Questions sur Harmaguédon

[prisca]

Exactement ! Donc, ce sont ceux de la seconde résurrection, puisque la première a eu lieu au début du millénaire.

Non MLP c'est faux.

Tu traines comme un boulet tes antécédents de témoin de Jéhovah, leur doctrine t'est restée dans la tête et elle est fausse.

Lache l'affaire.

[Mormon]

Qui sont donc les morts en Rev 20:12 ? Il est dit que les morts prennent vie, pas qu'une partie des morts prend vie.

La seconde résurrection


Pendant le millénium, il y aura un moment où il n'y aura plus que des justes qui peupleront la terre. Ils auront des enfants qui passeront de la mort à l'immortalité en un clin d'œil (voir Esaie 65:20) et seront enlevés selon le principe de 1 Cor.15:51-52. A la fin du millénium, leur descendance deviendra méchante à son tour (voir Esaïe.15:20).

Pendant ce temps, dans le séjour des morts, les méchants attendront toujours la résurrection dans un état de "seconde mort". En d'autres termes, ils seront conscients dans l'esprit mais de nouveau séparés de Dieu par leur culpabilité comme ils le furent dans la mortalité par leurs iniquités :

"Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort." (Apoc.21:8)

Leur résurrection se produira après le millénium et "un peu de temps" (voir Apoc.29:5). La terre passera et arrivera le jugement dernier. Ceux qui seront concernés par cet évènement seront ceux qui auront goûté à la "seconde mort" et qui n'auront pas eu part à la première résurrection lors de la seconde venue en gloire de Jésus :

"Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29)

Selon l'amour de Dieu, le Jugement ne correspond pas à une punition, mais à une évaluation de ses enfants rebelles pour leur accorder dans l'éternité ce qu'ils seront capables de supporter après leur longue attente dans le séjour des morts :

"Je te le dis en vérité, tu ne sortiras pas de là que tu n'aies payé le dernier quadrant" (Mat.5:26)

Ils seront enfin délivrés de leur culpabilité, en d'autres termes ils serons délivrés de la seconde mort. Ils ressusciteront et connaîtront par le jugement le lieu où ils seront définitivement affectés, le premier ciel, voir 2 Cor.12:2 ===> présence du Saint-Esprit ===> hommes et femmes définitivement séparés ===> intégrité physique diminuée du corps ressuscité (enfants de la colère, voir Col.3:6).

L'anéantissement des injustes cher à certains mouvements se disant chrétiens n'existe pas. Il tournerait le jugement, Dieu et son amour en dérision. Nous recevrons tous selon nos œuvres. C'est-à-dire personne ne recevra rien, mais chacun sera conscient de ce qu'il aura pu éternellement manqué. A la fin des mille ans, comme déjà dit plus haut, les injustes sortiront de leur état de misère spirituelle (seconde mort) et seront enfin rachetés - leurs noms finiront par figurer dans le Livre de Vie. Les autres (très peu de monde), pour avoir blasphémé contre le Saint-Esprit et s'être dépouillés de toute faculté à se repentir, ressusciteront également physiquement pour l'immortalité, mais resteront dans leur état de "seconde mort" ===> séparation totale avec la divinité dans un autre lieu :

"Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles."

[RT2]

Montre nous le verset qui parle d'une résurrection au début des mille ans. Et si tu ne le trouves pas, c'est que la résurrection a lieu à la fin.





Exactement ! Donc, ce sont ceux de la seconde résurrection, puisque la première a eu lieu au début du millénaire.

(Révélation 20:5) (Les autres morts n’ont pas pris vie avant la fin des 1 000 ans).

Ce verset implique donc l'ensemble de ceux qui ne font pas partie de la première résurrection. Soit :

(Actes 24:15) Et j’ai cette espérance en Dieu, espérance dont ces hommes attendent eux aussi la réalisation, qu’il va y avoir une résurrection tant des justes que des injustes.

