La paradis pour tous et l'impunité totale selon la WT

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MonstreLePuissant

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La paradis pour tous et l'impunité totale selon la WT

Ecrit le 04 oct.19, 12:33

Message par MonstreLePuissant »

MonstreLePuissant a écrit :La WT prêche la paradis pour tous justes et injustes sans jugement, et la vie éternelle pendant 1000 ans pour les criminels, les violeurs, les pédophiles et les tyrans.
Jean Moulin a écrit : 04 oct.19, 09:08 Tu es sûr que c'est bien ça qu'ils disent ? Moi pas.

Bah si ! Aucun doute là dessus !

Pour eux, la résurrection a lieu au début du millénaire. La résurrection des justes et des injustes. Dans une terre transformée en paradis, où la mort ne sera plus, puisqu'ils applique ce verset à la grande foule restée sur terre (Apocalypse 7).

De plus, c'est écrit dans leurs publications :

*** w99 15/9 p. 26 § 19 Qu’est-ce que Jéhovah attend de nous aujourd’hui ? ***
Par la bouche de son Fils, Jéhovah a commandé à ceux de ses serviteurs qui vivraient au temps de la fin d’annoncer sur la terre entière que le Royaume seul pourra remédier aux souffrances humaines. Dieu se servira de ce gouvernement pour éliminer les fléaux que sont la guerre, la criminalité, la pauvreté, la vieillesse, la maladie et la mort. Le Royaume instaurera même sur la terre un paradis glorieux dans lequel les morts ressusciteront.

*** w93 15/1 p. 7 ‘Emportés à la rencontre du Seigneur’: comment? ***
Les survivants de la grande tribulation accueilleront ceux qui ressusciteront pour la vie sur la terre transformée en paradis sous la domination de Jésus et de ceux qui auront été “emportés” au ciel.

*** w96 1/8 p. 7 L’âme : il y a mieux à espérer ***
Les vrais chrétiens ne sont pas pour autant sans espérance. Ce qui est arrivé à Lazare n’est que l’un des nombreux récits illustrant clairement la véritable espérance que les Écritures nous donnent au sujet des âmes décédées : la résurrection. La Bible nous parle de deux sortes de résurrection. Pour la grande majorité des humains endormis dans la tombe, qu’il s’agisse de justes ou d’injustes, il y a l’espérance de la résurrection pour la vie éternelle dans le Paradis terrestre

*** w14 1/6 p. 10-11 Quel espoir pour mes ancêtres ? ***
En fait, la Bible annonce « une résurrection tant des justes que des injustes » (Actes 24:15). Les « injustes » sont ceux qui ne se sont pas conformés aux normes de Dieu parce qu’ils ne les connaissaient pas. Jésus ressuscitera le bandit « injuste » qui lui a parlé, ainsi que des millions, peut-être des milliards, d’autres personnes qui ont vécu dans l’ignorance. Puis, sur la terre transformée en Paradis, ils apprendront à connaître les lois de Dieu et auront la possibilité de prouver qu’ils aiment Dieu en y obéissant.

QUAND LES INJUSTES SERONT RESSUSCITÉS...

Après leur résurrection, les injustes seront-ils jugés sur la base de leurs actions passées ? Non. Romains 6:7 déclare : « Celui qui est mort a été acquitté de son péché. » Une fois morts, les injustes auront payé pour leurs péchés. Ils seront donc jugés sur la base de ce qu’ils feront après leur résurrection, et non de ce qu’ils auront fait quand ils étaient dans l’ignorance, avant de mourir. Comment pourront-ils mettre à profit leur nouvelle vie ?


Pas difficile de comprendre que c'est la paradis et la vie éternelle pour tous, justes et injustes.

Pourtant, la Bible dit très clairement :

(2 Corinthiens 5:10) Car il faut que nous soyons tous manifestés devant le tribunal du Christ, pour que chacun reçoive ce qui lui revient pour les choses faites au moyen du corps, selon celles qu’il a pratiquées, que ce soit bon ou vil.

