La croyance , un ennemi de la connaissance

[MonstreLePuissant]

Sans but, rien n'est possible ! Il faut un but à atteindre pour créer l'énergie nécessaire pour atteindre ce but. De fait, il faut au moins se poser la question du but vers lequel l'univers tends, sans jamais pouvoir l'atteindre.

[J'm'interroge]

Sans but, rien n'est possible ! Il faut un but à atteindre pour créer l'énergie nécessaire pour atteindre ce but. De fait, il faut au moins se poser la question du but vers lequel l'univers tends, sans jamais pouvoir l'atteindre.

L'univers n'a pas de finalité en soi. D'ailleurs comment en aurait-il une puisqu'il les contient toutes les fins. Ceci dit, il s'observe dans le temps et l'espace des convergences évolutives et des convergences de vues. En fait tout se passe comme si l'univers avait un but en soi, mais c'est un biais anthropique que de le penser.

[MonstreLePuissant]

L'univers n'a pas de finalité en soi. D'ailleurs comment en aurait-il une puisqu'il les contient toutes les fins.

Justement ! Tu touches du doigt le truc ! Puisque l'univers contient tous les finis, sa finalité est donc l'infini. Mais comme l'infini est impossible, alors cela créé une énergie créatrice.

[l_leo]

But et finalité
https://education.toutcomment.com/artic ... 13159.html

Ajouté 2 minutes 22 secondes après :

Justement ! Tu touches du doigt le truc ! Puisque l'univers contient tous les finis, sa finalité est donc l'infini. Mais comme l'infini est impossible, alors cela créé une énergie créatrice.

Infini: sans début ni fin. Plusieurs cosmologies anciennes percevaient cet aspect sous forme d'un cycle, d'un éternel retour. (Avicenne)

[J'm'interroge]

But et finalité
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Infini: sans début ni fin. Plusieurs cosmologies anciennes percevaient cet aspect sous forme d'un cycle, d'un éternel retour. (Avicenne)

Je ne sais pas pour l'éternel retour. Ce que je sais c'est que la réalité en soi contient tous les possibles et que ces possibles en soi sont en nombre infini.

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But et finalité
https://education.toutcomment.com/artic ... 13159.html

Ajouté 2 minutes 22 secondes après :


Infini: sans début ni fin. Plusieurs cosmologies anciennes percevaient cet aspect sous forme d'un cycle, d'un éternel retour. (Avicenne)

Je rectifie ce que j'ai dit plus haut et que tu cites : ce n'est pas notre univers qui contient toutes les fins, mais la réalité en soi qui le contient parmi une infinité d'autres univers possibles ainsi qu'une infinité d'autres choses encore.

[JPG]

il n'y a que dans les asiles psychiatriques que l'on peut trouver ces quelques uns ?Ce n'est donc pas une référence c'est n'importe quoi .

pour ceux qui en ont besoin, tu sembles ne pas savoir que certains n'ont pas besoin de placebo religieux pour accepter leurs conditions humaines ,
Certains ont besoin de croire, d'autres pas , et c'est très bien comme cela !!!
Amicalement

Tu considères cela comme une réplique valable. Je suis libre comme l'air (peut-être parce qu'ils ne m'ont pas encore trouvé). Que viennent faire les religions dans cette discussion? Nous parlons de condition humaine. Les fondamentaux sont tous là. Un autre fondamental : si tu refuses de croire que tu peux mourir, forcément, un jour tu feras le geste qui te tuera. Arrêté de vous mettre la tête dans l'autruche (comme dirait Gérard Deltel)

Evidemment ! Comme il y a impossibilité de tout vérifier, il en découle une nécessité de croire. Simplement, on choisit toujours ce que l'on veut croire.

Voilà, on choisit ce que nous croyons. C'est la plus grande liberté que L'Éternel Dieu donna aux humains.

Pour J'm'interroge,

Suspendre ton jugement quand il retourne de ta vie; tu fais comment? Peux-tu, aussi, douter perpétuellement d'un témoin, sans qu'il ne se lasse de toi? Je doute fortement qu'un témoin, que tu remet perpétuellement en question, sans jamais le recevoir favorablement en croyant son témoignage. Il finira par te répondre : "si tu croix rien de ce que je raconte; va faire toi-même tes recherches.".

