TdG de cette semaine

[MonstreLePuissant]

En même temps prisca, quelqu'un qui soutient ouvertement un tyran qui massacre des enfants par vengeance, peut difficilement faire la leçon aux autres et lui expliquer en quoi il a tort de ne pas prêter allégeance à ce criminel.

[keinlezard]

Hello,

En fait tu parles d'un domaine que tu ne connais pas.

Si, je m'en rapporte au nombre de forum de "croyants" de "sectes", des "groupuscules religieux" et de religions se prétendants chrétiennes
( pour ne parler que d'eux ) qui toutes sans exception prétendent s'auto-démontrer "seules véritables religions" en le démontrant qui plus est par la Bible elle même.

J'en conclu que je ne suis ni meilleurs , certes , mais ni pire qu'eux même pour ce qui est de "connaitre la Bible"

Tu te portes juge d'un ouvrage que tu as tout juste parcouru et dont tu tiens des conclusions en écoutant des gens qui eux sont aussi dans la méconnaissance des textes car ils se divisent par petits groupes pour dire qu'ils ont raison mais une fois qu'eux auront tiré les ficelles de la raison.

Des Cathos m'ont donnés une version pendant le cathéchisme
Des évangéliste m'ont prétendu démontrer qu'ils avaient raison à coup "d'étude" bibliquement démontrées
Des TJ ont un temps eu raison dans mon esprit de même à grand coup d'étude Bibliquement démontrées ...
Les Mormons ont tenté , ainsi que des protestants ...

Je pense avoir fait le tour de la plupart des personnes qui prétendent en savoir plus que les autres sur les écritures bibliques.

Ceci je te l'accorde sans problème : Je "tiens des conclusions en écoutant des gens qui eux sont aussi dans la méconnaissance des textes car ils se divisent par petits groupes pour dire qu'ils ont raison mais une fois qu'eux auront tiré les ficelles de la raison."

Donc le postulat que doivent tirer les gens comme toi qui ne trouvent aucun intérêt à la religion car spectateurs de gens qui en somme n'arrivent pas à trouver d'accord ce qui soustrait à leur cause une absence totale de cohésion s'ils sont obligés de travailler séparément pour trouver un consensus qui n'est pas généralisé mais propre à leur point de vue, est donc, ce postulat de dénigrer en bloc toute la machine religieuse qui même chez les professionnels de la foi ne trouve pas de répondant.

Je me range de l'avis du Curé Meslier. Je paraphrase :"Si tous prétendent détenir la vérité et qu'ils s'opposent les uns les autres c'est que tous ont faux"

Par ailleurs, plusieurs autres faits appuie ma conception de la "religion" dans son ensemble.
- depuis que l'homme prie les Dieux à chaque fois c'est l'homme qui c'est sorti lui même de la merde
- Depuis que l'homme étudie l'Espace ... aucune photo de Dieu ou d'un ange n'a démonter leur existence dans le Ciel.
- Si Dieu à Créé notre univers , c'est qu'il est extérieur à notre univers .. et donc il a son univers propre ... question :"Qui a créé l'univers de Dieu ...
- L'Histoire, l'archéologie, la paléontologie nous démontrent que les récits de la Bibles n'ont rien de réaliste
- Pas d'Adam ni d'Eve
- pas de Déluge Biblique ... mais un mythe dérivé de celui de Gilgamesh
- Les peuples et évènement de la Bible ont eu lieu pour certain ... sauf qu'il ne sont pas des "dates" données dans la Bible ( Israel Finkelstein ... )

Donc, et jusqu'à preuve, Si la Bible , le Coran ou n'importe quels autre livres "sacré" représente quelque chose de Dieu c'est uniquement
son esprit le plus subtile , celui la même que j'identifie à l'esprit d'un poète dans un receuil de poésie , mais surement pas
la "Parole Sure et Véridique" de la Volonté d'un Dieu hypothètique qui est plus souvent destructeur que consolateur ...
Ce qui de toute évidence n'est là que pour effrayer des esprit faible et non pour l'élévation spirituelle ...

Mais justement parce que le culte se divise qu'il faut se dire que la vérité n'appartient à aucun d'eux puisque d'aventure si quelqu'un accepte de s'adjoindre à un groupe c'est qu'il dit que les autres sont des faux jetons et Dieu ne vient pas au secours de gens qui se vantent d'être dans le vrai alors qu'ils laissent les autres mourir à petit feu.

