Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

[BenFis]

Que des noms théophores émaillent le NT, c’est une chose, mais une autre est d’y constater la présence du nom (complet) de Dieu YHWH.

[l_leo]

Oui, mais il n'est pas YHWH, le seul vrai Dieu

Oui et non !:
La Genèse parle d'un acte de création ou création première, le NT, avec Jésus est centré sur l'acte de re-création, d'ordre générationnel, perpétuel. De là l'idée Père/fils.
En hébreu, il existe une racine grammaticale exprimant ce concept : Aleph-Bet, AB: l'idée de paternité mais aussi le désir d'avoir un père. l'arabe correspondant exprime la même chose. Nous sommes, ici, loin de notre rationalité occidentale.

[Arlitto]

Que des noms théophores émaillent le NT, c’est une chose, mais une autre est d’y constater la présence du nom (complet) de Dieu YHWH.

C'est au moins une preuve que le Dieu du N.T est le même que celui de l'ancien

Les noms théophores impliquent dans leurs noms, le nom du Dieu auquel ils croient !


Exemple tout simple qui n'a rien à voir avec la Bible, Abdallah = serviteur d'"Allâh", était le nom du père de "Mahomet" avant l'Islam.

[Zouzouspetals]

C'est au moins une preuve que le Dieu du N.T est le même que celui de l'ancien

Pas du tout ! Pour pouvoir conclure ainsi, il faudrait qu'existent des noms théophores propres au Nouveau Testament ; or, tous ceux que vous pouvez citer datent d'une période bien antérieure.
Croyez-vous donc que tous les parents de Jean, de Jérémie, de Joël, aujourd'hui, sont des croyants qui adorent le Dieu de l'AT ?

Les noms théophores impliquent dans leurs noms, le nom du Dieu auquel ils croient !

Non. Les noms théophores se référent au nom d'un Dieu auquel les ancêtres croyaient et qui s'est ensuite transmis par tradition, parfois en perdant trace d'ailleurs de sa signification étymologique.
A mon avis, rares sont aujourd'hui les parents qui appellent leur fils Jean parce qu'ils entendent par là "Yeho fait grâce".

[Saint Glinglin]

Jésus est l'envoyé du seul vrai Dieu, YHWH, il a toujours fait la volonté de son Dieu et Père, jamais, pas une fois, il n'a prétendu être Dieu,

Car c'est au croyant de le comprendre :

Mc 4.39 S'étant réveillé, il menaça le vent, et dit à la mer: Silence! tais-toi! Et le vent cessa, et il y eut un grand calme.
4.40 Puis il leur dit: Pourquoi avez-vous ainsi peur? Comment n'avez-vous point de foi?
4.41 Ils furent saisis d'une grande frayeur, et ils se dirent les uns aux autres: Quel est donc celui-ci, à qui obéissent même le vent et la mer?

ou avoir fait un miracle en son nom propre.

Aurait-il demandé à Dieu le Père de calmer la tempête ?

Et ceci :

Lc 11.20 Mais, si c'est par le doigt de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous.

Il n'a pas dit "au nom de Dieu". Son propre doigt est celui de Dieu.

[RT2]

Aurait-il demandé à Dieu le Père de calmer la tempête ?

Et ceci :

Lc 11.20 Mais, si c'est par le doigt de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous.

Il n'a pas dit "au nom de Dieu". Son propre doigt est celui de Dieu.

ça vole bas, Arlitto, un petit truc intéressant c'est que l'esprit saint est aussi appelé esprit de YHWH dans la Bible. Cet esprit là aurait pu faire taire le nom de celui qui l'envoie et le fait agir ? Cet enfant qui naquit de Marie, par qui reçut-il son nom ? L'ange Gabriel n'est-ce pas ? Et Gabriel était l'envoyé de qui ici ? de YHWH Dieu..et l'esprit de YHWH était sur qui ? - voir Isaïe et ici les plus dérangés nous disent qu'en fait l'esprit saint est l'esprit d'un dieu anonyme, qui n'a pas de saint nom. (vu que Dieu, Seigneur, Père sont des titres).

C'est comme si ils disaient que Jésus était venu au nom d'un dieu autre que celui d'Israël - Deut 18:18 non ?

Ce n'est pas seulement la haine du vrai Dieu, ni seulement la haine de son envoyé le Christ Jésus c'est juste la haine de la véritable lumière, la Shekina dans le Judaïsme, de la vérité, de la vie éternelle qu'ils manifestent à longueur de posts.

zouzou, SGG par ex aiment la mort, la mort et les ténèbres sont pour eux lumière et vie. Triste situation spirituelle de confondre à ce point les ténèbres avec la vraie lumière.