Paul pense t-il réellement que nous serons jugés sur les actions que nous ferons dans une autre vie quand nous serons tous morts ? Ce n'est pas sérieux de croire ça ! Seuls les seigneurs de Warwick pouvaient avoir une idée aussi contraire à la Bible : l'impunité pour tous.

C'est le même mensonge que le serpent dans le jardin : « vous ne mourrez absolument pas ». Pour la WT, c'est : « vous ne serez absolument pas punis pour vos actions présentes, au contraire, vous ressusciterez et aurez droit de vivre dans un paradis terrestre pendant 1000 ans aux côtés d'Hitler, de Staline et Pol Pot. »

Elle n'est pas belle la vie ?

Aucun TJ ne se risquera à dire le contraire, vu que c'est écrit noir sur blanc dans leurs publications.
Modifié en dernier par MonstreLePuissant le 05 oct.19, 01:13, modifié 1 fois.
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Re: La paradis pour tous ou l'impunité totale selon la WT

Ecrit le 04 oct.19, 19:16

Message par RT2 »

2Co 5:10 ne concerne que les chrétiens, :accordeon: :accordeon: :accordeon:


Enseignement de MLP
: C'est le même mensonge que le serpent dans le jardin : « vous ne mourrez absolument pas ». Pour MLP, c'est : « vous ne serez absolument pas punis pour vos actions présentes, au contraire, vous ressusciterez et aurez droit de vivre dans un paradis terrestre pendant 1000 ans aux côtés d'Hitler, de Staline et Pol Pot. »

Contradiction de MLP :C'est le même mensonge que le serpent dans le jardin : « vous ne mourrez absolument pas
vous ne serez absolument pas punis pour vos actions présentes, au contraire, vous ressusciterez et aurez droit de vivre dans un paradis terrestre pendant 1000 ans


En même temps si vous ne comprenez pas la différence entre ne pas mourir et ressusciter, c'est triste. :hi:

Mormon

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Re: La paradis pour tous ou l'impunité totale selon la WT

Ecrit le 04 oct.19, 21:48

Message par Mormon »

Chronologie des résurrections


Avant propos

Tout le monde recevra selon ses œuvres bonnes ou mauvaises (voir Rom.2:6). Les gens seront jugés d'après leur niveau de justice atteint au moment de leur mort quelles qu'aient été leurs croyances. La résurrection concernera justes et injustes (voir Actes 24:15). Elle sera tangible et définitive pour tout le monde. Les corps ressuscités seront des corps spirituels parce que composés de chair et d'os, mais vivifiés par l'esprit et non plus par le sang afin de revêtir l'incorruptibilité, à l'image du Seigneur ressuscité (voir 1 Cor.15).

Enfin, si la résurrection, elle, est inconditionnelle et concerne le corps, la vie éternelle (le mode de vie céleste) est par contre conditionnelle à la justice personnelle de chacun. Et, chacun recevra le type de corps ressuscité qui conviendra à ce qu'il sera capable de maîtriser ou supporter dans l'éternité.


Première résurrection

Elle commença avec celle de Jésus-Christ, et ressuscitèrent après lui tous les justes morts depuis Adam (voir Matt.27:52 et 1 Thes.4:16). Son point culminant sera atteint lors de la venue en gloire du Seigneur avec la résurrection des justes qui sont morts après la résurrection du Seigneur (voir 1Cor.15.51-52).

Ces deux groupes de justes (hommes et femmes) attendront dans un lieu céleste tangible pour hériter finalement de la terre lorsque celle-ci sera renouvelée et fera partie des cieux après les mille ans "et un peu de temps" (voir Apoc.21). ils y seront rejoints le long du millénium par les justes changés en un clin d'œil qui auront vécu au cours des "mille ans et un peu de temps". Ce lieu correspondra au troisième ciel de Paul, voir 2 Cor.12:2 ===> présence du Christ ===> hommes et femmes ensemble à jamais ===> intégrité physique diminuée du corps ressuscité : "enfants de ce siècle", voir Luc 20:34-36.

