preuve de la falsification de la bible

[omar13]

si tu te mets à vouloir commenter toutes les énormités des évangiles, nous en avons pour des mois mon cher SGG. Une chose est certaine ce passage est une falsification tardive .
Ne pas oublier que ces vieux textes ont été bidouillés pour répondre aux héresies, et pour construire tardivement une doctrine . Celse déjà dans son discours véritable le disait fort bien

amicalement

ce que tu viens de dire, surtout par une personne qui a été chrétiens pour plus de 40 ans, confirme ce que je suis entrain d'expliquer depuis 4 ans sur ce forum, c'est a dire la grande imposture qui est le christianisme.
et ne dis pas, stp, que c'est la même chose avec le noble coran???? j'attend que tu le démontre par écrit, noir sur blanc, mais je t'assure que tu ne trouveras aucun verset coranique qui en contradiction avec tout le reste du livre de la vie qui est le livre d'Allah.

[BenFis]

ce que tu viens de dire, surtout par une personne qui a été chrétiens pour plus de 40 ans, confirme ce que je suis entrain d'expliquer depuis 4 ans sur ce forum, c'est a dire la grande imposture qui est le christianisme.
et ne dis pas, stp, que c'est la même chose avec le noble coran???? j'attend que tu le démontre par écrit, noir sur blanc, mais je t'assure que tu ne trouveras aucun verset coranique qui en contradiction avec tout le reste du livre de la vie qui est le livre d'Allah.

Si on prouve que l’Evangile du Christ auquel le Coran fait référence est une imposture, que dire du Coran ?

[dan26]

omar13 a osé dire
ce que tu viens de dire, surtout par une personne qui a été chrétiens pour plus de 40 ans, confirme ce que je suis entrain d'expliquer depuis 4 ans sur ce forum, c'est a dire la grande imposture qui est le christianisme.

pourquoi es tu si sélectif dans ta façon de lire , j'ai dit aussi que le Coran n'a rien à envier à la bible, et mohamed à JC . Pourquoi ne prends tu en compte que ce qui va dans ton sens .
Soit logique , ton parti pris enlève toute crédibilité à tes arguments .
Je confirme comme je le fais depuis le début, tu critiques les evangiles , simplement pour justifier le coran rien de plus

et ne dis pas, stp, que c'est la même chose avec le noble coran????

C'est exactement pareil je te l'ai déjà expliqué.

j'attend que tu le démontre par écrit, noir sur blanc, mais je t'assure que tu ne trouveras aucun verset coranique qui en contradiction avec tout le reste du livre de la vie qui est le livre d'Allah.

composé seulement au 8 eme siècle bien après mohamed, qui ose parler de clémence , alors que dans la plus part des 114 sourates, il appelle à la haine, et à la destruction etc etc

aller pour ton éducation quelques liens. https://francaisdefrance.wordpress.com/ ... chez-vous/


http://islammedia.free.fr/Pages/contrad ... ran-1.html

http://www.anti-religion.net/terre_ciel_coran.htm

je te conseille aussi le livre saint Damien (un synonyme ancien musulman )," Enquête sans salamalecs chez Mahomet "fabuleux"

Bien amicalement

un conseil mon cher Omar , il ne faut jamais critiquer les autres religions,(quand on est croyant ) tu risque le retour de boomerang !!!Tu pourras toujours dire "ce n'est pas vrai " , les faits et preuves sont là désolé . Vous avez tous les mêmes défauts quand vous cherchez à prouver que ......

Par contre je te rassure je connais d'avance ta réponse tu vas faire comme tous les théologiens de toutes les religions, pour venir au secours de ton dieu , tu va interpréter à volo je connais



Amicalement

[omar13]

composé seulement au 8 eme siècle bien après mohamed, qui ose parler de clémence , alors que dans la plus part des 114 sourates, il appelle à la haine, et à la destruction etc etc

[/quote]


avant de dire des "mensonges", tu feras bien de te documenter:

Le 22 juillet 2015 à 17h29
Une des plus anciennes versions manuscrites du Coran, qui remonterait à la fin du VIe siècle ou au début du VIIe, a été découverte dans la bibliothèque de l'Université de Birmingham (Royaume-Uni), a annoncé celle-ci mercredi.