Ce qui implique l'ensemble des injustes. Comment expliquer alors que des injustes ne vont pas prendre vie ?

(Révélation 20:14, 15) 14 Et la mort et la Tombe ont été jetées dans le lac de feu. Le lac de feu représente la deuxième mort. 15 Et tous ceux dont le nom n’était pas écrit dans le livre de vie ont été jetés dans le lac de feu.

la mort et la Tombe ont été jetées dans le lac de feu après les mille ans ? Vraiment ?

[Mormon]

Ce qui implique l'ensemble des injustes. Comment expliquer alors que des injustes ne vont pas prendre vie ?

(Révélation 20:14, 15) 14 Et la mort et la Tombe ont été jetées dans le lac de feu. Le lac de feu représente la deuxième mort. 15 Et tous ceux dont le nom n’était pas écrit dans le livre de vie ont été jetés dans le lac de feu.

la mort et la Tombe ont été jetées dans le lac de feu après les mille ans ? Vraiment ?

C'est là que tu ne comprends pas.

Le lac de feu concerne un "état" de l'âme, et la tombe le "séjour des morts".

Le lac de feu ne concernera plus que ceux ayant commis le péché impardonnable après la seconde résurrection. Eux-mêmes sortiront du séjour des morts pour aller avec le Diable et ses anges.

La mort et le séjour des morts ne seront plus parce que tout le monde aura été ressuscité physiquement et définitivement et affectés dans leur lieu pour l'éternité selon leurs œuvres.

[RT2]

La mort et le séjour des morts ne seront plus parce que tout le monde aura été ressuscité physiquement

Exactement mais qu'est ce que cela implique ? Qu'il n'y aura plus de morts par la suite.

[Mormon]

Exactement mais qu'est ce que cela implique ? Qu'il n'y aura plus de morts par la suite.

Il n'y aura plus de mort (Apoc.21:4).

[MonstreLePuissant]

(Révélation 20:5) (Les autres morts n’ont pas pris vie avant la fin des 1 000 ans).

Ce verset implique donc l'ensemble de ceux qui ne font pas partie de la première résurrection.

Exactement ! Et il est écrit noir sur blanc que ce n'est pas avant la fin des mille ans. Donc, comment peux tu prétendre que c'est au début, alors que le verset dit exactement le contraire ?

Résultat : aucun verset ne parle d'une résurrection au début des mille ans (en dehors de la première bien sûr).

Ce qui implique l'ensemble des injustes. Comment expliquer alors que des injustes ne vont pas prendre vie ?

Bah si, ils vont reprendre vie.

la mort et la Tombe ont été jetées dans le lac de feu après les mille ans ? Vraiment ?

Oui RT2, et c'est imparable. Tu sais pourquoi ?

(Révélation 20:10) Et le Diable qui les égarait a été jeté dans le lac de feu et de soufre, où [se trouvaient déjà] et la bête sauvage et le faux prophète ; et ils seront tourmentés jour et nuit à tout jamais.

Ainsi donc, au moment où le Diable est jeté dans le lac de feu, ni la mort, ni l'hadès n'y sont. Or, le Diable est jeté dedans après les 1000 ans. De fait, ça prouve que la mort et l'hadès ne sont jetés dans le lac de feu qu'après le Diable, et donc forcément après les 1000 ans.

Ainsi, le dernier ennemi à être vaincu est bien la mort.

La mort ne peut être jeté dans le lac de feu qu'après les 1000 ans.

C'est incontestable, sauf à faire preuve d'une grande malhonnêteté intellectuelle. Je sais que les TJ sont coutumier du fait, mais quand même !

[prisca]

Résultat : aucun verset ne parle d'une résurrection au début des mille ans (en dehors de la première bien sûr).