Les autres, gens honorables mais tièdes de toutes religions, auront aussi part à la première résurrection, mais seulement après la seconde venue en gloire de Jésus-Christ. Ils reviendront à la vie pendant les mille ans. Ils iront demeurer pour l'éternité à un autre endroit aussi tangible. Mais il n'hériteront pas de la terre. Ce lieu correspondra au deuxième ciel de Paul, voir 2 Cor.12:2 ===> présence du Christ ===> hommes et femmes séparés à jamais ===> intégrité physique diminuée du corps ressuscité : "enfants de ce siècle", voir Luc 20:34-36.

Car, entre la mort est la résurrection, dans le séjour des morts, chacun sera enseigné selon le degré d'obéissance atteint dans la mortalité, qu'il ait ou non entendu le message. Chacun recevra cette partie de l'Evangile qu'il pourra supporter avec un corps ressuscité adapté à son degré d'obéissance éternelle.


Seconde résurrection

Pendant le millénium, il y aura un moment où il n'y aura plus que des justes qui peupleront la terre. Ils auront des enfants qui passeront de la mort à l'immortalité en un clin d'œil et seront enlevés selon le principe de 1 Cor.15:51-52. A la fin du millénium, leur descendance deviendra méchante à son tour (voir Esaïe.15:20).

Pendant ce temps, dans le séjour des morts, les méchants attendront toujours la résurrection dans un état de malheur appelé "seconde mort". En d'autres termes, ils seront conscients dans l'esprit mais de nouveau séparés de Dieu par leur culpabilité comme ils le furent dans la mortalité par leurs iniquités. En plus, ils seront des justes. Il seront enseignés au moment opportun et recevront finalement selon leurs œuvres et leur capacité d'obéir avec le corps ressuscité qu'ils hériteront après les 1000 ans :

"Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort." (Apoc.21:8)

"Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29)

Selon l'amour de Dieu, le Jugement ne correspond pas à une punition, mais à une évaluation de ses enfants rebelles pour leur accorder dans l'éternité ce qu'ils seront capables de supporter après leur longue attente dans le séjour des morts :

"Je te le dis en vérité, tu ne sortiras pas de là que tu n'aies payé le dernier quadrant" (Mat.5:26)

Ils seront enfin délivrés de leur culpabilité, en d'autres termes ils serons délivrés de la seconde mort. Ils ressusciteront et connaîtront par le jugement le lieu où ils seront définitivement affectés, le premier ciel, voir 2 Cor.12:2 ===> présence du Saint-Esprit ===> hommes et femmes définitivement séparés ===> intégrité physique diminuée du corps ressuscité (enfants de la colère, voir Col.3:6).

L'anéantissement des injustes cher à certains mouvements se disant chrétiens n'existe pas. Il n'a jamais été prévu l'impunité par un tel système. Il tournerait le jugement, Dieu et son amour, en dérision. Nous recevrons tous selon nos œuvres. C'est-à-dire, à part quelques cas, personne ne recevra rien.

"Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles."
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: La paradis pour tous ou l'impunité totale selon la WT

Ecrit le 05 oct.19, 00:40

Message par MonstreLePuissant »

RT2 a écrit :2Co 5:10 ne concerne que les chrétiens, :accordeon: :accordeon: :accordeon:

:lol: :lol: :lol: Montre moi où dans le verset il est écrit que ça ne concerne que les chrétiens. Montre moi où dans la Bible il est écrit que les non-chrétiens ne seront pas jugés pour leurs actions ?

