La croyance , un ennemi de la connaissance

[J'm'interroge]

pour moi c'est simple dans la mesure où l'on ne trouve strictement aucune trace de culte rendu à un dieu unique et interventionniste avant une certaine période dans l'histoire de l'humanité cela prouve incontestablement que ce dieu n'était pas avant une époque donnée . Donc n'existait pas , et de fait que ce sont bien les hommes qui l'on imaginé ........tardivement . Il n'y a pas d'autres solutions, si ce n'est au travers d'une scolastique dépassée!!!
Amicalement

Là tu confonds une absence de preuve permettant de conclure une chose, n'est pas la preuve de son contraire.

Si ta conclusion est légitime et l'affirmation du contraire ne l'est pas par manque de preuves valides, elle n'est pas pour autant ainsi prouvée. C'est juste qu'il est alors déraisonnable de croire le contraire.

(Il est toujours déraisonnable de croire selon moi.)

[dan26]

"J'm'interroge" a dit
Là tu confonds une absence de preuve permettant de conclure une chose, n'est pas la preuve de son contraire.

Si ta conclusion est légitime et l'affirmation du contraire ne l'est pas par manque de preuves valides, elle n'est pas pour autant ainsi prouvée. C'est juste qu'il est alors déraisonnable de croire le contraire.

(Il est toujours déraisonnable de croire selon moi.)

Tout d'abord bonne année 2020 à tous , que cette nouvelle années soit la réalisation de toutes vos espérances et souhaits .
Pour moi un absence de preuve , est une preuve incontestable , exactement comme dans le cadre d'une enquête policière . Mon ma preuve en est un parmi des dizaines que j'ai déjà exprimé .Je vais essayer de ne pas me re re répéter . Croire c'est accepter ce que l'on est incapable de comprendre , dans ce cas dans la mesure où mon appréciation est basée sur des preuves, ce n'est pas pour moi une croyance .
Dernier point et je pèse mes propos "Tous les spécialistes des religion, sont unanime le monothéisme est le dernier groupe de religions qui est apparu sur terre ". Cela est incontestable donc une preuve

Amicalement

[J'm'interroge]

Pour moi un absence de preuve , est une preuve incontestable , exactement comme dans le cadre d'une enquête policière .

Pour toi peut-être, mais tu fais erreur dans ce cas.

C'est au mieux un fort indice.

Cela est incontestable donc une preuve.

Ce qui est incontestable c'est l'absence de preuve, mais cela ne constitue pas une preuve.

[MonstreLePuissant]

Essayer de faire comprendre à dan26 que ses preuves n'en sont pas, c'est peine perdue. Il persiste dans sa croyance, en affirmant que l'absence de preuve est une preuve, ce que tout le monde sauf lui conteste.

Du coup, il ne pourra jamais convaincre quelqu'un d'intelligent. C'est pourquoi il ne cesse de se répéter en vain.

[J'm'interroge]

Ceci dit, que le monothéisme soit une invention récente et totalisante, est une évidence quand on connait les faits.

[MonstreLePuissant]

Ceci dit, que le monothéisme soit une invention récente et totalisante, est une évidence quand on connait les faits.

Une invention ? Si quelqu'un prétend avoir reçu un message d'une autre personne, en quoi ce serait une invention ?

[J'm'interroge]

Les anciens hébreux, ce n'est pas si ancien que ça en fait, étaient polythéistes ou tout au moins hénothéistes. Il y a des preuves textuelles (bibliques) de cela - et ici je parle bien de preuves - tu devrais savoir cela.

"Elohim" par exemple est le pluriel d' "eloha" : un dieu. C'est une trace de l'Histoire qui ne trompe pas.

[MonstreLePuissant]

Les anciens hébreux, ce n'est pas si ancien que ça en fait, étaient polythéistes ou tout au moins hénothéistes. Il y a des preuves textuelles (bibliques) de cela - et ici je parle bien de preuves - tu devrais savoir cela.

Oui, ça c'est une évidence.

"Elohim" par exemple est le pluriel d' "eloha" : un dieu. C'est une trace de l'Histoire qui ne trompe pas.

Oui, mais ceci n'explique pas en quoi le monothéisme serait une invention. dan26 prétend que le monothéisme serait venu de l'imaginaire d'Akhenaton, ce pour quoi il n'a aucune preuve. Mais personne n'a la moindre preuve que la monothéisme aurait été imaginé par un homme ou plusieurs hommes. C'est une affirmation gratuite et sans le moindre fondement.

[dan26]

"J'm'interroge"
Ce qui est incontestable c'est l'absence de preuve, mais cela ne constitue pas une preuve.

pour ceux qui refusent, de l'admettre ce qui n'est pas mon cas. Sans compter qu'il n'y a pas que cette preuve , ou cette explication il y a des preuves intrinsèques à la bible qui détruisent dieu , et cette notion de dieu (le mal, les contradictions, les impossibilités , les énormités , les autres croyances , etc etc .
amicalement

Ajouté 5 minutes 13 secondes après :

Ceci dit, que le monothéisme soit une invention récente et totalisante, est une évidence quand on connait les faits.

merci , et c'est loin d’être la seule preuve , du mythe dieu imaginé par les hommes .
Amicalement

Ajouté 8 minutes 14 secondes après :

Les anciens hébreux, ce n'est pas si ancien que ça en fait, étaient polythéistes ou tout au moins hénothéistes. Il y a des preuves textuelles (bibliques) de cela - et ici je parle bien de preuves - tu devrais savoir cela.

