Syncrétisme galopant ... doctrine biblique et dogmes humains

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xav

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Ecrit le 19 nov.05, 06:47

Message par xav »

Pasteur Patrick a écrit : Encore un de ces belles phrases qu'il faut graver dans sa mémoire. Merci.
Si tout le monde, au lieu de se chamailler sur Dieu, en revenait à ne pas oublier que nous parlons de Dieu, on n'ouvritait la bouche qu'avec grande crainte et tremblement (comme l"écrivait Paul).

Comme le dit encore VR, on n'épuise pas le Mystère de la très Ste Trinité!

Adorons le Seigneur ! et, comme Moïse, n'approchons de Lui qu'en nous dépouillant de nous-mêmes, pieds nus, le regard fixé sur l'Oeuvre du Salut accomplie en Christ.

Alors oui, merci au christianisme d'avoir su garder le Message comme un Dépôt précieux afin de le transmettre aux générations qui suivent.

Merci au catholicisme tant romain qu'orthodoxe qui l'a fait dans les premiers temps et continue de le faire.

Merci au "protestantisme " d'avoir rappelé l'essentiel du Christianisme à une époque de "crises et de grands troubles".

Chaque chrétien, à partir de son propre lieu, loue le Seigneur et lui rend la Gloire qui lui est due, avec ses mots, sa culture... son héritage.

A Dieu seul soit la Gloire!

Bonne préparation de culte ou de messe, les ami(e)s.
AMEN

Voilà exactement ce que nous avons besoin aujourd'hui c'est de reconnaître les bienfait des uns et des autres. Perso la partie du cours d'histoire que j'ai eu au séminaire mettait aussi en évidence tout le positif que cela a engendré. Il ne faut pas se leurer, il n'y aurait sans doute pas eu de concile de Trente sans l'électrochoc de Calvin et Luther.

xav

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Ecrit le 19 nov.05, 06:49

Message par xav »

jusmon de M. & K. a écrit : Les associés d'un PDG sont semblables au PDG, mais ne sont pas le PDG.

Tu es égale à ton mari, mais tu n'es pas pour autant le mari.

Jésus et le Saint-Esprit sont d'autres Dieux dans le sens qu'ils ont reçu la plénitude de la gloire divine pour accomplir la volonté de Dieu et que sans eux le Père ne pourrait rien; mais sans jusmon et Clotilde il peut très bien s'en sortir!

Dire que la Trinité est un seul Dieu dans le sens de la complémentarité des rôles et l'absolue unité qui y règne, n'est pas faux.

Dire qu'ils y a trois Dieux, n'est pas faux également.

Mais de dire que le Père est Dieu par excellence - parce qu'il le Père des esprits, qu'il possède l'autorité suprême et qu'il est l'auteur du plan du bonheur - doit être prioritaire parcque lui seul lui doit être priéé, et personne d'autre!
Ce sont des comparaisons fausses. La substance humaine et divine ce n'est pas la même chose.

Pour moi le père est la source, mais sans le Christ elle reste cachée et sans l'Esprit elle ne peut s'écouler jusque dans nos vie. Dans la Trinité chacun a son rôle.

Clotilde

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Ecrit le 19 nov.05, 08:01

Message par Clotilde »

Bonjour Jusmon,
jusmon de M. & K. a écrit : Les associés d'un PDG sont semblables au PDG, mais ne sont pas le PDG.
si les associés ont exactement les mêmes pouvoirs que le PDG, ils sont donc PDG eux aussi, non pas dans leur personne mais au niveau du titre.

Dans le cadre de la Trinité et du christianisme, il n'y a pas plusieurs "PDG" c'est-à-dire plusieurs Dieux mais un seul. Si le Fils a exactement les mêmes pouvoirs et la même substance que son Père qui est Dieu, alors ils sont Dieu, le seul, l'unique, l'un comme l'autre, l'un avec l'autre.
Dire qu'ils y a trois Dieux, n'est pas faux également.
ce n'est peut-être pas faux pour toi, mais ça l'est pour le christianisme qui est monothéiste.

@+
Clotilde

Alison Carpentier

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Ecrit le 19 nov.05, 08:33

Message par Alison Carpentier »

HI*

Je crois qu'il serait bien difficile de trouver une personne aussi puissante que Dieu, car, nous ne connaissons pas les limites de sa puissance. Il est aussi difficile d'avoir deux personnes avec les mêmes croyances et les mêmes forces, donc, cela me semble encore moins probable. Si on se fit à la bible où les apôtres ont véçu la même expérience, mais, qui ont chacun une interprétation différente, qui pourtant à été écris avec la même connaissance, croyance et enseignement. Cela devient encore plus difficile de croire que quelqu'un puisse ressembler à Dieu ou à Jésus. C'est mon opinion. Bonne Journée. :D

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 19 nov.05, 08:35

Message par jusmon de M. & K. »

Clotilde a écrit : si les associés ont exactement les mêmes pouvoirs que le PDG, ils sont donc PDG eux aussi, non pas dans leur personne mais au niveau du titre.
J'ai dit: ils sont semblables!

Un homme et une femme sont semblables et égaux, seulement l'homme préside sur la femme; potentionellement, l'épouse a autant de capacité que l'homme.
Dans le cadre de la Trinité et du christianisme, il n'y a pas plusieurs "PDG" c'est-à-dire plusieurs Dieux mais un seul.
Que tu le veuilles ou non, qui dit Trinité dit plusieurs Dieux... dans le sens de la perfection absolue.