Et là aussi, Paul ne parle que des chrétiens ? :lol: :lol:

(Romains 2:5-11) Mais selon ta dureté et ton cœur qui ne se repent pas, tu amasses pour toi de la colère au jour de la colère et de la révélation du juste jugement de Dieu. 6 Et il rendra à chacun selon ses œuvres : 7 vie éternelle à ceux qui cherchent gloire, honneur et incorruptibilité par de l’endurance dans une œuvre qui est bonne ; 8 cependant, pour ceux qui sont animés d’un esprit de dispute et qui désobéissent à la vérité mais obéissent à l’injustice, il y aura colère et fureur, 9 tribulation et angoisse, sur l’âme de tout homme qui fait le mal, du Juif d’abord et aussi du Grec ; 10 mais gloire, honneur et paix pour tout homme qui fait ce qui est bon, pour le Juif d’abord et aussi pour le Grec. 11 Car il n’y a pas de partialité chez Dieu.

Et là, Jésus ne parle que des chrétiens ?

(Matthieu 16:27) Car le Fils de l’homme doit venir dans la gloire de son Père avec ses anges, et alors il rendra à chacun selon sa conduite.

(Révélation 22:12) 12 “ ‘ Écoute ! Je viens vite, et la récompense que je donne est avec moi, pour rendre à chacun comme est son œuvre.


Notez bien ce que RT2 comprends :

(Matthieu 16:27) Car le Fils de l’homme doit venir dans la gloire de son Père avec ses anges, et alors il rendra à chacun selon sa conduite dans sa prochaine vie après sa résurrection dans un paradis terrestre.

(Révélation 22:12) 12 “ ‘ Écoute ! Je viens vite, et la récompense que je donne est avec moi, pour rendre à chacun comme est son œuvre dans une autre vie après sa résurrection dans un paradis terrestre.


Sacré RT2 ! Comment peux tu être d'aussi mauvaise foi ?
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Gérard C. Endrifel

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Re: La paradis pour tous et l'impunité totale selon la WT

Ecrit le 05 oct.19, 11:29

Message par Gérard C. Endrifel »

MonstreLePuissant a écrit : 04 oct.19, 12:33Pas difficile de comprendre que
Effectivement, pas difficile de comprendre qu'il s'agit d'une interprétation toute personnelle complètement biaisée de la part d'une personne incapable de faire la distinction entre un humain et ce qu'il pratique, de comprendre qu'il s'agit d'un type qui se sert de Dieu pour dissimuler ses plus vils instincts.

La pédophilie, puisque vous aimez tant en faire l'objet de vos sophismes pour étayer vos intox, est reconnu comme un trouble mental. Et donc vous voudriez que Dieu juge et condamne à mort des... personnes souffrant de cette maladie. Enfin je dis " Dieu ", mais on aura tous compris que " Dieu " n'est qu'une façade pour dissimuler le genre d'être que vous êtes.

Ah et j'oubliais !
MonstreLePuissant a écrit : 04 oct.19, 12:33vie éternelle pendant 1000 ans
UNE VIE ÉTERNELLE DE 1000 ANS ÇA N'EXISTE PAS PUISQUE PAR DÉFINITION UNE VIE ÉTERNELLE N'A PAS DE DUREE !
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: La paradis pour tous et l'impunité totale selon la WT

Ecrit le 06 oct.19, 03:18

Message par MonstreLePuissant »

Un TJ a écrit :La pédophilie, [...], est reconnu comme un trouble mental. Et donc vous voudriez que Dieu juge et condamne à mort des... personnes souffrant de cette maladie.

Le dieu des hébreux juge et condamne à mort des enfants. Des enfants ! Des nouveaux nés ! Des bébés ! Il ordonne le massacre d'enfants. Et il se préoccuperait de personnes ayant des troubles mentaux ? :hum:

Voilà donc la nouvelle doctrine des TJ pour ne pas dénoncer les pédophiles. Il suffit de dire qu'ils ont des troubles mentaux pour justifier des les laisser sévir au sein des congrégations, et ne pas les dénoncer aux autorités. Parce que selon eux, Jéhovah ne va pas les condamner. Donc, si Jéhovah ne les condamne pas à cause de leurs troubles mentaux, il est normal de les protéger de la justice. Et c'est pour ce motif que la WT fait disparaître des documents, et tente de dissimuler ses manœuvres pour protéger les pédophiles en son sein.

