Ce ne serait pas une résurrection, mais une re-création d'une différente nature.
La résurrection ne concerne que le retour à la vie d'un élément mort, et, comme le corps seul meurt, la résurrection ne concerne que le corps seul.
Ce ne serait pas une résurrection, mais une re-création d'une différente nature.
RT2 a écrit : ↑10 févr.20, 02:29 Je suppose que MLP est content de lui
Mais rien n'empêche que Dieu ressuscite une personne (Jésus) en tant qu'esprit (et non être de chair et de sang) sur terre. Cela ne veut pas dire que ceux qui seront ressuscités par l'intermédiaire de Jésus, le seront en tant qu'esprit sur terre, comme Jésus a sa résurrection.
De manière très stricte, vous ne pouvez pas affirmer que Dieu a ressuscité Jésus avec son corps de chair qui le définissait. Vous ne pouvez pas l'affirmer parce que la Bible n'en parle pas. Par contre elle annonce bien, que son corps de verrait pas la fosse décomposition. Donc que soit son corps de chair a été réduit à la poussière soit Jésus a été ressuscité tel qu'il était quant à sa forme de vie sur terre.MonstreLePuissant a écrit : ↑10 févr.20, 02:37 Rien n'empêche ? La question c'est plutôt : a t-il ressuscité Jésus en tant qu'esprit ? Et la réponse est NON, puisque le tombeau était vide. C'est donc que le corps de Jésus a servi à quelque chose. Tout montre et démontre que Jésus a bien été ressuscité en chair et en os.
36 Tandis qu’ils parlaient de ces choses, lui-même se tint au milieu d’eux [[et leur dit : “ Paix à vous. ”]] 37 Mais parce qu’ils étaient terrifiés et avaient été saisis de peur, ils pensaient voir un esprit. 38 Alors il leur dit : “ Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi des doutes montent-ils dans vos cœurs ? 39 Voyez mes mains et mes pieds : que c’est moi-même ; palpez-moi et voyez, parce qu’un esprit n’a ni chair ni os, comme vous constatez que j’en ai. ”RT2 a écrit : ↑10 févr.20, 02:47 De manière très stricte, vous ne pouvez pas affirmer que Dieu a ressuscité Jésus avec son corps de chair qui le définissait. Vous ne pouvez pas l'affirmer parce que la Bible n'en parle pas. Par contre elle annonce bien, que son corps de verrait pas la fosse décomposition. Donc que soit son corps de chair a été réduit à la poussière soit Jésus a été ressuscité tel qu'il était quant à sa forme de vie sur terre.
Mais si Jésus avait été ressuscité ainsi, comment se fait-il que ceux ayant une résurrection semblable à Christ (quant à la forme de vie) sont relevés non pas chair et sang mais esprit ?
RT2 a écrit :De manière très stricte, vous ne pouvez pas affirmer que Dieu a ressuscité Jésus avec son corps de chair qui le définissait. Vous ne pouvez pas l'affirmer parce que la Bible n'en parle pas.
RT2 a écrit :Par contre elle annonce bien, que son corps de verrait pas la fosse décomposition.
RT2 a écrit :Donc que soit son corps de chair a été réduit à la poussière soit Jésus a été ressuscité tel qu'il était quant à sa forme de vie sur terre.
RT2 a écrit :Mais si Jésus avait été ressuscité ainsi, comment se fait-il que ceux ayant une résurrection semblable à Christ (quant à la forme de vie) sont relevés non pas chair et sang mais esprit ?
Vous en avez besoin pour savoir qu'il a été ressuscité ?MonstreLePuissant a écrit : ↑10 févr.20, 04:25 Parce que pour un hébreux, relever un mort, ce n'est pas relever un esprit. Le tombeau était vide ! C'était la preuve de la résurrection.
