Le Paradis et l'Enfer en islam

[ex-musulman]

"Les damnés seront dans le feu et les élus au Paradis tant que dureront les cieux et la terre (Coran 11.106-108)". Or, si par définition le paradis et l’enfer sont éternels, le ciel et la terre ne le sont pas, Allah sait-il de quoi il parle ? Que peuvent valoir ses promesses ?

[indian]

des états d'esprit. pas des lieux physiques. mais des états mentaux.

[spin]

Ce qui me révulse le plus, ce sont les multiples menaces de supplices tous plus éternels et effroyables les uns que les autres pour qui ne croirait pas ce que dit le Coran. http://bouquinsblog.blog4ever.com/coran ... r-du-doute C'est illogique puisque ceux qui ne croient pas ne seront pas impressionnés. C'est donc une manifestation d'impuissance d'un supposé tout-puissant. Ce sont des expressions de haine délirante. Ce n'est pas digne d'un homme sain d'esprit, encore bien moins de Dieu.

[Gorgonzola]

Allah sait-il de quoi il parle ?

Pas vraiment non..
Allah du coran n'est que la projection mentale d'un dieu imaginaire mêlé à la culture et au psychisme arabe qui baigne toujours dans le polythéisme préislamique.

[prisca]

"Les damnés seront dans le feu et les élus au Paradis tant que dureront les cieux et la terre (Coran 11.106-108)". Or, si par définition le paradis et l’enfer sont éternels, le ciel et la terre ne le sont pas, Allah sait-il de quoi il parle ? Que peuvent valoir ses promesses ?

C'est ce que dit la Bible.

Apocalypse 21:8
"Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort."


Le Paradis et l'enfer sont éternels.

Le ciel et la terre aussi sont éternels contrairement à ce que tu dis.

Parce que lorsqu'une terre est consumée par le feu, une autre terre la remplace.

C'est aussi ce que dit la Bible.

Apocalypse 21:1
"Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus."

[amalikost]

pas du tout puisque le coran dit "DES cieux" . Ce n est pas du singulier


Et si tu me dis , mais l apocalypse parle d un "ancien" et d un nouveau ciel" , et que cela fairait deux , tu te retrouves là aussi dans une contradiction:

Car l "ancien ciel" n existe plus selon l apocalypse

[prisca]

pas du tout puisque le coran dit "DES cieux" . Ce n est pas du singulier

Et si tu me dis , mais l apocalypse parle d un "ancien" et d un nouveau ciel" , et que cela fairait deux , tu te retrouves là aussi dans une contradiction:

Car l "ancien ciel" n existe plus selon l apocalypse

ex-musulman a écrit : ↑11 oct. 2019, 11:18
"Les damnés seront dans le feu et les élus au Paradis tant que dureront les cieux et la terre (Coran 11.106-108)". Or, si par définition le paradis et l’enfer sont éternels, le ciel et la terre ne le sont pas, Allah sait-il de quoi il parle ? Que peuvent valoir ses promesses ?

"Les Cieux" = le Paradis
"la terre" = l'enfer

Et ex musulman l'a bien dit, puisqu'il a dit "or, si par définition le Paradis et l'enfer sont éternels" le Paradis étant "les Cieux" et la terre donc l'enfer par opposition aux Cieux, et bien dit il, "le ciel quant à lui, et la terre quant à elle" ne sont pas éternels.

Ce à quoi je lui ai répondu que "aussi la terre et le ciel" sont éternels puisque dès qu'une terre et un ciel sont détruits, une autre terre et un autre ciel les remplacent.

Si une terre est détruite, la terre étant une planète, elle explose, Dieu crée une autre terre pour la remplacer, et si la nouvelle terre elle aussi est détruite, une autre terre la remplace, et ceci à vitam eternaem.

[amalikost]

ex-musulman a écrit : ↑11 oct. 2019, 11:18
"Les damnés seront dans le feu et les élus au Paradis tant que dureront les cieux et la terre (Coran 11.106-108)". Or, si par définition le paradis et l’enfer sont éternels, le ciel et la terre ne le sont pas, Allah sait-il de quoi il parle ? Que peuvent valoir ses promesses ?

"Les Cieux" = le Paradis
"la terre" = l'enfer

Ou est il dit que la terre est l enfer ?

Ton explication ne va pas

Les auteurs du coran haranguent leurs contemporains pour regarder le ciel et la terre qui seraint un signe d alla .
Problème : si le ciel et la terre était le paradais et l enfer , alors comment ses contemporains pourraient le vérifier ? Et comment pourraient ils savoir que c est un signe d allah ?

Les auteurs du coran prétendent que allah a mis un califat sur "terre" ( sourate 2:30)
Donc selon prisca , sur l enfer ?
Alors pourquoi l islam s est organisé comme l enfer ?