JP

[J'm'interroge]

Pour J'm'interroge,

Suspendre ton jugement quand il retourne de ta vie; tu fais comment?

Il était question de ce que l'on appelle les "jugements de vérité". Ce sont ces jugements là qu'il est toujours possible de suspendre.
Ce que je dis : c'est qu'il est toujours possible de douter.

C'est toujours possible même lorsque l'on est contraint de prendre des décisions importantes pour sa vie. Quand on ne sait pas de manière certaine, l'on considère ce qui est le plus probable selon les données que l'on a et selon les croyances que l'on a ou pas.
Dans le cas de choix vitaux, le mieux c'est de se baser sur aussi peu de croyances que l'on peut.

Peux-tu, aussi, douter perpétuellement d'un témoin, sans qu'il ne se lasse de toi? Je doute fortement qu'un témoin, que tu remet perpétuellement en question, sans jamais le recevoir favorablement en croyant son témoignage. Il finira par te répondre : "si tu croix rien de ce que je raconte; va faire toi-même tes recherches.".

On peut croire en sa sincérité, devenir ami avec lui et examiner en sa compagnie ce qu'il en est de ce qu'il dit.

[Ash]

Par contre on peut démontrer l'inexistence du dieu des religions abrahamiques.

Démonstration: Ce dieu est défini comme étant le plus grand et comme étant omnipotent. Comme il est le plus grand, il ne peut pas créer quelque chose de plus grand que lui sans cesser d'être le plus grand donc il ne peut pas faire au moins ça donc il n'est pas omnipotent, donc il n'existe pas.

Dans le même genre de raisonnement paradoxal il y a celui :

Dieu est tout-Puissant, il sait tout faire, il peut tout faire.

Mais Dieu ne peut pas se suicider ni ne peut cesser d’exister, donc il y a au moins une chose qu’il ne sait pas faire.

Puisqu’il y a au moins une chose qu’il ne peut pas faire c’est donc qu’il n’est pas tout puissant.

S’il n’est pas tout puisant c’est donc qu’il n’existe pas.

Les Lions ont quatre pattes.

Pinpin et pinpounette ont tous les deux quatre pattes.

Donc Pinpin et pinpounette sont des Lions.

Tiens mon cheval aussi à quatre pattes.

Donc mon cheval est un Lion.

C’est du raisonnement par l’absurde.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Raisonnem ... %27absurde

[vic]

San Sanchez a écrit : Par contre on peut démontrer l'inexistence du dieu des religions abrahamiques.

Démonstration: Ce dieu est défini comme étant le plus grand et comme étant omnipotent. Comme il est le plus grand, il ne peut pas créer quelque chose de plus grand que lui sans cesser d'être le plus grand donc il ne peut pas faire au moins ça donc il n'est pas omnipotent, donc il n'existe pas.

Le Dieu abrahamique n'est pas tout puissant mais très fragile psychologiquement puisqu'il est jaloux , coléreux , vengeur, narcissique . Il ne sait pas maitriser ses émotions donc il n'est pas tout puissant , mais fragile mentalement . Il est très simple de détecter que ces religions sont de la supercherie. Ce qui facilite la chose c'est effectivement l'idée de toute puissance , pas crédible du tout , qui fait sauter toute la crédibilité du reste par voie de conséquence .

[dan26]

JPG a dit
Tu considères cela comme une réplique valable.

Comme une réalité , certains ont besoin de merveilleux et d'autres pas !!où est le problème ?

Je suis libre comme l'air (peut-être parce qu'ils ne m'ont pas encore trouvé). Que viennent faire les religions dans cette discussion?

Les croyances n'existent que aprcequ'il y a les religions pour les enseigner .

Nous parlons de condition humaine. Les fondamentaux sont tous là. Un autre fondamental : si tu refuses de croire que tu peux mourir, forcément, un jour tu feras le geste qui te tuera. Arrêté de vous mettre la tête dans l'autruche (comme dirait Gérard Deltel)

qui a oser dire cela ? au contraire tout le monde est conscient de sa finitude , ce qui est à l'origine de toutes les croyances metaphysiques

Voilà, on choisit ce que nous croyons. C'est la plus grande liberté que L'Éternel Dieu donna aux humains.

non désolé de te contredire , toutes les croyances sont acquises , on ne choisit pas , car en général on pratique la croyance où l'on né . On n'a jamais vu naitre un chrétien chez une famille bouddhiste par exemple .