Les feuillets manuscrits étaient conservés depuis près d'un siècle au sein d'une collection de livres et de documents du Moyen-Orient, sans que personne ne soupçonne leur ancienneté.

C'est lorsqu'une chercheuse, l'Italienne Alba Fedeli, s'est penchée sur le texte pour sa thèse de doctorat que l'université a décidé de réaliser une datation au carbone 14. «Le résultat est surprenant», explique David Thomas, spécialiste dans cette université de l'islam et de la chrétienté. L'analyse a permis d'aboutir à la conclusion que le manuscrit avait été écrit entre 568 et 645 de notre ère, avec un degré de certitude de 95,4%.

Or, d'après la tradition islamique, le prophète Mahomet a vécu entre 570 et 632. «L'analyse du parchemin montre qu'il y a une forte probabilité que l'animal dont provient la peau vivait du temps du prophète Mahomet ou peu de temps après», ajoute David Thomas.

Des versets des chapitres ou sourates 18 à 20, écrits à l'encre en hijazi, un style calligraphique arabe ancien, sont reproduits dans ce manuscrit qui, selon Alba Fedeli, provient du même codex que des feuillets conservés à la Bibliothèque Nationale de France à Paris.

Le président de la mosquée centrale de Birmingham, Muhammad Afzal, a déclaré que «tous les musulmans du monde aimeraient avoir la chance de voir ce manuscrit». Il sera exposé à l'Université de Birmingham du 2 au 25 octobre.

http://www.leparisien.fr/societe/royaum ... 964375.php

la haine réside en toi, et pour justifier dénigrement et au christianisme que tu as renié a tes 72 ans, tu insulte l'islam pour te faire beau devant des ex frères chrétiens.

[Saint Glinglin]

Un palimpseste a un texte plus récent que son support.

[spin]

et ne dis pas, stp, que c'est la même chose avec le noble coran????

Sur les évolutions (falsifications ou rectifications) du Coran, par des musulmans :
http://bouquinsblog.blog4ever.com/nous- ... sef-seddik
http://bouquinsblog.blog4ever.com/livre ... m-ibn-qays

[dan26]

omar13 a dit
avant de dire des "mensonges", tu feras bien de te documenter:

Le 22 juillet 2015 à 17h29
Une des plus anciennes versions manuscrites du Coran, qui remonterait à la fin du VIe siècle ou au début du VIIe, a été découverte dans la bibliothèque de l'Université de Birmingham (Royaume-Uni), a annoncé celle-ci mercredi.

merci de lire attentivement ce lien ,https://lesobservateurs.ch/2014/10/15/c ... bricolage/
où il est bien dit que ce vieux textes remontent bien après Mohamed.
ayant quelques doutes sur ta volonté de chercher la vérité historique je te copie une partie du texte qui confirme mes propos :

Une trouvaille extraordinaire a été faite à Sanaa (Yémen) en 1972 : des milliers de manuscrits coraniques qui datent des VIIe et VIIIe siècles et dont la majeure partie doit encore être étudiée. Ils confirment déjà que le Coran officiel, censé être intouchable et intouché, a subi bien des retouches.

Selon l’orthodoxie musulmane, c’est le calife Othman qui aurait fait une recension définitive en 656, avec quatre à sept copies envoyées dans les capitales de l’empire, puis aurait fait détruire le matériel. On n’a aucune trace de ce Coran. Les spécialistes historico-critiques estiment que sa formalisation s’est poursuivie environ 200 ans après Othman.

Les premières versions complètes apparaissent aux VIIIe et surtout IXe Abbassides. Des points et des accents ont été ajoutés par des grammairiens perses afin d'éviter une fausse lecture. Ils ont aussi noté de nombreux commentaires qui expliquent les contenus incompréhensibles. C’est au terme de violentes disputes et de versions différentes que le sens final a été décidé.