Dans ton film d'anticipation comment sont morts ceux qui ressuscitent au début des mille ans ? Ils sont morts de mort naturelle ou d'autre chose ? Ils sont morts à cause des morsures des zombies ? Oui tu sais, les zombies qui se sont reconstitués de la poussière et qui sont sortis du livre de Mormon c'est eux les fautifs ?

[MonstreLePuissant]

Dans ton film d'anticipation comment sont morts ceux qui ressuscitent au début des mille ans ? Ils sont morts de mort naturelle ou d'autre chose ? Ils sont morts à cause des morsures des zombies ? Oui tu sais, les zombies qui se sont reconstitués de la poussière et qui sont sortis du livre de Mormon c'est eux les fautifs ?

Ils sont sûrement morts d'avoir trop vécu.

[prisca]

Ils sont sûrement morts d'avoir trop vécu.

Ils sont morts d'usure alors.

Et dans quel livre d'histoire on raconte leur histoire de mort d'usure ?

[TeNChiNhaN]

Vous perdez votre temps les amis, mais vraiment ..

Ce n'est pas n'importe qui, qui peut déchiffrer les prophéties, réfléchissez 5 sec
Relisez DANIEL CHAPITRE 12 à propos du sceau divin.

Pour révéler le message ENTIER du PUZZLE avec clarté, il faut toutes les pièces du PUZZLE et être capable de les assemblé avec précision.

Personne ici a fait un MESSAGE #COMPLET #CLAIRE ET #PRECIS pour expliqué la signification des Prophéties de la Fin de temps

Qui pourrait .. je le rappels, nous aider à savoir qui est le paraclet/le messie .. le Vrai Prophète de la fin des temps

Et savoir ce que l'on doit faire pour échapper à la catastrophe:
_ catastrophe écologique
_ montez de l'extrême droite
_ guerre mondial

Etc.

La seule personne à l'avoir fait c'est San Sanchez qui est pour moi un véritable Prophète.
Le seul sur les derniers topics du forum et sur celui ci, a parlé avec fraternité .. en pointant du doigt les véritables ennemis de Dieu et de l'humanité, et en proposant une solution quand viendra le jugement dernier à fin de sauver nos vies et celles de nos familles & enfants.

Désolé mais vous proposez aucune solution, .. j'ai juste entendu certains parlé " d'amour inconditionnel " , ok super, on va sauvé la population avec de l'amour inconditionnel ?

Où plutôt en agissant avec intelligence ?

Une des réponses à l’énigme a déjà été donné mais personne a su voir qu'elle était véridique ou alors ... si elle est fausse de démontré par A+B qu'elle est fausse.

On tourne en rond.

[Mormon]

La seule personne à l'avoir fait c'est San Sanchez qui est pour moi un véritable Prophète.

Profil d'un vrai prophète


1/ La religion de Dieu doit être conduite par un prophète vivant avec une révélation actualisée (pas de dernier prophète, car contraire au bon sens et au droit à la guidance permanente). La véritable religion doit soutenir impérativement le principe que nous pouvons recevoir un témoignage personnel et divin de son authenticité.

2/ Le prophète doit détenir les clés de l'alliance abrahamique par l'intermédiaire du ministère d'anges, avec des gens pour en témoigner.

3/ La véritable religion monothéiste ne doit pas enseigner un Dieu mystérieux, indescriptible, immatériel, assis sur un trône, incompréhensible. A la fois solitaire, inhumain et d'une perfection imméritée. A la fois partout et à nulle part, qui nous aurait prédéterminés au salut ou à l'enfer. Qui nous aurait créés du néant et mis sur terre avec un corps pour souffrir, mourir, puis nous punir ou nous bénir éternellement selon son bon vouloir, sans l'accord de personne. Non, Dieu est notre Père céleste et n'est pas un monstre. Il nous a créés spirituellement et physiquement à son image, selon sa ressemblance, homme et femme. Il est digne d'être aimé.

4/ Un vrai prophète doit enseigner que nous sommes littéralement enfants de Dieu, ou le père de nos esprits.