Mais, il n'y a qu'un seul Dieu au niveau de l'autorité suprême et de sa spécificité de Père, et que nous devons prier lui seul.

" Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:5-6).

PS: tu vas finir par m'avoir à l'usure à défaut d'argument. :(
Modifié en dernier par jusmon de M. & K. le 19 nov.05, 09:51, modifié 1 fois.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

Gilles

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Ecrit le 19 nov.05, 09:47

Message par Gilles »

A Jusmon de M. & K
Un homme et une femme sont semblables
Ben ,dis donc ta jamais vus une femme nue :alors (ange)
et égaux
Ça c'est une autre faussetés ,regardes autour de toi //tu verras la différence . :wink:

Gilles

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Ecrit le 19 nov.05, 09:52

Message par Gilles »

A Jusmon de M. & K
" Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:5-6).
Tiens ta point remarquer le Fils et le Père ont les memes attributs ((par qui sont toutes choses et par qui nous sommes )),pourtant l'Apotre des Gentils dit bien :cela ne fait qu'UN SEUL DIEU 8-)

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 19 nov.05, 09:56

Message par jusmon de M. & K. »

Gilles a écrit :l'Apotre des Gentils dit bien :cela ne fait qu'UN SEUL DIEU 8-)
Comme tu peux être une seule âme avec ta femme en l'aimant de tout ton coeur!

Mais, il n'y a qu'une seule âme chef de famille, c'est le mari.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
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Gilles

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Ecrit le 19 nov.05, 10:02

Message par Gilles »

a Jusmon de M. & K
Comme tu peux être une seule âme avec ta femme en l'aimant de tout ton coeur!Mais, il n'y a qu'une seule âme chef de famille, c'est le mari.
Tu fait deux affirmation :quels textes dis cela :?:

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 19 nov.05, 10:07

Message par jusmon de M. & K. »

Gilles a écrit :a Jusmon de M. & K Tu fait deux affirmation :quels textes dis cela :?:
Paul, dans une de ses épitres, indique que l'homme a autorité sur la femme comme le Christ sur l'Eglise. Cherche!
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Gilles

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Message par Gilles »

a usmon de M. & K
Comme tu peux être une seule âme avec ta femme en l'aimant de tout ton coeur!Mais, il n'y a qu'une seule âme chef de famille, c'est le mari.
Tu fait deux affirmation :quels textes dis cela :?:[/quote]
Paul, dans une de ses épitres, indique que l'homme a autorité sur la femme comme le Christ sur l'Eglise. Cherche
!
Ca prouves aucune des deux deux affirmations précédent

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 19 nov.05, 10:52

Message par jusmon de M. & K. »

On en reste là! :lol:

Pas le temps de jouer!
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Clotilde

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Ecrit le 19 nov.05, 12:04

Message par Clotilde »

jusmon de M. & K. a écrit : J'ai dit: ils sont semblables!
oui, si les "associés" du Père lui sont semblables en tout point et que le Père est Dieu c'est donc qu'ils sont Dieu comme le Père sans pour autant être le Père. Et puisque, comme le confesse la Parole de Dieu, il n'y a qu'un seul Dieu les associés du Père ne sont pas chacun un autre Dieu en dehors du seul et unique Dieu. Ils sont donc forcément Dieu avec le Père.
Que tu le veuilles ou non, qui dit Trinité dit plusieurs Dieux
oui, j'ai bien compris que dans TA compréhension de la trinité, c'est ainsi que tu percevais les choses, mais dans la Trinité biblique ce n'est pas le cas. La Bible dit bien qu'il n'y a qu'un seul Dieu, et qu'il n'y en a aucun en dehors de Lui, pas même en dessous, au-dessus ou à côté.


" Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:5-6).


Jusmon, fais-tu parti toi aussi du "nous", fais-tu parti des chrétiens qui croient et confessent un seul Dieu ou bien fais-tu partie de ceux qui confessent plusieurs dieux et plusieurs seigneurs...?

bonne soirée
Clotilde

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 19 nov.05, 12:18

Message par jusmon de M. & K. »

Clotilde a écrit :
" Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:5-6).


Jusmon, fais-tu parti toi aussi du "nous", fais-tu parti des chrétiens qui croient et confessent un seul Dieu ou bien fais-tu partie de ceux qui confessent plusieurs dieux et plusieurs seigneurs...?

bonne soirée
Clotilde
Je fais partie des chrétiens qui croient à la Bible et au écrits de Paul.

Que tu le veuilles ou non, qui dit Trinité dit plusieurs Dieux dans le sens de la perfection absolue de leur sainteté, connaissance et pouvoir..

Mais, il n'y a néanmoins qu'un seul Dieu au niveau de l'autorité suprême et de sa spécificité de Père, et que nous devons prier lui seul et nommé Dieu lui seul ordinairement.

" Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:5-6).

PS: tu vas finir par m'avoir à l'usure à défaut d'argument. :(
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Saladin1986

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Ecrit le 19 nov.05, 12:23

Message par Saladin1986 »

je crois avoir trouvé ta religion Jusmon,
tu es comme Sarah:Juif messianique.
J'ai bon?

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