De plus tu ne réponds pas à la contradiction rapide et importante que je t'ai signalée , à savoir la fameuse clémence et l'appel à la haine , et la vengeance ce qui est très contradictoire .
et tu donne en référence un texte de 2015 nous sommes en 2019!!!

la haine réside en toi, et pour justifier dénigrement et au christianisme que tu as renié a tes 72 ans, tu insulte l'islam pour te faire beau devant des ex frères chrétiens.

je n'exprime strictement aucune haine à l'encontre de qui que ce soit .Pour la 100000000fois je ne fais que regarder les religions au travers de leurs véritables histoires , pas de la foi qui est enseignée et que le croyant accepte sans chercher à comprendre

je confirme la bible comme le coran, ne sont pas plus sérieux historiquement , l'un que l'autre . Ce sont de vieux textes avec leurs rajouts, contradictions et impossibilités .
As tu au moins consulté les liens que je t'ai proposé avec d'autres sur toutes les anomalies du coran
Si oui qu'as tu lu? Si non tu refuses de voir la réalité des choses

Bien amicalement

[omar13]

je confirme la bible comme le coran, ne sont pas plus sérieux historiquement , l'un que l'autre . Ce sont de vieux textes avec leurs rajouts, contradictions et impossibilités .
Bien amicalement

mais pourquoi tu associes le coran a la bible??????
la bible, tu l'a reniée parce que tu dis que tu as trouvé plein de contradictions et de faux, du noble coran que tu ne connais pas, et que tu n'as pas lu, tu dis qu'ils ont ajouté des points et des virgules?????
es que tu parles sérieusement????? pour dire que des mains mensongères avaient touché les paroles divines du noble coran, le minimum, je pense que tu nous donnes des versets coraniques qui confirment tes dires, comme tu viens de nous le démontrer d'une manière claire et nette avec ta démonstration sur la falsification de la bible.

[Saint Glinglin]

Tout le monde sait que le Coran confond la soeur de Moïse et la mère de Jésus, qu'il mélange le récit de Babel et l'Exode, qu'il fait d'un ministre du roi de Perse un ministre du Pharaon, etc.

[spin]

Tout le monde sait que le Coran confond la soeur de Moïse et la mère de Jésus, qu'il mélange le récit de Babel et l'Exode, qu'il fait d'un ministre du roi de Perse un ministre du Pharaon, etc.

Ben non, tout le monde ne le sait pas (d'ailleurs je découvre pour Babel et l'Exode, je trouve que c'est peu clair pour Aman, mais c'est absolument flagrant pour les deux Marie... il y a d'ailleurs eu, il y a peut-être encore, des musulmans pour soutenir mordicus que oui, Jésus était le neveu de Moïse et Aaron*). Surtout, tout le monde ne veut pas le savoir.

Comme tout le monde ne veut pas savoir que dès le commencement (béréshit en hébreu, génésis en grec d'où genèse en français) la Bible propose deux récits de la Création qui se contredisent l'un l'autre. J'en ai vu, des raisonnements tordus pour le nier.

* la traduction d'Hamidullah fait de Marie la "soeur de Harun" (19:28). Ce serait correct si le personnage était partout nommé ainsi (on peut opter pour Dieu ou Allah, Abraham ou Ibrahim, et cetera, à condition de s'y tenir). Mais ailleurs c'est Aaron.

[dan26]

omar13 a dit
mais pourquoi tu associes le coran a la bible??????

Je te l'ai expliqué parce qu'ils ont les mêmes erreurs, contradictions, falsification, reprend mes messages, et consulte les liens

la bible, tu l'a reniée parce que tu dis que tu as trouvé plein de contradictions et de faux, du noble coran que tu ne connais pas, et que tu n'as pas lu,

dans les deux je t'ai donné des exemples précis .

tu dis qu'ils ont ajouté des points et des virgules?????