Sauf qu'on n'a pas retrouvé de poussière dans le tombeau que je sache...
votre truc là, cela voudrait dire qu'il fallait que Dieu ait crée l'homme ainsi et qu'Adam meurt. Et pour qu'il meurt il fallait préalablement ce qu'énonce Jésus en Jean 8:44. Donc que Dieu ait planifié tout cela.MonstreLePuissant a écrit : ↑10 févr.20, 04:25 C'est parce que tu n'as pas compris ce que dit Paul que tu crois cela. La résurrection dans un corps de chair et de sang n'est que temporaire. Il faut ensuite le « changement » dont Paul parle et la montée au ciel pour revêtir un corps spirituel.
pardi ! RT2 vient de prendre conscience que Dieu est omniscient !
Ah, oui, la résurrection de Lazare, et si tu es passé à la crémation après ta mort et que tes cendres ont été dispersées et ont nourris les plantes qui ont nourri les animaux et les hommes, le tout étant retourné ensuite à la terre, plusieurs fois.MonstreLePuissant a écrit : ↑10 févr.20, 05:36 Paul ne parle pas spécifiquement de oint, mais de résurrection.
Comment avoir la preuve que quelqu'un est ressuscité si son corps est encore dans la tombe ? Si ressusciter, c'est passer de la vie à la mort, la seule chose dont on peut constater la mort, c'est le corps. Donc, la seule chose qui peut permettre de croire à la résurrection, c'est que le corps revienne à la vie.
Sinon, ce n'est pas une résurrection, mais une récréation.
RT2 a écrit : ↑11 févr.20, 01:22 Ah, oui, la résurrection de Lazare, et si tu es passé à la crémation après ta mort et que tes cendres ont été dispersées et ont nourris les plantes qui ont nourri les animaux et les hommes, le tout étant retourné ensuite à la terre, plusieurs fois.
Tu vas me dire que pour que le corps réssuscite il ne doit pas être recréer ? Car sans corps, pas de vie n'est-ce pas ?
RT2 a écrit : ↑11 févr.20, 01:22 Ah, oui, la résurrection de Lazare, et si tu es passé à la crémation après ta mort et que tes cendres ont été dispersées et ont nourris les plantes qui ont nourri les animaux et les hommes, le tout étant retourné ensuite à la terre, plusieurs fois.
Tu vas me dire que pour que le corps réssuscite il ne doit pas être recréer ? Car sans corps, pas de vie n'est-ce pas ?
Pas si je le veux mais plutôt par nécessité n'est-ce pas ? Par contre Dieu peut recréer ce corps autrement, comme être ressuscité avec un corps spirituel et non plus de chair et de sang, comme tu le dis : c'est toujours eux.MonstreLePuissant a écrit : ↑11 févr.20, 02:25 Mais tu as quand même remarqué que les ressuscités sortent des tombes. Donc, de là où leur corps reposait. Ils ressuscitent donc avec leur corps recrée si tu le veux, mais c'est toujours eux.
Tandis qu'une résurrection en esprit ne peut pas permettre de savoir qu'il y a eu résurrection, puisque rien ne les identifie.
Il faut simplement revenir à la réalité. La Bible ne décrit pas la résurrection comme un retour à la vie en tant qu'esprit. Il n'y a d'ailleurs pas un seul exemple biblique dans les 3 résurrections qui sont décrites.
a écrit :Pas si je le veux mais plutôt par nécessité n'est-ce pas ? Par contre Dieu peut recréer ce corps autrement, comme être ressuscité avec un corps spirituel et non plus de chair et de sang, comme tu le dis : c'est toujours eux.
Petit rappel, Jésus est soudainement apparu au milieu de ses disciples après sa résurrection. Déduction : il était invisible puis il s'est fait paraitre visible.MonstreLePuissant a écrit : ↑11 févr.20, 04:38 La preuve a déjà été faite que la résurrection se fait sur terre. Il n'existe aucune preuve de résurrection au ciel. Peux tu me dire quel est l'intérêt de ressusciter quelqu'un en esprit qui soit visible sur terre ? Je te rappelle qu'un esprit est invisible !
Or, Jésus est bel et bien visible !
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