un des spécialistes de la loi, qui les avait entendus discuter, vit que Jésus avait bien répondu aux sadducéens. Il s'approcha et lui demanda: «Quel est le premier de tous les commandements?»

29 Jésus répondit: «Voici le premier: Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur....

Et Marc a écrit : "ὁ δὲ Ἰησοῦς ἀπεκρίθη αὐτῷ ὅτι Πρώτη πασῶν τῶν ἐντολῶν Ἄκουε Ἰσραήλ κύριος ὁ θεὸς ἡμῶν κύριος εἷς ἐστίν"

En grec, langue de cet évangile de Marc et de l'ensemble des livres constituant aujourd'hui le Nouveau Testament, la traduction du Tétragramme hébraïque (qui devient officielle puisqu'entérinée dans les nouveaux écrits sacrés des chrétiens) est donc : κύριος.

יְהוָה dans le texte hébreu de Deutéronome 6:4 (selon la version ponctuée par les Massorètes) est rendu par κύριος quand il est cité dans l'évangile de Marc en grec (12:29).

Voyez, ce n'était pas si difficile ! Bravo à Arlitto d'avoir été le premier à nous montrer (bien qu'incomplètement) comment יהוה est passé en grec, sous l'appellation de κύριος.

[homere]

"qui tient compte des jours en tient compte pour le Seigneur. Celui qui mange, c'est pour le Seigneur qu'il mange, car il rend grâce à Dieu ; celui qui ne mange pas, c'est pour le Seigneur qu'il ne mange pas : il rend aussi grâce à Dieu. En effet, aucun de nous ne vit pour lui-même, et aucun ne meurt pour lui-même. Car si nous vivons, nous vivons pour le Seigneur ; et si nous mourons, nous mourons pour le Seigneur. Soit que nous vivions, soit que nous mourions, nous appartenons donc au Seigneur. Car si le Christ est mort et a repris vie, c'est pour être le Seigneur des morts et des vivants." Rm 14, 6-9

Idem au chapitre 14 où Paul, qui plus est, commente et justifie l'emploi de kurios par le verbe grec apparenté kurieuô: "Car si nous vivons, nous vivons pour le Seigneur (tô kuriô); et si nous mourons, nous mourons pour le Seigneur (tô kuriô). Soit que nous vivions, soit que nous mourions, nous appartenons donc au Seigneur (tou kuriou). Car si le Christ est mort et a repris vie, c'est pour être-seigneur (kurieusè) des morts et des vivants." Remplaçons "le Seigneur" par un nom propre et non seulement le jeu de mots disparaît, mais l'argument n'a plus aucun sens.

[Saint Glinglin]

On peut même ajouter que le texte fonctionne bien sans la référence à Dieu, qui pour cela ressemble bigrement à une interpolation.

[Arlitto]

Vous pouvez gesticuler jusqu'à la "Saint glinglin", vous ne ferez jamais de Jésus, Dieu, il n'est pas Dieu, mais son envoyé, son Oint, son fils unique, lui rendre un culte ne vous sauvera pas !!!

En divinisant Jésus, vous rejetez son Dieu et Père qui est le seul vrai Dieu, le seul qui doit être adoré, vous divisez consciemment, ou inconsciemment, YHWH et Jésus en voulant briser leurs liens, et en les opposants, vous commettez l'iniquité ! Jamais Jésus n'a demandé à recevoir un culte par ses disciples, ou a demander de faire SA volonté propre, mais la volonté de son Père qui est dans les cieux... Celui qui rend un culte à Jésus, son culte est vain !



Matthieu 7:21 Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?. 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

.

[BenFis]

Vous pouvez gesticuler jusqu'à la "Saint glinglin", vous ne ferez jamais de Jésus, Dieu, il n'est pas Dieu, mais son envoyé, son Oint, son fils unique, lui rendre un culte ne vous sauvera pas !!!

En divinisant Jésus, vous rejetez son Dieu et Père qui est le seul vrai Dieu, le seul qui doit être adoré, vous divisez consciemment, ou inconsciemment, YHWH et Jésus en voulant briser leurs liens, et en les opposants, vous commettez l'iniquité ! Jamais Jésus n'a demandé à recevoir un culte par ses disciples, ou a demander de faire SA volonté propre, mais la volonté de son Père qui est dans les cieux... Celui qui rend un culte à Jésus, son culte est vain !



Matthieu 7:21 Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?. 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

.

Il est inutile de diviniser celui qui, selon la Bible, l'est déjà :

«Au commencement la Parole était, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu» (Jean 1:1).
«En réponse Thomas lui dit : “ Mon Seigneur et mon Dieu !» (Jean 20:28).
«Et on l’appellera du nom de Conseiller merveilleux, Dieu fort, Père éternel» (Isaïe 9:6)
On peut y ajouter Matthieu 7:21-23 que tu viens de citer et qui démontre que Jésus a le pouvoir de jugement divin.
ainsi que cette autre prérogative divine : «Étienne, tandis qu’il appelait et disait : “ Seigneur Jésus, reçois mon esprit.» (Actes 7:59)...