Les auteurs du coran prétend que Moise avertit ses contemporains de ne pas semer la corruption sur "terre" . Selon Prisca , c est de l anfer qu il s agit . Comment ses contemporains pouvaient être en enfer alors qu ils n étaient pas morts ( 2:60 )

Les auteurs du coran ordonnent de se laver avec de l eau , et si on ne trouve pas d eau , de se laver avec de la "terre" . ( sourate 5:60) . Selon Prisca , c est de l enfer qu il s agit . Cela ne pose t il pas problème de se laver avec de l enfer ?

[prisca]

Ou est il dit que la terre est l enfer ?

(.............)

Je vais poursuivre ton éducation religieuse qui comporte d'énormes lacunes, mais ce n'est pas de ta faute, tu as fait confiance à de faux docteurs, les prêtres catholiques.


La terre est l'enfer car la Bible le dit.

Apocalypse 12:9
"Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui."


A la fin du monde, il y a ce que la Bible appelle "les autres morts".


Parce qu'il y a :

- Les morts
- Les autres morts


Qui sont les pécheurs mais les pécheurs sont de 2 catégories car il y a les pécheurs pardonnés et les pécheurs qui ne sont pas pardonnés.


Les pécheurs qui ne sont pas pardonnés ce sont eux les "anges de Satan" et à la fin du monde ils sont précipités sur la terre.


Donc comme la destination de Satan c'est l'Enfer, comme la destination des suppôts** de Satan c'est l'Enfer, et comme il est écrit qu'ils sont précipités sur la terre donc la terre est l'Enfer.


** les suppôts de Satan sont les supporters en quelque sorte, ceux qui facilitent la tâche de Satan, qui le soutiennent, qui l'entourent, qui l'adulent et TOUS sont des hommes.


Donc "ces autres pécheurs" sont des hommes qui vivent sur terre et que nous côtoyons.

Ils seront précipités en Enfer.

[amalikost]

Je vais poursuivre ton éducation religieuse qui comporte d'énormes lacunes, mais ce n'est pas de ta faute, tu as fait confiance à de faux docteurs, les prêtres catholiques.

Ha non ? D énormes lacunes ?

Tu ne m en pas cité une seule en plusieurs années

La terre est l'enfer car la Bible le dit.

Apocalypse 12:9
"Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui."

Non puisque plus loin on dit :

"Mais malheur à la terre et malheur à la mer : le diable est descendu vers vous rempli de rage car il sait qu'il lui reste très peu de temps."

Il n y a pas de mer en enfer

Même si on peut se dire que la terre est imagée et représente autre chose que la terre concrète , cela ne colle pas :
Car il n y a aucun sens à dire "malheur à l enfer"

Surtout que cette "terre" vint au secours d une femme contre le dragon ( 12:16 )


Voila .. Je t ai démontré que tu as beaucoup plus de lacunes que moi et que tu devrais fermer ta gueule plutôt que d essayer de rabaisser les autres . Ton attitude d ailleurs n est pas très chrétienne , et pas très humble , en passant

[prisca]

La terre est l'enfer car la Bible le dit.

Apocalypse 12:9
"Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui."

Non puisque plus loin on dit :

"Mais malheur à la terre et malheur à la mer : le diable est descendu vers vous rempli de rage car il sait qu'il lui reste très peu de temps."

Il n y a pas de mer en enfer

Même si on peut se dire que la terre est imagée et représente autre chose que la terre concrète , cela ne colle pas :
Car il n y a aucun sens à dire "malheur à l enfer"

Surtout que cette "terre" vint au secours d une femme contre le dragon ( 12:16 )


Voila .. Je t ai démontré que tu as beaucoup plus de lacunes que moi et que tu devrais fermer ta gueule plutôt que d essayer de rabaisser les autres . Ton attitude d ailleurs n est pas très chrétienne , et pas très humble , en passant

9 Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.

10 Et j'entendis dans le ciel une voix forte qui disait : Maintenant le salut est arrivé, et la puissance, et le règne de notre Dieu, et l'autorité de son Christ; car il a été précipité, l'accusateur de nos frères, celui qui les accusait devant notre Dieu jour et nuit. 11 Ils l'ont vaincu à cause du sang de l'agneau et à cause de la parole de leur témoignage, et ils n'ont pas aimé leur vie jusqu'à craindre la mort.

12 C'est pourquoi réjouissez-vous, cieux, et vous qui habitez dans les cieux. Malheur à la terre et à la mer ! car le diable est descendu vers vous, animé d'une grande colère, sachant qu'il a peu de temps.






