Athanase a écrit : ↑07 sept.19, 05:43
et bien souffrez que je fasse la même chose envers l'islam.
C'est ce que t'as toujours fait de toute façon : mensonges, procès, dénigrement, invectives... ne te plains donc pas lorsqu'on te rend la monnaie de ta pièce.
a écrit :Ce n'est pas ce que dit 3,110
Le verset parle de l'exemplarité : les hommes qui aiment Dieu, font le bien et qui luttent contre la corruption sont les plus près de Dieu, c'est un peu lorsque Jésus disait qu'il vient sauver son peuple préféré (un peuple croyant qui aime Dieu).
a écrit :ben non on l'a pas tué, c'est les serviteurs du mal
Je te rappelle que c'est grâce à ces serviteurs du mal que vous avez obtenu le salut: judas, romains, pharisiens... C'est par leur mains et leur oeuvre que le sacrifice a pu avoir lieu... vous pouvez donc remercier vos sauveurs !
a écrit : levez un peu le nez du texte SVP ouvrez votre esprit et la foi
Mon esprit est très ouvert à la foi, et j'aime Dieu , tu peux me croire. Maintenant, si c'est l’idolâtrie que tu appelles "foi", sans façon, tu peux le garder pour toi...
a écrit :la géhenne tout comme le royaume ne sont pas demain mais aujourd'hui et ce n'est pas Dieu qui nous y met mais nous qui y entrons dans un cas comme dans l'autre par notre volonté.
C'est vrai et le moyen le plus rapide pour y aller, c'est prendre les créatures de Dieu pour des divinités...
a écrit : au contraire je crois que cela aurait pu être bien pire si l'Eglise n'avait pas existé.
Arrêtes de dire des bêtises ! Si l'Eglise n'avait pas existé, on n'aurait pas eu les croisades, les inquisitions, les guerres de religion, le polythéisme, le joug médiéval, les bûchers, les doctrines blasphématoires... Arrête donc de nous prendre pour des nouilles!
a écrit :c'est pourtant ce que tout homme peut expérimenter quand nous souffrons pour autrui et l'aidons par les efforts que nous nous faisons pour lui.
T'es en train de prendre Dieu pour une créature (Exalté soit-Il)... Ce qui s'applique à nous: souffrance, mort, imperfection, impuissance, etc., ça ne s’applique pas à Lui. Il est au-delà de toute souffrance et de toute imperfection. Il n'est pas comme les divinités de la mythologie qui souffrent et meurent. Gloire à Lui !
Il a la Transcendance absolue dans les Cieux et sur la Terre. Il est le Tout-Puissant, le Sage.
Dieu n'a pas besoin de souffrir pour connaitre nos souffrances et nos angoisses, il est avec nous où que nous soyons, toujours disposé à nous venir en aide. Il n'a pas besoin de mourir sur une croix pour pouvoir nous aider (gloire à Lui). La doctrine du sacrifice et de la souffrance de Dieu est une invention humaine...
a écrit :Alors si cela ne lui coute rien, ce n'est pas de l'amour.
Je te rappelle que les êtres humains sont parmi les dernières créatures faites par Dieu. Ça fait au moins 14 milliards d'années que le monde est monde : Dieu s'est bien passé de toi pendant tout ce temps... arrête donc de croire que pour te sauver, il doit mourir pour toi... c'est de l'anthropocentrisme, de l’orgueil démesuré!
a écrit :C'est au contraire le plus haut degré de l'amour.
L'amour de Dieu est gratuit, il n'est pas conditionné par sa mort sur une croix, gloire à Lui !
a écrit : Oui est alors, c'est une compétition? Tout les chrétiens qui ont commis des crimes en répondront devant Dieu
Je croyais que vos crimes et péchés ont été racheté par la mort de Jésus sur la croix? Si vous devez être jugés par Dieu, ça sert alors à quoi le sacrifice expiatoire? Il n'expie donc pas tous les péchés?
a écrit :oui, pour marquer la distance qui sépare la créature de son créateur.
Et pourtant tu nous disais qu'elle sera toujours sa mère au ciel, il n'y a donc aucune distance... Entre nous, Dieu (béni soit-Il) qui a une mère au ciel (qui l'aide à exaucer les prières), on a du mal à y crois !!
a écrit :Jésus est clairement contre la polygamie.
J'espère que tu ne nous citeras pas le verset qui parle de la répudiation, qui n'a rien avoir avec la polygamie !
a écrit :il est très difficile d'être une même chair à 11 ou alors ce n'est plus un mariage mais une...
Tu peux donc nous dire pourquoi il nous décrit le paradis en employant une parabole qui parle de dix femmes : cinq ont été acceptées comme épouses par le même homme et cinq refusées? il aurait quand même pu trouver mieux, non?
a écrit :Certes certes! mais c'est une parabole. Jésus est clairement contre la polygamie.
Ton livre dit tout le contraire...
a écrit : ce qui est absurde c'est votre argumentation, encore une fois ce n'est pas Dieu qui a crucifié le christ mais le malin par l'intermédiaire des hommes.
Je te rappelle que si le malin n'était pas intervenu, vous serez privés de salut ! Satan vous a donc aussi permis d'être sauvés... vous pouvez le remercier d'avoir invité les romains et pharisiens à mettre en oeuvre le sacrifice!
a écrit : donnez moi votre adresse je vous envoie un miroir
J'en ai déjà un, garde-le pour toi, il te sera très utile, tu y admireras ton orgueil dedans !
a écrit : mais vous faites pire chez nous L'Arabie saoudite selon certaines études a dépensé près de 90milliards de dollars en Europe en 30ans à des fins de prosélytisme plus ou moins caché sous forme caritative.