C'est quand même pathétique, arriver à un tel niveau d'altération de la conscience morale. Soutenir un dieu qui massacre des enfants ne suffit pas. Il faut aussi dire qu'il soutient et ne condamne pas les pédophiles sous prétexte qu'ils auraient des troubles mentaux.
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Re: La paradis pour tous et l'impunité totale selon la WT

Ecrit le 06 oct.19, 21:05

Message par RT2 »

Sinon, au vu du verset ci-dessous, où voyez-vous le paradis pour tous ?
(Révélation 13:8) Et les habitants de la terre l’adoreront. Depuis la fondation du monde, le nom d’aucun d’eux n’a été écrit dans le rouleau de vie de l’Agneau qui a été tué

:hi:

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Re: La paradis pour tous et l'impunité totale selon la WT

Ecrit le 06 oct.19, 23:23

Message par MonstreLePuissant »

RT2 a écrit : 06 oct.19, 21:05 Sinon, au vu du verset ci-dessous, où voyez-vous le paradis pour tous ?
(Révélation 13:8) Et les habitants de la terre l’adoreront. Depuis la fondation du monde, le nom d’aucun d’eux n’a été écrit dans le rouleau de vie de l’Agneau qui a été tué

Justement ! Tu ne fais que confirmer que la doctrine du paradis pour tous pendant 1000 ans, justes et injustes n'est pas biblique, mais n'est qu'une n-ième invention de la WT dont rappelons le, les dirigeants ne sont ni inspirés, ni infaillibles, et qui commettent des erreurs doctrinales.

Donc, puisque tu vois toi même que c'est anti-biblique, pourquoi continues tu de croire à ce mensonge jéhoviste ?

Rappelle toi !

*** w96 1/8 p. 7 L’âme : il y a mieux à espérer ***
Les vrais chrétiens ne sont pas pour autant sans espérance. Ce qui est arrivé à Lazare n’est que l’un des nombreux récits illustrant clairement la véritable espérance que les Écritures nous donnent au sujet des âmes décédées : la résurrection. La Bible nous parle de deux sortes de résurrection. Pour la grande majorité des humains endormis dans la tombe, qu’il s’agisse de justes ou d’injustes, il y a l’espérance de la résurrection pour la vie éternelle dans le Paradis terrestre


Et ici, la doctrine de l'impunité totale pour les morts :

*** w14 1/6 p. 10-11 Quel espoir pour mes ancêtres ? ***
Après leur résurrection, les injustes seront-ils jugés sur la base de leurs actions passées ? Non.


Deux doctrines qui n'ont aucun support biblique, mais que la WT enseigne comme une vérité venant de Dieu.

Mais tu ne réponds toujours pas à la question fondamentale : à quel moment les noms sont-ils inscrits dans le livre de vie de l'Agneau ?
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Re: La paradis pour tous et l'impunité totale selon la WT

Ecrit le 07 oct.19, 00:06

Message par RT2 »

Le paradis terrestre pour tous ceux que le vrai Dieu jugera digne d'y vivre durant le règne des mille ans.

Qu'est ce que vous n'avez pas compris exactement ?

:hi:

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Re: La paradis pour tous et l'impunité totale selon la WT

Ecrit le 07 oct.19, 00:12

Message par prisca »

RT2 a écrit : 07 oct.19, 00:06 Le paradis terrestre pour tous ceux que le vrai Dieu jugera digne d'y vivre durant le règne des mille ans.

Qu'est ce que vous n'avez pas compris exactement ?

:hi:
Il n'y a pas de "Paradis terrestre" mais si vous pensez à l'Eden, lorsque Adam écoutait Dieu, il vivait "un Paradis" puisque tout ce qu'il faisait "est bien" cqfd puisqu'il écoutait DIEU et Dieu éloignait de lui tous les dangers, le préservait des animaux féroces, Dieu rendait dociles les animaux afin qu'ils ne fassent aucun mal à Adam.