"Elohim" par exemple est le pluriel d' "eloha" : un dieu. C'est une trace de l'Histoire qui ne trompe pas.

aller pour preuve encore une fois , que vous pouvez vous mêmes vérifier, la Genèse par exemple, est une compilation de deux textes l'un du royaume de Juda, qui est d'origine polythéiste, l'autre du royaume d'Israel qui est d'origine monothéistes , si vous lisez attentivement la genèse vous constaterez le mélange (entre un polythéisme les dieux " Élohim " et un dieu monothéisme Yahvé ), vous trouverez deux créations, deux déluges, sans compter le fameux passage"" nous" avons fait l'homme à" notre" image etc etc ". Donc une preuve incontestable d'un syncrétisme et d'un mythe .

Qu'est un mythe, une légende , un conte si ce n'est un concept imaginé par l'homme

amicalement

[MonstreLePuissant]

Même si l'histoire de la création de la Genèse a été imaginée, ça ne prouve pas pour autant que le monothéisme a été imaginé par les hommes. Il n'y a aucun rapport entre les deux.

[dan26]

Même si l'histoire de la création de la Genèse a été imaginée, ça ne prouve pas pour autant que le monothéisme a été imaginé par les hommes. Il n'y a aucun rapport entre les deux.

n'importe quoi , comme d'habitude !!!Quand j'ai vu que tu osais parler intelligence , j'ai la forte impression que tu n'as pas été servi à la naissance

[JPG]

Encore ce contresens...

L'athéisme ce n'est pas croire en une inexistence non prouvée, c'est ne pas croire en une existence non prouvée.

J'ai une autre version : "l'athéisme est la protestation d'une croyance que l'athée ne peu voir".

JP

[J'm'interroge]

Même si l'histoire de la création de la Genèse a été imaginée, ça ne prouve pas pour autant que le monothéisme a été imaginé par les hommes. Il n'y a aucun rapport entre les deux.

Et tu crois que le monothéisme existe hors de la croyance des gens qui y croient ?

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Encore ce contresens...

L'athéisme ce n'est pas croire en une inexistence non prouvée, c'est ne pas croire en une existence non prouvée.

J'ai une autre version : "l'athéisme est la protestation d'une croyance que l'athée ne peu voir".

JP

Croire ne demande aucun effort ni raisonnement. N'importe quel idiot insensé peut croire en tout ce qui lui passera par la tête.

[MonstreLePuissant]

Et tu crois que le monothéisme existe hors de la croyance des gens qui y croient ?

Non, mais si un type débarque du ciel et dit : "je suis le dieu unique, tu dois m'adorer de telle façon", je n'aurai rien eu à imaginer ou à inventer.

De fait, affirmer sans preuve que les hommes ont imaginé le monothéisme il y a 3400 ans releve de la croyance.

[prisca]

Non JMI n'écoute pas MLP ce n'est pas vrai ce qu'il dit

Nous, on vient sur terre primitif, on évolue, et là aujourd'hui, nous n'avons pas fini d'évoluer, il reste la dernière phase : la resurrection.

La resurrection c'est la chenille qui se transforme en papillon

Une fois que l'on est transformés, nous partons pour la Terre Paradis.


J'invoque le Seigneur dans ma prière moi qui suit dans la mort, retenu, triste et angoissé et j'invoque le Nom du Seigneur pour ma délivrance de la terre où je me trouve.
Le Seigneur entend mes prières et je suis sauvé, le Seigneur m'a sauvé de la mort et maintenant je marche sur la Terre des Vivants, la Terre Paradis.

Donc ici nous sommes "morts" dans un séjour d'une durée courte ou longue, cela dépend de nous, et nous sortirons de "la mort" à la condition d'avoir été à l'écoute de Jésus, en qui nous croyons, et à la condition d'avoir mis en pratique son enseignement.

Le séjour des morts c'est la terre, et le Paradis est une Terre de la Vie, la terre des vivants, une fois que nous aurons ressuscité, si nous avons respecté Dieu, Dieu nous sort de cette terre ci pour nous installer pour l'éternité sur la Terre des Vivants.

• PSAUME 114
  01 J'aime le Seigneur : il entend le cri de ma prière ;
  
  02 il incline vers moi son oreille : toute ma vie, je l'invoquerai.
  
  03 J'étais pris dans les filets de la mort, retenu dans les liens de l'abîme, * j'éprouvais la tristesse et l'angoisse ;
  
  04 j'ai invoqué le nom du Seigneur : « Seigneur, je t'en prie, délivre-moi ! »
  
  05 Le Seigneur est justice et pitié, notre Dieu est tendresse.
  
  06 Le Seigneur défend les petits : j'étais faible, il m'a sauvé.
  
  07 Retrouve ton repos, mon âme, car le Seigneur t'a fait du bien.
  
  08 Il a sauvé mon âme de la mort, * gardé mes yeux des larmes et mes pieds du faux pas.
  
  09 Je marcherai en présence du Seigneur sur la terre des vivants.