Mais que dis tu là !!!je n'ai jamais dit cela tu dis n'importe quoi excuse moi relis moi . Je t'ai fait des liens qui montrent toutes les anomalies , et t'ai donné le titre d'un livre qui en parle .
De plus j'ai lu le Coran, j'ai quelques traductions du coran dans ma bibliothèque , il n'a rien de noble pour moi désolé de te le dire , c'est un appel continuel à la guerre et aux meurtres

pour dire que des mains mensongères avaient touché les paroles divines du noble coran, le minimum, je pense que tu nous donnes des versets coraniques qui confirment tes dires, comme tu viens de nous le démontrer d'une manière claire et nette avec ta démonstration sur la falsification de la bible.

je t'ai montré une contradiction permis tant d'autres la fameuse clémence de dieu et ses appels à la vengeance , je t'ai fait un lien sur la fabrication de ce vieux textes, et sur les conclusions des spécialistes, que te faut il de plus

amicalement

Ajouté 4 minutes 30 secondes après :

Ben non, tout le monde ne le sait pas (d'ailleurs je découvre pour Babel et l'Exode, je trouve que c'est peu clair pour Aman, mais c'est absolument flagrant pour les deux Marie... il y a d'ailleurs eu, il y a peut-être encore, des musulmans pour soutenir mordicus que oui, Jésus était le neveu de Moïse et Aaron*). Surtout, tout le monde ne veut pas le savoir.

Comme tout le monde ne veut pas savoir que dès le commencement (béréshit en hébreu, génésis en grec d'où genèse en français) la Bible propose deux récits de la Création qui se contredisent l'un l'autre. J'en ai vu, des raisonnements tordus pour le nier.

* la traduction d'Hamidullah fait de Marie la "soeur de Harun" (19:28). Ce serait correct si le personnage était partout nommé ainsi (on peut opter pour Dieu ou Allah, Abraham ou Ibrahim, et cetera, à condition de s'y tenir). Mais ailleurs c'est Aaron.

je confirme donc la bible comme le coran, ne sont pas plus crédibles l'un que l'autre , il faut le savoir . Ce sont des livres de foi, pas d'histoire , des contes pour faire croire rien de plus , pour moi .
Donc il est ridicule voire dangereux d'oser dire que l'un est plus..... que l'autre .
Que nos chers amis qui ont besoin de croire se contentent de le faire sans chercher à prouver que .......c'est ridicule , et dangereux

Bien amicalement
en espérant que la sagesse l'emportera , restez chacun dans vos croyances sans chercher à ......et le monde sera meilleur

Amicalement

[omar13]

sans aller chercher ailleurs, la preuve existe dans la bible, elle même.

[dan26]

sans aller chercher ailleurs, la preuve existe dans la bible, elle même.

la preuve de quoi , et où ? Donne moi un exemple précis et je te trouverai le contraire, ou une contradiction, ou impossibilité à cette preuve .

amicalement

[omar13]

la preuve de quoi , et où ? Donne moi un exemple précis et je te trouverai le contraire, ou une contradiction, ou impossibilité à cette preuve .

amicalement

sans te rendre compte, avec ton affirmation, tu viens de nous confirmer que la bible ne devrait pas exister puisque pleine de mensonges et de contradictions et que tu les connais toutes.

[dan26]

sans te rendre compte, avec ton affirmation, tu viens de nous confirmer que la bible ne devrait pas exister puisque pleine de mensonges et de contradictions et que tu les connais toutes.

tu n'as pas répondu à ma question, pourquoi ?
où lis tu que je dis que la bible ne devrait pas exister , qui peut oser dire qu'un livre ne devrait pas exister ? Personne !!!
Je dis seulement que la bible (et le coran et etc etc ........;;;) se lit comme n'importe quel Roman, fable, conte, document et devrait pouvoir etre lu avec un regard critique pour ceux qui ont encore leur libre arbitre

pour revenir au sujet, pour savoir si un document a été falsifié ou pas , il faut impérativement l'original , ce que nous n'avons ni pour la thora, la bible, et le Coran

amicalement