Mais sinon, le Paradis est AU CIEL.


Le serpent lui dit que le Paradis est sur terre, là où personne ne meurt, bien évidemment, car celui qui reste sur terre, de vies en vies, est dans "une ruine éternelle" il ne meurt jamais sur terre puisque les enveloppes qui lui sont prêtées se renouvellent Ad vitam æternam.


Vous, témoins de Jéhovah si vous persistez à écouter le serpent, à dire que la vraie vie est sur terre, vous ne mourrez jamais ici, sur terre car vous y vivrez pour l'éternité, emprisonnés dans vos corps de chair, l'errance, la damnation, c'est cela RT2.
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Re: La paradis pour tous et l'impunité totale selon la WT

Ecrit le 07 oct.19, 00:30

Message par MonstreLePuissant »

RT2 a écrit : 07 oct.19, 00:06 Le paradis terrestre pour tous ceux que le vrai Dieu jugera digne d'y vivre durant le règne des mille ans.

Qu'est ce que vous n'avez pas compris exactement ?

Sur la base de quel verset ? Où est donc le verset qui dit que Dieu ne ressuscitera que ceux qu'il juge dignes de vivre dans le paradis pendant les 1000 ans ?

Il ne suffit pas que tu affirmes quelque chose pour que ce soit vrai RT2. Nous ne sommes pas les moutons de la WT qui croient tout ce qui parait dans les colonnes de la TdG, sans jamais rien vérifier car ils ont confiance aveugle dans des hommes ni inspirés ni infaillibles et qui commettent des erreurs doctrinales.

Donc, j'attends impatiemment le verset qui confirme ce que tu dis. Sinon, encore une fois, c'est un pure invention, et tu montreras à tout le monde que tu préfères le mensonge à la vérité.
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Re: La paradis pour tous et l'impunité totale selon la WT

Ecrit le 07 oct.19, 00:34

Message par RT2 »

Le paradis terrestre pour tous ceux que le vrai Dieu jugera digne d'y vivre durant le règne des mille ans.

Vous auriez des problèmes de compréhension ? :hi:

homere

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Re: La paradis pour tous et l'impunité totale selon la WT

Ecrit le 07 oct.19, 00:36

Message par homere »

RT2 a écrit : 07 oct.19, 00:34 Le paradis terrestre pour tous ceux que le vrai Dieu jugera digne d'y vivre durant le règne des mille ans.
Vous auriez des problèmes de compréhension ? :hi:
RT2,

J'ai rarement vu autant d'ignorance et de fanatisme :o :o :o

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Re: La paradis pour tous et l'impunité totale selon la WT

Ecrit le 07 oct.19, 00:51

Message par RT2 »

C'est surtout ce que dit la Bible, mais bon :hi:

MonstreLePuissant

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Re: La paradis pour tous et l'impunité totale selon la WT

Ecrit le 07 oct.19, 01:17

Message par MonstreLePuissant »

RT2 a écrit : 07 oct.19, 00:34 Le paradis terrestre pour tous ceux que le vrai Dieu jugera digne d'y vivre durant le règne des mille ans.

Je te demande juste le verset qui affirme cela. Où est ce verset RT2 ? Car pour le moment, tout ce que je vois, c'est que c'est toi qui inventes.

RT2 a écrit :Vous auriez des problèmes de compréhension ? :hi:

C'est surtout toi qui a des problèmes pour prouver tes affirmations. 8-) Tu prêches l'évangile selon RT2 ? :lol:

Ajouté 1 minute 53 secondes après :
RT2 a écrit :C'est surtout ce que dit la Bible, mais bon :hi:

Que la Bible dit où ? Donne nous le verset STP RT2 ! Ou c'est la Bible de RT2 que tu t'es confectionné dans ta cave ?
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