Satan et ses anges sont précipités sur la terre (verset 9)

Maintenant le Salut est arrivé, les hommes vont pouvoir le connaitre, le règne de Dieu est en pleine puissance puisque Satan a été mis hors de nuire, Jésus use de son autorité, le Jugement Dernier est donné, parce qu'il a été précipité celui qui accuse les Juifs, celui qui accusait sans honte devant Dieu jour et nuit les Juifs. Satan a été vaincu à cause du sang de Jésus, le sang de Jésus a été vainqueur sur Satan qui disait tant de mal de Jésus et de Dieu, et eux les gens de Satan n'ont pas aimé le Paradis jusqu'à avoir peur de mourir (verset 10 et 11)

C'est pourquoi le Ciel est heureux aujourd'hui, et que les gens autour du Trône de Dieu sont "heureux et saints" Malheur à la terre et à la mer qui va encore connaitre Satan, en colère d'avoir été vaincu, il est de nouveau sur terre, en colère car il veut se venger de sa défaite, il a peu de temps pour encore faire son oeuvre mauvaise (verset 12)

Puisque je t'ai dit que l'enfer c'est la terre pourquoi dis tu qu'il n'y a pas de mer en enfer ? Tu ne sais pas qu'il y a des océans sur terre ?

Et oui malheur à la terre et à la mer car Satan est là, et il lui arrivera malheur à la terre car encore une fois Satan va faire son oeuvre mauvaise.


Si la Bible te dit que Satan est précipité sur terre pourquoi tu veux t'opposer à la Parole de Dieu ?

Ca rime à quoi ?

A te faire mousser toi ?

Tu veux te confronter à Dieu ? Satan est encore à l'oeuvre en toi ?

Oui puisque pour l'heure Satan est là, il n'est pas encore précipité à la seconde mort.

Donc tu es sous son emprise, et si tu en es conscient, tu peux t'en sortir, sinon tu mourras comme les autres, et tu reviendras en tant que prêtre, mais le Paradis te sera fermé car si tu portes allégeance à la bête plutôt qu'à Dieu, tu le fais en ton âme et conscience.

[olma]

"Les damnés seront dans le feu et les élus au Paradis tant que dureront les cieux et la terre (Coran 11.106-108)". Or, si par définition le paradis et l’enfer sont éternels, le ciel et la terre ne le sont pas, Allah sait-il de quoi il parle ? Que peuvent valoir ses promesses ?

11.106. Ceux qui sont damnés seront dans le Feu où ils ont des soupirs et des sanglots.
11.107. Pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur décide autrement - car ton Seigneur fait absolument tout ce qu'Il veut.
11.108. Et quant aux bienheureux, ils seront au Paradis, pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur n'en décide autrement - c'est là un don qui n'est jamais interrompu.

le Feu est un produit, et l'enfer aussi.
tu as appris que ce paradis et l'enfer vient de la terre et de son ciel, c'est un bon début pour creuser
si le Coran était comme la Bible il se nomerait Bible II
les damnés le sont de naissance ce ne sont pas des condamés

le don est dans lui-même parDONneur ou un parDON ou parDONné

les élus seront lus

19.71. Il n'y a personne parmi vous qui ne passera pas par [L'Enfer] : Car [il s'agit là] pour ton Seigneur d'une sentence irrévocable.
19.72. Ensuite, Nous délivrerons ceux qui étaient pieux et Nous y laisserons les injustes agenouillés.

dans "déLIVRErons" sort un Livre et les piEUX c'est eux, les injustes resterons autour.

comme toi ils mettent Dieu au centre une buée se met sur les yeux

le Bible t'explique ce qu'est le paraDIS, pour que le livre ne soit pas jeté, il ne serra pas répété.

12.4
fut enlevé dans le paradis, et qu'il entendit des paroles ineffables qu'il n'est pas permis à un homme d'exprimer.

sans y aller je comprends que dans le mot paradis est cumulé que des mots.

produit du passé "EX" et "primer" le meilleurs

Bible ou Coran c'est bonnet blanc ou blanc bonnet

[Tic & Tac]

Bonjour ex-m

Effectivement c'est un sujet très important tant en islam qu'en christianisme et judaïsme. Je ne vais pas disserter ici sur le sujet, mais juste renvoyer vers quelques sites qui ne traite pas spécifiquement du sujet mais qui y font allusion dans certains chapitres. On trouve aussi une ou deux videos Youtube sur le sujet très intéressantes. Voici quelques références

La thèse de EM Gallez : le messie et son prophète

http://www.lemessieetsonprophete.com/

Le livre d'Odon Lafontaine : le grand secret de l'islam, téléchargeable sur le site

https://legrandsecretdelislam.com/

https://www.youtube.com/watch?v=IPAUeY49GAY

la question du salut du monde

https://www.youtube.com/watch?v=TE5buA2fMYU

les 3 visages du Coran :

https://www.youtube.com/watch?v=oXW_MxTspzc

Bonne lecture