5/ Il doit enseigner le concept d'un Dieu juste (qui nous éprouve pour mous pousser à la repentance dans les limites de notre libre arbitre), mais qui est cependant parfait (miséricordieux) grâce à l'intervention d'un Sauveur si nous nous repentons et sommes fidèles jusqu'à la fin ; car l'homme ne peut pas se sauver par lui-même sans un prophète parfait pour le relier à Dieu.

6/ Le principe que les personnes mortes n'ayant pas eu l'occasion d'entendre la Vérité, mais qui l'auraient plus ou moins acceptée s'ils l'avaient entendu de leur vivant, ou qui seraient mortes sans atteindre l'âge de responsabilité, seront enseignées entre leur mort et leur résurrection, et auront droit au degré de salut mérité à la résurrection selon le degré de justice personnelle trouvé en eux au moment de leur mort.

7/ Le principe que nous pourrons nous retrouver maris et femmes de l'autre côté accompagnés de nos êtres chers à la résurrection.

8/ La véritable religion ne doit enrôler personne dès la naissance par le seul fait de l'appartenance des parents.

9/ Doit défendre l'idée que nous avons toujours choisi les étapes de notre éternité, et donc aussi d'avoir choisit de venir sur terre pour être mis à l'épreuve dans la chair.

10/ L'absence d'un dispositif pour aller automatiquement au paradis ou échapper finalement aux conséquences de nos mauvaises actions ("l'équilibre cynique bonnes œuvres/mauvaises œuvres", "assassinat des non croyants", "rédemption par des jeûnes et rituels divers", "le seul fait de mourir croyant" (islam),"purgatoire" (catholiques), "la foi seule qui sauve" (protestants), "anéantissement définitif et final des "injustes" (TJ), "réincarnation" (bouddhisme)...).

11/ Doit défendre la liberté de conscience et de culte, et la séparation des organisations religieuses de l'Etat.

12 Un vrai prophète doit enseigner Jésus-Christ, sauveur du monde, pour nous pousser à nous repentir sur la base de l'expiation de nos péchés et de sa victoire sur la mort.

[septour]

Qu'est ce qu'un prophéte: Un etre humain ''BRANCHÉ'' sur DIEU, autrement dit et malheureusement un FILTRE entre ce qu'il a recu et nous! Le christ quand IL parlait etait clair,net et precis: ''mon pere et moi ne faisons qu'UN, Il declarait sa DÉITÉ, mais il disait egalement: Ce que j'ai fait vous le ferez aussi; autrement dit: vous et moi sommes PAREILS: DES DIEUX.
En 2 mots: un prophéte SONNE FAUX.... tres souvent.

[prisca]

Et savoir ce que l'on doit faire pour échapper à la catastrophe:
_ catastrophe écologique
_ montez de l'extrême droite
_ guerre mondial

Aucun des trois. Il faut juste lire la Bible qui donne des indices mais surtout être devant l'évidence que l'Armée du Ciel sera à l'oeuvre ce qui nous induit à comprendre que c'est Dieu qui met un terme à nos existences et non pas que ce soit la montée d'un événement naturel ou de l'homme qui sera déclencheur.

[RT2]

MonstreLePuissant a écrit : ↑19 oct. 2019, 07:01
si la mort n'est vaincue qu'après les mille ans, alors les gens continueront de mourir pendant les 1000 ans.

Non.

C'est d'ailleurs Révélation 21:2 qui permet de comprendre à quel moment les événements décrits en Révélation 21:4 se déroulent réellement.

Quand le mariage entre l'Agneau et la Nouvelle Jérusalem a-t'il lieu ?

A. Avant les mille ans ?
B. Après les mille ans ?

Avant de répondre à cette question, on va déjà commencer par celle-là :

Que représente la Nouvelle Jérusalem ?
A. Une ville littérale ?
B. Un groupe de personnes symbolisé par une ville ?

Très bonnes questions.