[Zouzouspetals]

ça vole bas, Arlitto, un petit truc intéressant c'est que l'esprit saint est aussi appelé esprit de YHWH dans la Bible. Cet esprit là aurait pu faire taire le nom de celui qui l'envoie et le fait agir ? Cet enfant qui naquit de Marie, par qui reçut-il son nom ? L'ange Gabriel n'est-ce pas ? Et Gabriel était l'envoyé de qui ici ? de YHWH Dieu..et l'esprit de YHWH était sur qui ? - voir Isaïe et ici les plus dérangés nous disent qu'en fait l'esprit saint est l'esprit d'un dieu anonyme, qui n'a pas de saint nom. (vu que Dieu, Seigneur, Père sont des titres).

C'est comme si ils disaient que Jésus était venu au nom d'un dieu autre que celui d'Israël - Deut 18:18 non ?

Ce n'est pas seulement la haine du vrai Dieu, ni seulement la haine de son envoyé le Christ Jésus c'est juste la haine de la véritable lumière, la Shekina dans le Judaïsme, de la vérité, de la vie éternelle qu'ils manifestent à longueur de posts.

zouzou, SGG par ex aiment la mort, la mort et les ténèbres sont pour eux lumière et vie. Triste situation spirituelle de confondre à ce point les ténèbres avec la vraie lumière.

Merci RT2 de ne pas me prêter des amours qui ne sont pas les miennes.
En ce qui concerne le présent sujet, la vérité est que le Nouveau Testament ne comprend pas une seule fois le Tétragramme hébraïque. D'après les évangiles, Gabriel est l'ange du Seigneur. Que l'on puisse déduire que ce Seigneur est le Dieu appelé יהוה dans l'Ancien Testament n'en rend pas pour autant présent ce Tétragramme hébraïque dans le NT. Nulle part dans le Nouveau Testament, écrit en grec, Dieu n'est appelé d'un nom hébreu (ni même d'une transcription grecque de ce nom hébraïque de יהוה).
Cela vous étonne, vous chagrine, vous énerve, peu importe ; la "vérité" qui dépendrait de nos humeurs et préjugés n'est pas la vérité.

[Arlitto]

Car c'est au croyant de le comprendre :

Mc 4.39 S'étant réveillé, il menaça le vent, et dit à la mer: Silence! tais-toi! Et le vent cessa, et il y eut un grand calme.
4.40 Puis il leur dit: Pourquoi avez-vous ainsi peur? Comment n'avez-vous point de foi?
4.41 Ils furent saisis d'une grande frayeur, et ils se dirent les uns aux autres: Quel est donc celui-ci, à qui obéissent même le vent et la mer?



Aurait-il demandé à Dieu le Père de calmer la tempête ?

Et ceci :

Lc 11.20 Mais, si c'est par le doigt de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous.

Il n'a pas dit "au nom de Dieu". Son propre doigt est celui de Dieu.

Le jour où tu comprendras quelque chose dans la Bible, fais-moi signe

[Saint Glinglin]

C'est l'hôpital qui se fout de la charité.

[homere]

Les noms théophores impliquent dans leurs noms, le nom du Dieu auquel ils croient !

Maintenant les noms théophores ne sont pas de vrais indicateurs d'un usage du nom divin en tant que tel (on peut s'appeler Jean sans être jamais conscient de l'étymologie, et je pense que pour beaucoup c'était déjà vrai à l'époque) -- et parmi eux "Jésus" est un exemple particulièrement mal choisi, puisque la forme post-exilique du nom (Ysw`-Yeshua`, au lieu de Yhws`- Yehoshua`) sur laquelle est basée la transcription grecques Ièsous a précisément perdu son élément théophore.

Pour le redire un peu autrement: dans la mesure exacte où un nom propre désigne quelqu'un, il ne signifie plus quelque chose -- sauf dans le cas (exceptionnel) de "jeu de mot" (que j'écris au singulier car il s'agit en l'espèce du même mot dont les valeurs distinctes de "nom propre" et de "nom commun" sont exceptionnellement con-voquées).
Si je dis "Rose est arrivée en retard", personne ne pensera à la "rose"; si je dis "Rose est arrivée comme une fleur", je fais un "jeu de mot" sur un seul mot, en rappelant le nom commun ordinairement occulté derrière le nom propre.
Le nom propre "Isaac" peut bien être formellement identique au nom commun pour "rire" (ou plus exactement à la forme verbale "il rit"), on ne pense pas au rire chaque fois qu'on lit "Isaac" (même si on a l'hébreu pour langue maternelle), mais uniquement quand le texte fait un "jeu de mot" en rappelant explicitement l'idée de rire (ce qui arrive plusieurs fois dans la Genèse).

[medico]

Mais c'est utile et dans le nom de Jésus il y a le nom de Jéhovah ne t'en déplaise.
Chose confirmé entre autre par le Dictionnaire Encyclopédie de la Bible sur le nom de Jésus il est dit ceci:Ce nom dérive directement du grec, transcription de l'hébreu Jesua, forme plus récente de Jéhosua ou Josua ( Yahvé est ou donne le salut), fréquent chez les juifs.
Dans la bible ce nom est porté par Josué.
Jésus ne signifie pas l'Eternel est salut comme le dit un autre dictionnaire protestant.