Amicalement

Ajouté 1 minute 54 secondes après :

Ash
C’est du raisonnement par l’absurde.

je dirai plutôt un sophisme
amicalement

[Ash]

...Il est très simple de détecter que ces religions sont de la supercherie. Ce qui facilite la chose c'est effectivement l'idée de toute puissance , pas crédible du tout , qui fait sauter toute la crédibilité du reste par voie de conséquence .

Tout est dit, c'est exactement cela le bon sens.

Le raisonnement et l'analyse produisent la lucidité et le discernement.

[dan26]

Tout est dit, c'est exactement cela le bon sens.

Le raisonnement et l'analyse produisent la lucidité et le discernement.

tu confirmerais donc que tous les monothéismes sont des supercheries !!!Peux tu le confirmer STP
amicalement

[Ash]

tu confirmerais donc que lees monothéismes sont des supercheries !!!Peux tu le confirmer
amicalement

A partir du moment ou absolument aucune religion ne peu apporter la preuve de l’existence de Dieu c'est que nous somme face a la preuve irréfutable qu'elle ne sont que fumisteries, supercherie et impostures.

Dieu lui même s'il avait existé aurait fait en sorte de se faire connaitre a l'humanité entière, ne serait-ce au moins pour que personne ne se pose la question : "Est ce que Dieu existe ?"

Imaginons que Dieu existe :

Pensez vous réellement que si Dieu avait un représentant sur terre (une religion parmi les 15000 connues) alors ce représentant de Dieu serait dans l'impossibilité de prouvé l’existence de Dieu ?

Si Dieu avait un représentant sur terre, l'humanité connaitrait la vérité.

Malheureusement personne ne connait la vérité, nous avons la preuve que toutes les religions sont de la supercherie.

Voyez-vous Dan la preuve la plus flagrante que les religions sont du bidon c'est qu'il existe la question : "Dieu existe t-il ?"

[dan26]

Ash a dit
A partir du moment ou absolument aucune religion ne peu apporter la preuve de l’existence de Dieu c'est que nous somme face a la preuve irréfutable qu'elle ne sont que fumisteries, supercherie et impostures.

Dieu lui même s'il avait existé aurait fait en sorte de se faire connaitre a l'humanité entière, ne serait-ce au moins pour que personne ne se pose la question : "Est ce que Dieu existe ?"

Imaginons que Dieu existe :

Pensez vous réellement que si Dieu avait un représentant sur terre (une religion parmi les 15000 connues) alors ce représentant de Dieu serait dans l'impossibilité de prouvé l’existence de Dieu ?

Si Dieu avait un représentant sur terre, l'humanité connaitrait la vérité.

Malheureusement personne ne connait la vérité, nous avons la preuve que toutes les religions sont de la supercherie.

Voyez-vous Dan la preuve la plus flagrante que les religions sont du bidon c'est qu'il existe la question : "Dieu existe t-il ?"

le raisonnement ce tient effectivement , c'est assez logique
amicalement

[MonstreLePuissant]

Imaginons que Dieu existe :

Pensez vous réellement que si Dieu avait un représentant sur terre (une religion parmi les 15000 connues) alors ce représentant de Dieu serait dans l'impossibilité de prouvé l’existence de Dieu ?

Si Dieu avait un représentant sur terre, l'humanité connaitrait la vérité.

Malheureusement personne ne connait la vérité, nous avons la preuve que toutes les religions sont de la supercherie.

Voyez-vous Dan la preuve la plus flagrante que les religions sont du bidon c'est qu'il existe la question : "Dieu existe t-il ?"

C'est un raisonnement qui part du postulat que Dieu voudrait se faire connaître à tout le monde et enverrait un représentant sur terre pour cela, or, absolument rien ne le démontre.

Affirmer que les religions sont du bidon, ça n'a aucun sens. Les religions ont une fonction, peut-être pas pour vous, mais pour d'autres oui.