Nous sommes raccord sur ce point là

Mais toi puisque tu connais le système de fonctionnement, et alors que même pas tu es croyant, déjà que les croyants ne connaissent pas la Bible, ne te fais pas plus juge que peut l'être un croyant qui lui connait mieux que toi les écritures puisqu'il planche sur elles beaucoup plus que toi.

Ce n'est qu'un Livre ... le fait que les hommes le disent "Sacré" .. n'en fait pas une réalité !
Présente moi les tables de la loi, l'arche d'alliance , ou l'arche de noé , le squellette d'Adam ... ou d'un Néphilim
Montre moi le lieu où Dieu, Christ et ses anges sont ...
et peut être changerais d'avis ...
Mais jusqu'à preuve du contraire ... cela n'a pas plus de réalité ... ou tout autant ( selon le point de vue ) que la mythologie Gréco-romaine.

Jéhovah, Yahve , Allah, Christ sont exactement la même chose que Zeus, Appolon , Vénus ....

Dans tout ton laïus la haut qui montre une nature qui désire plutôt vouloir choquer en se disant, "là je vais heurter la sensibilité des TJ" en déployant à quel point je vais critiquer Dieu, tu ne touches pas les TJ tu touches "les vrais croyants" dont je suis, car eux les TJ sont croyants comme moi je suis boulangère.

C'est un fait dont j'ai pleinement conscience ... pour avoir été TJ et l'être encore sur le papier.
C'est quoi un "Vrai Croyant" ?

Et lorsqu'un "Vrai Croyant" choque un agnostique ou un Athée ? cela ne te dérange pas ! Pourquoi ?
Les agnostiques et Athées mériteraient ils moins de respect , d'humanité ou d'attention que les "Vrais Croyants" ?

Les TJ sont aussi croyants que n'importes quels autres croyants ! Fussent ils raéliens ou Scientologue !

La Laïcité en France, et les CEDH permettent à chacun d'avoir sa "religiosité" et de l'exprimé librement , mais également permet
de ne pas croire ou de douter !
Il n'y a donc pour toi que les "Vrais Croyants" qui seraient en mesure de s'exprimer sur Dieu , La Bible , le Coran, Le Grand Manitou, Vishnu ...

Je ne refuse à personne le droit de croire ce qu'il veut.
Je ne comprend pas de quel droit on me refuserait de croire ou d'exprimer ma pensée ? Il faut que l'on m'explique

Donc point par point je peux démonter ton argumentation ci dessus fallacieuse, mais encore faut il que tu veuilles te prêter à l'exercice.

Donc d'abord je te demande et après on avise.

Tu peux toujours essayer

Mais si c'est pour démontrer par la Bible que la Bible à raison ... c'est un raisonnement circulaire qui n'a que peut de valeur à mes yeux

Et tu risques également de démontrer que seuls les "croyants" auraient le droit de s'exprimer sur la religion ... pas les autres ...
Ce qui au passage pose un petit soucis ... puisque les croyants qui refuse les données scientifique s'expriment aussi sur la science qu'ils rejettent ... et donc tu te proposerais de montrer que je n'ai pas le droit de m'exprimer sur la Bible ???

Cordialement

[RT2]

Vous enfilez les bêtises comme on enfile des perles sur un collier, vous comptez le mettre à votre cou ensuite ? Cela dit, c'est la première fois que je lis qu'un couple fait du porno quand il fait l'amour.

En tout cas, merci pour ce petit coup de pub sur un très bon article qui montre des valeurs importantes auxquelles sont attachées les gens qui aiment le vrai Dieu

Hello,

https://www.jw.org/fr/publications/revu ... dangereux/



100 % des pays ... lorsque je fais l'amour à ma femme ... que je la regarde nue ...

Encore un article tiré par les cheveux et si je puis me permettre "sans queue ni tête" ... Gainsbarre en 69 aurait pu le dire

Un article pour fabriquer des frustrés à la chaîne. Persuadé d'être anormaux parce qu'ils regardent les seins ou les fesses d'une jolie
fille qui passe devant eux ...
Des gamins qui seront persuadé d'être persécutés par Satan parce qu'ils se masturbent ...
Et des Adultes au bout du compte qui auront des comportement plus que déviant parce qu'on les aura persuadé que c'était mal !!!

Alors la Bible n'interdit rien ni adultère , ni homosexualité ...
Elle dit juste que cela déplait à Dieu ...
La masturbation quant à elle n'est même pas mentionnée !! comme interdite ou déplaisant à Dieu !