T'as donc autant peur peur ta religion? Elle est donc aussi fragile que ça?
a écrit :Elle reste pauvre et humble à l'image des pauvres moines du monastère de Tibhirine qui vivaient dans la paix tout en aidant les populations environnantes. Mais même cela était intolérable pour certains, sans doute ces moines étaient-ils justement le signe du royaume de Dieu dans lequel, pour le malin il ne faut surtout pas que les hommes rentrent. Ils sont morts parce que cette paix était un signe d'espoir et d'amour alors que leur assassins quel qu'ils soient, ne se repaissent que de mensonge et de haine.
Tu nous parles d'humanisme et tu oublies que ce sont surtout des musulmans innocents qui ont le plus souffert de cette tragédie, des dizaines, voir des centaine de milliers d'innocents. Il n'y a que tes coreligionnaires qui sont des humains?
a écrit :ben si par ce que je n'ai aucune intention de torturer ou de brûler qui que ce soit par contre vos coreligionnaires eux ne se privent pas de massacrer à tour de bras prolongés de Kalachnikoff, de camions béliers ou de ceintures d'explosif et qui plus est, en se disant martyres
Sauf que ceux qui tuent ou se font exploser le font pour des raisons politiques et font surtout souffrir leur frères musulmans... Il faut donc arrêter de vous faire passer pour les victimes... Par contre, la plus grande corruption sur terre : armes diaboliques, pornographie, divinisation de la chair et du corps féminin, le mariage entre les hommes et entre les femmes, la tabouisation de Dieu, etc. qui est-ce que exporte cela dans le monde, les pays musulmans peut-être? Il est temps de faire la différence entre la violence temporelle (que nous déplorons) de certains et le grand mal...
a écrit :Je m'élève contre les aspects mortifères de votre religion et rien d'autre.
L"islam vise avant tout le bonheur à venir, pas le bonheur terrestre, contrairement à vos doctrines... Ses lois et prescriptions, ont pour but de préserver l'homme du mal et de l'éloigner du chemin qui mène au gouffre de feu. Si l'islam nous prescrit la prévention ici-bas, l'humilité devant votre créateur, assumer nos péchés nous-même, c'est pour notre bien. Le jour où l'on sera entre les mains du Dieu vivant, c'est trop tard. C'est ce que pensait aussi Jésus (le Jésus historique), contrairement la grande Babylone qui se soumet à toutes les lois inventées par l'homme et fi du monothéisme et de la loi de Dieu (qu'elle pense inadaptée).
L'islam vous invite à revenir vers l'être premier qui vous a créés alors que vous n'étiez rien, l'être qui nous a donné subsistance et demeure sur terre, qui nous a donné un corps, une conscience, une mémoire, un libre arbitre ; qui nous a donné la raison, la logique, le discernement ; l'islam c'est revenir vers ce créateur qui a tout façonné et l’élever au-dessus de tout, au-dessus de nos personnes et nos biens au lieu de l’écraser, le dénuder et le moquer sur une croix devant ses créatures (gloire au Très-Haut). Le message vous est parvenu, libre à vous de l'accepter ou à persister dans votre gloriole...
a écrit : mais le coran n'est que jugement.
Pof, même un enfant sait mieux lire que vous. Le Coran, on peut le diviser en plusieurs partie : une partie qui définit ce que le monothéisme et l'adoration de Dieu, une partie juridique qui prescrit des lois pour organiser la société, une partie contextuelle qui parle de la période mecquoise / médinoise et le conflit opposant croyants et polythéistes, une partie décrivant le paradis et l'enfer... Dieu ne cache rien dans le Coran, il décrit le paradis dans toute sa beauté et l'enfer dans toute sa cruauté (le paradis n'existe pas dans les évangiles : il est tellement flou et fantomatique). Ce n'est pas la faute de Dieu si les hommes transgressent et vont droit dans le mur, il ne faut pas en vouloir au Coran s'il nous prévient avant que ce soit trop tard
10:108: "Dis : «Ô hommes ! La Vérité vous est parvenue de la part de votre Seigneur. Celui qui donc se met dans la bonne direction ne le fait que pour lui-même, tandis que celui qui s’égare ne le fait qu’à son propre détriment»"
10:44: "En vérité, Dieu ne commet jamais d’injustice envers les hommes, mais ce sont plutôt les hommes qui se font du tort à eux-mêmes."
a écrit :Moi je ne vous juge pas je suis simplement en désaccord avec vous et j'ai le regret de vous le redire que je ne peux adhérer culte de la personnalité que vous faites à votre prophète
Contrairement à vos doctrines, le Coran et la Sunna disent clairement de ne pas adorer le prophète, vous pouvez donc dormir sur vos deux oreilles, ne vous en faites pas pour nous...
a écrit :Si vous voulez parler de la bombe atomique, sachez tout de même qu'elle a permis non seulement de mettre fin à une tyrannie responsable
Ce qui me fait peur, ce n'est pas le passé, mais c'est l'avenir, c'est vos maîtres auxquels vous avez donné le pouvoir de disposer du monde à leur guise...
a écrit : n'importe quoi, je vous ai dit que les lumières sont en grande partie héritières du christianisme
Comment peut-on oser dire ça? Les Lumières ont surtout rejeté le christianisme et remis en question ses doctrines qui pèchent contre la raison et la logique, ce qui a permis à l'Europe de voir un peu la lumière après tant de joug religieux...
a écrit : je ne reproche rien, juste vos attaques ah hominem quant à mon âge
Je m'en excuse si je vous ai offensé...
