Patrice1633 a écrit : ↑02 févr.20, 10:04
Alors,
Montre nous cela dans la bible ...
1 Thessaloniciens 4:16
Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
"Les vivants restés ou qui seront restés" nous incite à comprendre que s'ils sont restés, eux, cela veut dire qu'autres sont partis, eux.
Tel que je comprends est qu'il y a "des vivants" et parmi eux certains restent et d'autres sont partis.
Comme il s'agit de comprendre que Paul est emmené dans le Ciel à la Parousie alors qu'il est un "vivant" comment lui Paul peut il être "vivant" dans notre futur alors que Paul est mort il y a longtemps ?
Et il n'est pas le seul, d'autres "vivants" comme lui sont "restés" donc il y a sur terre une masse de "vivants restés" alors que d'autres vivants sont partis.
Partis où ?
Au Ciel et lui Paul et d'autres comme lui ne sont pas partis au moment de leur mort, au Ciel, eux sont restés, sur terre.
Et s'ils sont restés sur terre c'est en changeant de corps, leurs esprits ont intégré des corps, des fœtus, par réincarnations successives ils sont présents sur terre.
Le problème qui se pose néamnoins est que vous vous considérez que "vivant" veut dire "en vie, pas décédé"
Or Paul lorsqu'il dit que lui "vivant" est resté, cela signifie que lui "saint" est resté alors que d'autres "saints" eux ne sont pas restés, Dieu les a gardés à leur décès.
Romains 6:11
Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.
Regardez ce verset.
- être mort au péché = vivant en Christ
Les vivants (en Christ) sont donc des justes, des saints.
Par opposition aux "morts en Christ" qui eux, par analogie, sont vivants au péché, donc comme ils sont vivants au péché, ils sont des "morts en Christ" ou morts pour Dieu, morts pour Christ.
Donc "les morts en Christ" sont les injustes et leur sont opposés "les vivants en Christ" qui eux sont les justes.
Par conséquent les "morts en Christ" ressuscitent les premiers, passent en Jugement, se voient refuser l'accès au Paradis, revivent sur une terre durant mille ans pour y être des prêtres.
L'économie du Salut telle que vous la comprenez se voit donc être compromise aussi.
Tout s'enchaine.
De même puisque la réincarnation existe, la thèse que l'économie du Salut telle que vous la concevez vient à être démentie à plus forte raison, car si les hommes utilisent "des vies" c'est pour que grâce à ces vies, ils arrivent à atteindre le seuil recevable pour aller à la Vie, donc il y a la notion de mérite laquelle vous écartez mais qui existe puisque Paul vivant nous prouve qu'il sera bien présent dans notre futur, avec nous, et ressuscitera en second, avec tous les vivants comme lui.