En fait, que l'adulte ici qui n'a jamais désobéi à ses parents ou fait une chose qui ne "plaisait pas " à ses parent nous le dise
je serais très curieux de voir la tronche des "enfants modèles"

Cordialement

[prisca]

keinlezard

Ton scepticisme je ne compte pas l'ébranler pour te faire revenir à une sainte raison pour plusieurs raisons, car déjà le terrain ici n'est pas favorable à "mon évangélisation" puisque tu pars déterminé à vouloir être combatif envers les TJ lesquels t'ont donné du fil à retordre, donc "ton état d'esprit" ne se prête pas à une saine discussion.

Dans un autre contexte, toi et moi nous regardant dans le blanc des yeux, tu aurais pu être plus réceptif, tu m'aurais dit de te donner matière solide pour te nourrir, appeler à ton intellect pour rejoindre non pas un dogme mais afin de faire toi un chemin intérieur, tout seul, pour ruminer des paroles qui n'auraient pas été dans l'oreille d'un sourd qui envisage qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.

Ici, tu es libre de parcourir tous les posts qui sont autant d'arguments de croyants qui voudraient inciter "leurs frères" à partager le bonheur qu'ils vivent, mais seulement, parmi "ces frères" il y a du Mormon, il y a du témoin de Jéhovah, il y a du catholique, il y a du protestant et Logos a laissé derrière lui comme une odeur de poudre, il y a du monde qui ne montre pas les signes de complaisance pour aider "leur prochain" mais plutôt pour défendre comme des cerbères le parvis de leurs églises respectives.

Regarde RT2 à quel point il est cerbère, il sort de sa boite, tel un diable dès lors quelqu'un touche à son collège central, et lorsque je lui pose des questions qui me semblent très pertinentes, il fuit, on ne le voit plus, il disparait, évanoui.

L'avantage du tête à tete est que les regards fuyants on les voit, ici les gens font comme bon leur semble, dès lors ils sont pris au piège de leurs mensonges, ils se taisent, et puis tout tombe dans l'oubli sauf que moi je n'oublie jamais, je suis une forcenée.

Donc je te conseille une chose, c'est de faire table rase de tout ce que tu as pu entendre des uns et des autres, et de te laisser aller à ton cheminement intérieur, juste être réceptif et ne pas juger la Bible tant que tu n'as pas écouté celui qui a pu parler à ton intellect là où les autres ont échoué.

[keinlezard]

Hello,

Vous enfilez les bêtises comme on enfile des perles sur un collier, vous comptez le mettre à votre cou ensuite ? Cela dit, c'est la première fois que je lis qu'un couple fait du porno quand il fait l'amour.

Le second degré t'échappe visiblement !
De plus fondamentalement le porno est "montrer des couples s'accoupler" ...
ce que tous les couples ont fait au moins une "fois" dans leur relation ... à savoir copuler pour le seul plaisir de le faire !



cordialement

[RT2]

De plus fondamentalement le porno est "montrer des couples s'accoupler" ...
ce que tous les couples ont fait au moins une "fois" dans leur relation ... à savoir copuler pour le seul plaisir de le faire !

ben oui, montrer...donc pour vous un couple se montre (voyeurisme) en train de copuler publiquement ou à des tiers au moins une fois dans sa vie ?



Et le porno s'est surtout du voyeurisme volontaire, et pas seulement par des couples, mais adultère et fornication sont au rendez-vous, si ce n'est le viol. Et vous ne vous posez pas la bonne question : ce sont des images ou des films, alors qu'est ce qui vous excite comme ça si ce n'est le désir d'avoir des relations sexuelles avec ceux que vous regardez et qui n'est pas votre conjoint ? Et c'est quel genre d'état d'esprit ça ?

[keinlezard]

Hello,

keinlezard

Ton scepticisme je ne compte pas l'ébranler pour te faire revenir à une sainte raison pour plusieurs raisons, car déjà le terrain ici n'est pas favorable à "mon évangélisation" puisque tu pars déterminé à vouloir être combatif envers les TJ lesquels t'ont donné du fil à retordre, donc "ton état d'esprit" ne se prête pas à une saine discussion.

Il n'y a aucun scepticisme , une simple certitude.
Je n'ai rien contre les TJ.
Je ne fais qu'exprimer , m'exprimer sur leurs prétendues vérités à géométrie variable que leur pond années après années le collège central.
Apres qu'ils veuillent croire c'est leur problème le plus complet et plus stricte ...

Dans un autre contexte, toi et moi nous regardant dans le blanc des yeux, tu aurais pu être plus réceptif, tu m'aurais dit de te donner matière solide pour te nourrir, appeler à ton intellect pour rejoindre non pas un dogme mais afin de faire toi un chemin intérieur, tout seul, pour ruminer des paroles qui n'auraient pas été dans l'oreille d'un sourd qui envisage qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.