[Arlitto]

Oui, mais il n'est pas YHWH, le seul vrai Dieu



Paroles de Jésus :


Jean 17:1 Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit: Père, l'heure est venue! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie, 2 selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés. 3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.…

.

[medico]

En hébreu et en grec, langues dans lesquelles le texte original de la Bible a été écrit, le mot “dieu” ne s’applique pas toujours au vrai Dieu. Comme en français, il désigne aussi les faux dieux et les idoles. Dès lors, comment peut-on distinguer le Créateur des divinités créées de toutes pièces par l’homme? Uniquement en utilisant son nom personnel. Mais voilà: De nos jours, peu de gens connaissent le nom de Dieu, et plus rares encore sont ceux qui s’en servent.
Il est même possible que vous n’ayez jamais vu ce nom dans votre Bible. Si tel est le cas, quelle en est la raison? C’est que les érudits qui ont traduit en français la version des Écritures que vous possédez l’en ont fait disparaître. Sans doute n’étaient-ils pas d’accord avec les rédacteurs bibliques qui ont été poussés par l’inspiration divine à le consigner des milliers de fois dans les Écritures hébraïques.
Le nom propre de Dieu revient à près de 7 000 reprises dans le texte hébreu de la Bible. Pourtant, la version de Louis Segond, qui compte parmi les traductions les plus répandues en langue française, ne le fait apparaître qu’en Genèse 22:14, dans un nom de lieu; encore cette unique occurrence a-t-elle disparu de la nouvelle version révisée de 1978. De fait, bien d’autres traductions n’utilisent pas une seule fois le nom de Dieu. Oui, elles ont écarté son nom du livre dont il est lui-même l’auteur.
Évidemment, ce NOM surpasse en valeur tous les ersatz que les traducteurs ont jugé bon de lui substituer. C’est pourquoi, dans quelques Bibles, ces termes de remplacement sont imprimés en capitales afin de signaler au lecteur que le texte de base porte le nom propre de Dieu. À ce sujet, une encyclopédie réputée déclare:

“Rappelons que le nom hébreu Jéhovah est généralement rendu dans les versions anglaises [et en français dans la Traduction Œcuménique de la Bible] par le mot SEIGNEUR (ou parfois DIEU) imprimé en petites capitales.” Ainsi, quand vous voyez le mot “SEIGNEUR” écrit de cette façon, vous devez savoir que le nom personnel de Dieu, JÉHOVAH, est présent dans l’original. — Cyclopedia de McClintock et Strong, réimpression de 1981, tome IV, page 811.

[l_leo]

Oui, mais il n'est pas YHWH, le seul vrai Dieu



Paroles de Jésus :


Jean 17:1 Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit: Père, l'heure est venue! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie, 2 selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés. 3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.…

.

Vous vous battez pour un détail ayant fort peu d'importance.
En effet, la vie éternelle ( vie de la vie) s'écrit הוה , le vaw étant pointé en haut ( la "lumière dite intellectuelle) comme dans יהוה.
Cette vie "s'abaisse " dans הוה dont le signe waw est pointé au milieu, et dégage l'idée non pas d'une " lumière" intellectuelle, mais verbale sonore, un message.

Et curiosité... la racine précédente se transforme en etat de puissance réalisée ( la chair) , cela avec הוא (le waw étant toujours pointé au milieu) et exprime l'idée de ce qui est ( il, celui, ce).
Nota.
Si l'idée de chair apparaît clairement, celle d'abaissement est généralement éludée, bien que représentée ici ou là. De quoi s'agit- il ? הה représentant l'idée de l'existence dite absolue (non réductible) et waw, le signe conjonctif entre néant et être, ici abaissé, sinon un effondrement, une faille dans הה, la chute, nécessitant plus tard une remontée ( lire ou relire Voyage au centre de la terre).

[Saint Glinglin]

Oui, mais il n'est pas YHWH, le seul vrai Dieu

Paroles de Jésus :

Jean 17:1 Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit: Père, l'heure est venue! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie, 2 selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés. 3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.…
.

Alors il y a deux dieux.

[BenFis]

Oui, mais il n'est pas YHWH, le seul vrai Dieu



Paroles de Jésus :


Jean 17:1 Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit: Père, l'heure est venue! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie, 2 selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés. 3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.…

.

Jésus n'a jamais prétendu qu'il était Yhwh. Ni non plus que Dieu le Père était Yhwh.