Origine des nombreuses confessions chrétiennes actuelles

[Bertrand du Québec]

Bonjour Mormon.


Mormon écrit : « Les Eglises chrétiennes (à part les SDJ) n'ont plus de révélations, chacune courant dans son sens. Elles ne sont que des contrefaçon composées de traditions diverses.

Toutes les Églises chrétienne adhèrent au symbole des apôtres édicté au concile de Nicée en 325 et même au symbole de Nicée-Constantinople.

Est-ce votre cas Mormon ?

Le processus d'apostasie générale fut enclenché principalement par l'introduction immédiate du temps des apôtres, dans la doctrine simple de l'Evangile,

Plutôt faux !!! Car selon vous il faudrait dire :

Le processus d'apostasie générale fut enclenché principalement par l'introduction immédiate du temps des apôtres, dans la doctrine simple de l'Evangile et fut complet au premier siècle,

Facile à dire… mais beaucoup plus difficile a prouver d’autant plus que cela ne correspond pas à la réalité du premier siècle !!

des idées gnostiques pagano/helléniste (mystère de l'iniquité) qui rendirent peu à peu incompréhensible et inaccessible la divinité chrétienne.

Oui l’Église primitive par ses responsables — les presbytres et les épiscopes — a eut à faire face aux idées gnostiques pagano/hellénistique, mais ayant été avertie, les a démasquées et rejetées !

Elle introduisit le culte mariale, le culte des saints, la pratique de l'ascèse, l'affichage liturgique imposant, installant "l'homme du péché", personnage composite à la tête de nombreux courants religieux (ou non religieux) depuis le 1er siècle jusqu'à nos jours. »

Mais où dans le NT êtes-vous allé chercher une pareille interprétation :

"l'homme du péché" = personnage composite à la tête de nombreux courants religieux (ou non religieux) depuis le 1er siècle jusqu'à nos jours.

Dans le Nouveau Testament ? Mais où ?

Ou bien dans votre tête ?
Si c’est dans votre tête ( votre imagination ), qu’êtes-vous capable encore d’inventer …

Dieu vous bénisse toujours.

Bertrand

[Mormon]

Mais où dans le NT êtes-vous allé chercher une pareille interprétation :

"l'homme du péché" = personnage composite à la tête de nombreux courants religieux (ou non religieux) depuis le 1er siècle jusqu'à nos jours.

Dans le Nouveau Testament ? Mais où ?

"L'homme du péché" est un personnage composite dont l'inspirateur est Satan lui-même qui firent que les saints aient été vaincus, et les apôtres rejetés et non remplacés.

Il a été incarné autrefois par Simon le magicien et les docteurs pagano/hellénistes, par tous les presbytes qui firent leurs propres interprétations des textes suite à cette situation ; ou, par tous les chefs de cette Grande Eglise proto catholique avec ses traditions ; par Constantin qui la récupéra et qui créa l'Eglise catholique avec toute sa terminologie ; puis par le schisme et les sectes protestantes ; jusqu'au Grand Remplacement par le mouvement évangélique actuel ; et par toutes les organisations non chrétiennes qui se sont ajoutées pour précipiter le monde à sa fin proche

[ESTHER1]

En bref, l' Eglise mère apostate proclame agressivement la perfidie de sa descendance.
Au cours des dix premiers siècles qui suivirent immédiatement le ministère du Christ ,
l' AUTORITE de la SAINTE Prêtrise fut perdue parmi les hommes et aucun pouvoir humain ne pouvait la rétablir. MAIS le Seigneur dans sa miséricorde , pourvut au rétablissement de son Eglise dans les derniers jours et pour la dernière fois.Et les prophètes d' autrefois prédirent cette ère de réapparition de la lumière en chants joyeux ( voir Daniel 2 :44-45 ; 7 : 27 ; Matthieu 24 : 14 ; Apocalypse14 :6








célébrèrent en chants joyeux

[Saint Glinglin]

Bon je sais que cela ne vous conviendra pas. Mais pour l’instant je me concentre sur la fameuse apostasie quasis totale dans l’Église primitive !

Ce n'est pas à moi que cela ne convient pas mais à Jésus Christ.

[Bertrand du Québec]

Bonjour Saint Glinglin !


Saint Glinglin écrit : « Ce n'est pas à moi que cela ne convient pas mais à Jésus Christ. »

Soyez sans crainte mon ami, tout convient à Jésus, en autant que cela soit fait librement et dans l’amour !

Dieu vous bénisse, et vous soutienne.

Bertrand

[Saint Glinglin]

Soyez sans crainte mon ami, tout convient à Jésus, en autant que cela soit fait librement et dans l’amour !

N'y a-t-il plus de doctrine chrétienne spécifique ?

[Mormon]

....

[Saint Glinglin]

C'est une interpolation qui ne se trouve pas dans les passages parallèles de Marc et de Luc et qui se trouve en contradiction avec ceci :

Mt 18.18 Je vous le dis en vérité, tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel.

[Mormon]

.....

[Saint Glinglin]

C'est une interpolation qui ne se trouve pas dans les passages parallèles de Marc et de Luc et qui se trouve en contradiction avec ceci :

Mt 18.18 Je vous le dis en vérité, tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel.