Ici j'ai une autre certitude : "non"

Mon chemin intérieur, je l'ai fait il y a bien longtemps déjà .. je l'avais juste oublié c'est tout

Ici, tu es libre de parcourir tous les posts qui sont autant d'arguments de croyants qui voudraient inciter "leurs frères" à partager le bonheur qu'ils vivent, mais seulement, parmi "ces frères" il y a du Mormon, il y a du témoin de Jéhovah, il y a du catholique, il y a du protestant et Logos a laissé derrière lui comme une odeur de poudre, il y a du monde qui ne montre pas les signes de complaisance pour aider "leur prochain" mais plutôt pour défendre comme des cerbères le parvis de leurs églises respectives.

Je n'ai pas besoin d'un ami imaginaire pour considérer les autres comme mes frères.
Je n'ai pas besoin de croire en un "monde" caché ... La beauté du monde pour elle même me suffit amplement pour m’émerveiller chaque
jour ou je me réveille.
Chaque goulée d'air que je respire, chaque oiseaux que je vois ou j'entend
la forme du sol sous mes pas.
Le Silence de la nuit , le vent dans les feuilles des arbres,
le ventre des nuages qui s'embrasse par les caresses d'un soleil couchant ou s'éveillant ...

Qu'ais je a faire avec une chose qui ne m'apporte rien de plus ?
Rien que je n'ai déjà ?
Et qui de surcroit, me dit que je serais coupable d'une faute qui m'est complètement étrangère ?
Sans oublié, qu'il me prétendra également "être imparfait" , en dehors de l'animalité ... alors même que je sais que c'est tout le
contraire !

Regarde RT2 à quel point il est cerbère, il sort de sa boite, tel un diable dès lors quelqu'un touche à son collège central, et lorsque je lui pose des questions qui me semblent très pertinentes, il fuit, on ne le voit plus, il disparait, évanoui.

Il est libre de croire ce qu'il veut ... je me contente d'essayer de lui montrer ce qu'est le CC et qu'elles sont les choses
qu'un simple être humain devrait trouvé révoltant !
Je trouvais cela révoltant avant que d'être croyant ,
Lorsque j'étais TJ ,je trouvais cela révoltant ....
Lorsque j'ai appris que le CC le pratiquait , j'en ai simplement tiré le conclusion qui s'imposaient !

L'avantage du tête à tete est que les regards fuyants on les voit, ici les gens font comme bon leur semble, dès lors ils sont pris au piège de leurs mensonges, ils se taisent, et puis tout tombe dans l'oubli sauf que moi je n'oublie jamais, je suis une forcenée.

Fuir quoi ?
Quelqu'un qui n'a aucun ascendant sur soit ?

Tout le monde ment , tout le temps !

Je ne suis pas rancunier et je ne perd pas mes forces , dans des choses qui n'ont pour moi aucune réalité

Donc je te conseille une chose, c'est de faire table rase de tout ce que tu as pu entendre des uns et des autres, et de te laisser aller à ton cheminement intérieur, juste être réceptif et ne pas juger la Bible tant que tu n'as pas écouté celui qui a pu parler à ton intellect là où les autres ont échoué.

Des gens qui parlent à mon intellect de la Bible ????
ça va être compliqué

Des gens qui parlent à mon intellect j'en connais

michel Serres, Albert Jacquard, Pascal, Rabelais, Nietzsche, Wagner, Brahms, Vangelis, Ruychi Sakamoto, Kitaro, Romain Gary,
Baudelaire, Char, Prévert, Rimbaud, Verlaine, Balzac, Zola, Hugo, Tolstoi, Gogol, Bradbury, Sepultura, Suicidal Tendencies, Queen, Tangerine
Dream, Kraftwerk, Le curée Meslier, Raymond Franz ...

Je pourrais en rajouter tant et tant que je n'aurais pas fini à la fin de la journée et j'oublierais encore certainement une bonne moitié
en musique , philosophie, science , littérature ...

Cordialement

[prisca]

C'est bien la raison pour laquelle il y a Harmaguédon car des gens sceptiques comme toi, car par sceptique je veux dire "athée" il y a en bien de trop, et comme tu ignores ce que représente la terre, tu ignores le but de nos existences, tu ignores qu'au stade où nous nous situons nous n'avons pas évolué complètement encore, notre évolution doit se terminer par la dernière phase qui est bien la résurrection, mais comme la Bonne Nouvelle n'est jamais parvenue jusqu'à tes oreilles, tu nourris ton scepticisme.