[BenFis]

Mais c'est utile et dans le nom de Jésus il y a le nom de Jéhovah ne t'en déplaise.
Chose confirmé entre autre par le Dictionnaire Encyclopédie de la Bible sur le nom de Jésus il est dit ceci:Ce nom dérive directement du grec, transcription de l'hébreu Jesua, forme plus récente de Jéhosua ou Josua ( Yahvé est ou donne le salut), fréquent chez les juifs.
Dans la bible ce nom est porté par Josué.
Jésus ne signifie pas l'Eternel est salut comme le dit un autre dictionnaire protestant.

A ce compte là, en précisant un peu plus, on peut dire que le nom «Jésus» ne veut ni dire «L’Eternel est salut» ni «Jéhovah est salut» mais «Yah est salut».
Retour donc à la case départ. Le constat reste que le NT est dépourvu du nom complet de Dieu, Yhwh.

[RT2]

A ce compte là, en précisant un peu plus, on peut dire que le nom «Jésus» ne veut ni dire «L’Eternel est salut» ni «Jéhovah est salut» mais «Yah est salut».
Retour donc à la case départ. Le constat reste que le NT est dépourvu du nom complet de Dieu, Yhwh.

Quel retour à la case départ ? Tu oublies sciemment que nous n'avons que des COPIES dans lesquelles le nom divin n'apparait pas, ce qui ne signifie pas qu'il n'apparaissait pas originellement comme dans le Shema que Jésus cite, mais à force de chercher à nous faire croire que Jésus n'est pas le Messie car c'est ta petite entreprise tu te discrédites totalement.

De plus tu fais l'impasse sur la déclaration de Dieu par son prophète Isaïe :

(Isaïe 11:1, 2) [...] Une petite branche sortira de la souche de Jessé et une pousse issue de ses racines produira du fruit.  2 L’esprit de Jéhovah se posera sur lui, esprit de sagesse et d’intelligence, esprit de conseil et de force, esprit de connaissance et de crainte d Jéhovah.


Comment pensez que celui sur qui avait un tel esprit se serait amusé de son propre fond car c'est bien le sujet (de son propre fait sans tenir compte de la Volonté de celui qui l'a envoyé) aurait remplacé le nom divin quand il citait les écritures ?

Ou encore dans le cadre de la nouvelle alliance :
(Isaïe 59:21-60:2) [...] « Quant à moi, ceci est mon alliance avec eux », dit Jéhovah. « Mon esprit, qui est sur toi, et mes paroles, que j’ai mises dans ta bouche, ne seront pas enlevés de ta bouche, ni de la bouche de tes enfants, ni de la bouche de tes petits-enfants, dit Jéhovah, ni maintenant ni jamais. » 60 « Lève-toi, ô femme, répands de la lumière, car ta lumière est arrivée. La gloire de Jéhovah brille sur toi.  2 Oui, les ténèbres couvriront la terre, et une obscurité épaisse les nations ; mais sur toi Jéhovah brillera, et sur toi on verra sa gloire.

C'est là la preuve que le nom divin ne sera jamais retranché de son peuple spirituel, pas celui de la chair par contre.

(Isaïe 61:1, 2) [...] L’esprit du Souverain Seigneur Jéhovah est sur moi, parce que Jéhovah m’a oint pour annoncer de bonnes nouvelles aux humbles. Il m’a envoyé pour bander les blessures de ceux qui ont le cœur brisé, pour annoncer aux prisonniers qu’ils seront libérés et aux captifs que leurs yeux s’ouvriront tout grand,  2 pour proclamer l’année de bienveillance de Jéhovah [...]

Et cela s'applique au Messie comme le commencement du peuple spirituel, qui commence avec la nouvelle alliance par le Christ Jésus, celui de l'Israël de Dieu (Galates 6:16) que sont les véritables chrétiens.

Car c'est l'esprit de Jéhovah(l'esprit saint) qui va mettre dans la bouche de Jésus les paroles et témoigner de la véracité des écrits antérieurs ..."écoute ô Israël [spirituelle de Dieu] Jéhovah notre Dieu est un seul Jéhovah", par exemple...

Difficile de passer sous silence le nom divin, plus encore si Jésus est le prophète semblable à Moïse n'est-ce pas ?

[Arlitto]

Maintenant les noms théophores ne sont pas de vrais indicateurs d'un usage du nom divin en tant que tel

Justement, si !

Un nom théophore est plus qu'un indicateur, par exemple, contre ceux qui affirment que le Nom, YHWH, ne se trouvait pas dans le N.T.


Porter le nom de son dieu est toujours un indicateur très fort = Jésus = YHWH, sauve = nom théophore.

[medico]

A ce compte là, en précisant un peu plus, on peut dire que le nom «Jésus» ne veut ni dire «L’Eternel est salut» ni «Jéhovah est salut» mais «Yah est salut».
Retour donc à la case départ. Le constat reste que le NT est dépourvu du nom complet de Dieu, Yhwh.

Yah ou Jah c'est le diminutif du nom de Dieu , mais pas Eternel.
Retour case départ devant tant de mauvaise foi.