[Mormon]

L'autorité de Pierre

"Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle." (Mat.16:18)

L'Eglise du 1er siècle ==> Apostasie au 2ème siècle ==> Rétablissement de l'Eglise au 19ème siècle


Rétablissement de la prêtrise par Pierre, Jacques et Jean

[Saint Glinglin]

C'est une interpolation qui ne se trouve pas dans les passages parallèles de Marc et de Luc et qui se trouve en contradiction avec ceci :

Mt 18.18 Je vous le dis en vérité, tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel.

[Mormon]

Le processus d'apostasie générale qui amena le martyre des apôtres fut enclenché principalement par l'introduction, dans la doctrine simple de l'Evangile, des idées gnostiques pagano/helléniste qui rendirent peu à peu incompréhensible et inaccessible la divinité chrétienne (mystère de l'iniquité), et un grand désordre parmi les Juifs de la diaspora. Elle introduisit le concept d'un "Dieu" indéfinissable, le culte des saints et des reliques, le culte mariale, avec tout le tralala de l'ostentation dans toutes ses formes. Tout cela pour installer "l'homme du péché" (Satan), personnage composite qui oeuvra dès la disparition des apôtres et des premiers presbytes qu'ils appelèrent et ordonnèrent ; puis qui furent remplacés par d'autres presbytes élus par n'importe qui (voir 2 Thes.2:4). "L'homme du péché", qui continue de sévir actuellement à travers toutes les organisations religieuses, ou non religieuse, jusqu'à la fin de ce monde.

[Bertrand du Québec]

Bonjour Mormon.

Bertrand du Québec a écrit : ↑10 août 2019, 01:32

Mais où dans le NT êtes-vous allé chercher une pareille interprétation :

"l'homme du péché" = personnage composite à la tête de nombreux courants religieux (ou non religieux) depuis le 1er siècle jusqu'à nos jours.

Dans le Nouveau Testament ? Mais où ?

Mormon répond : « "L'homme du péché" est un personnage composite dont l'inspirateur est Satan lui-même qui firent que les saints aient été vaincus, et les apôtres rejetés et non remplacés.
Il a été incarné autrefois par Simon le magicien et les docteurs pagano/hellénistes, par tous les presbytes qui firent leurs propres interprétations des textes suite à cette situation ; ou, par tous les chefs de cette Grande Eglise proto catholique avec ses traditions ; par Constantin qui la récupéra et qui créa l'Eglise catholique avec toute sa terminologie ; puis par le schisme et les sectes protestantes ; jusqu'au Grand Remplacement par le mouvement évangélique actuel ; et par toutes les organisations non chrétiennes qui se sont ajoutées pour précipiter le monde à sa fin proche »

En ce qui concerne « l’homme du péché » et votre interprétation bien personnelle, il vous est impossible de la confirmer avec le NT ! Pourquoi ? Parce qu’elle vient de ce que vous vous imaginez !

Mais dans la réalité de la Parole de Dieu, qu’en est-il exactement de cet « homme du péché » ?

1- Il est le fils de la perdition
2- Il est l’adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore,
3- jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu.

La GROSSE question Mormon c’est :

Est-ce que cet homme du péché est déjà arrivé, ou bien est-il encore à venir ?

En 2 Thes 2, 1-4 nous avons il me semble la réponse. Voici le passage :

" Pour ce qui concerne l'avènement de notre Seigneur Jésus Christ et notre réunion avec lui, nous vous prions, frères, de ne pas vous laisser facilement ébranler dans votre bon sens, et de ne pas vous laisser troubler, soit par quelque inspiration, soit par quelque parole, ou par quelque lettre qu'on dirait venir de nous, comme si le jour du Seigneur était déjà là. Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition, l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu."» (2 Thes.2:1-4)

1- Le contexte : C’est ce qui concerne l'avènement de notre Seigneur Jésus Christ
2- Mais avant cette venue :

a) il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant
b) il faut … qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition, l'adversaire
c) il faut que cet homme l'homme du péché s'assoit dans le temple de Dieu, en se proclamant lui-même Dieu.

Est-ce que 2 a) + b) +c) est arrivé ? Non, pas à ma connaissance ni de la vôtre j’imagine.

Est-ce que l’avènement du Seigneur est arrivé ? Tout le monde ( ou presque ! ) devrait s’entendre pour dire non !

Alors désolé votre interprétation de 2 Thes 2, 1-4 ne coïncide pas avec ce que dit !!


Dieu vous bénisse.

Bertrand

[Mormon]

La GROSSE question Mormon c’est :

Est-ce que cet homme du péché est déjà arrivé, ou bien est-il encore à venir ?

En 2 Thes 2, 1-4 nous avons il me semble la réponse. Voici le passage :

" Pour ce qui concerne l'avènement de notre Seigneur Jésus Christ et notre réunion avec lui, nous vous prions, frères, de ne pas vous laisser facilement ébranler dans votre bon sens, et de ne pas vous laisser troubler, soit par quelque inspiration, soit par quelque parole, ou par quelque lettre qu'on dirait venir de nous, comme si le jour du Seigneur était déjà là. Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition, l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu."» (2 Thes.2:1-4)

"L'homme du péché" n'est ni plus ni moins que Satan lui-même faisant main basse sur l'Eglise originelle, puis sur toutes les organisations religieuses ou non religieuses jusqu'à nos jours à part l'Eglise rétablie.

A notre époque, "l'homme du péché" est principalement incarné par l'immoralité et l'économie de l'internet. Satan en a pris le contrôle.