Donc il y a Harmaguédon car puisque la terre ne remplit plus son office étant donné que de faux docteurs ont rempli le monde de leurs faussetés ce qui a alimenté la réticence, et tu en seras témoin des preuves qui viendront jusqu'à toi, sans rien que tu aies demandé, et là tu pourras te faire une opinion, une vraie opinion.

[keinlezard]

Hello,

C'est bien la raison pour laquelle il y a Harmaguédon car des gens sceptiques comme toi, car par sceptique je veux dire "athée" il y a en bien de trop, et comme tu ignores ce que représente la terre, tu ignores le but de nos existences, tu ignores qu'au stade où nous nous situons nous n'avons pas évolué complètement encore, notre évolution doit se terminer par la dernière phase qui est bien la résurrection, mais comme la Bonne Nouvelle n'est jamais parvenue jusqu'à tes oreilles, tu nourris ton scepticisme.

Armageddon est une invention Chrétienne ou Biblique ... une "promesse" facile faite par des personne qui n'avait rien à perdre et tout à
gagner d'inventer un "jugement" ...
Je n'ai peur d'aucun jugement !

Je ne suis pas sceptique , mais bel et bien certain qu'il n'y a rien ! Et qu'est ce que je perdrais s'il y a quelquechose ? rien !
Mais s'il n'y a rien comme j'en suis certain, j'aurais alors toujours assumer mes actes et décision.
Pas d'excuse de "l'imperfection" ou du "péché" pour mes actes !

But de l'existence ... que mon ADN se transmettent à la descendance de l'espèce humaine , je ne suis rien de plus d'un stricte point de vue
biologique que l'envelloppe qui transporte un code génétique qui à pour mission de se répandre dans l'espèce.

Purement donc Dawkins donc parfaitement "selfish genes"

La Terre est un caillou autour d'un soleil, dans une galaxies , dans une portion d'espace !
Une galaxie sur 200 000 000 000 un soleil sur 200 000 000 000 d'une galaxy ...

Je n'ai pas la prétention d'avoir un intéret quelconque pour l'univers et son histoire

Notre évolution doit se terminer ??? c'est ton avis ... pas le miens ...

Quand à la bonne nouvelle d'un ami imaginaire ?? comment dire que je n'y attache pas grande importance.

Je suis au monde aujourd'hui !
Demain je serais mort !

Pourquoi donc dans cette intervalle j'irai me flageller ?

Donc il y a Harmaguédon car puisque la terre ne remplit plus son office étant donné que de faux docteurs ont rempli le monde de leurs faussetés ce qui a alimenté la réticence, et tu en seras témoin des preuves qui viendront jusqu'à toi, sans rien que tu aies demandé, et là tu pourras te faire une opinion, une vraie opinion.

Tu argumentes par une référence Biblique ... en te référant à la bible ...
Je pense avoir dit ce que je pensais des raisonnement circulaire

Cordialement

[papy]

https://www.jw.org/fr/publications/revu ... -disciples

Juste en dessous du § 14 de l'étude de la TdG d cette semaine ,on y vois deux images.
la première ;un barbu à qui deux Tdj enseignent les doctrines de la WT ( à ne pas confondre avec la Bible ) .La légende en dessous des images dit : " Aide patiemment ton étudiant à faire des progrès * (voir les paragraphes 15-16)."
Sur la deuxième image on peut voir les progrès réalisés par l'étudiant .
Si vous avez des difficultés a discerner quels sont les progrès réalisés en examinant l'image c'est que vous n'avez pas encore le cerveau formaté par la WT.
Pour les TdJ les progrès réalisés par l'étudiant sont visibles sur son menton .........IL s'est rasé la barbe !

Question aux tdJ de ce forum

Le port de la barbe s'apparente-t-il à de l’immaturité spirituelle ou pas ?

[NéoZion]

Dans toutes leurs publications, la WT représente toujours Jésus avec la barbe !
Tout le monde le sais bien Jésus n' était pas spirituel(ironique) !

[papy]

Question aux tdJ de ce forum

Le port de la barbe s'apparente-t-il à de l’immaturité spirituelle ou pas ?

Toujours pas de réponses de la part des " vrais chrétiens "

[Patrice1633]

La TG pour cette semaine est "N'abandonnons pas"

[papy]

Question aux tdJ de ce forum

Le port de la barbe s'apparente-t-il à de l’immaturité spirituelle ou pas ?

Toujours pas de réponses de la part des " vrais chrétiens "

[MonstreLePuissant]

La TG pour cette semaine est "N'abandonnons pas"

N'abandonnons pas Babylone la Grande ?