Syncrétisme galopant ... doctrine biblique et dogmes humains

[xav]

Bon, mpoi je laissent tomber, car les gens avec je discuttent ici sont matérialiste et ne savent pas comprendre un discours par analogie, c'est en gros peine perdue pour le moment.

a+

[Brainstorm]

Quelques infos sur la Trinité:

- La formulation du dogme sur la trinité relève de la théologie surnaturelle plutôt que de la théologie naturelle. C'est dire que le dogme de la Trinité n'est pas déduit d'un raisonnement métaphysique, mais qu'il est implicitement contenue dans la Révélation: la réflexion théologique ne peut prouver la Trinité, simplement en montrer la convenance. À vrai dire, la théologie ne peut même démontrer la possibilité de la Trinité, car si la Trinité était possible en Dieu, alors elle existerait nécessairement, puisqu'en Dieu tout est acte pur et non en puissance. Démontrer la possiblité de la Trinité, ce serait démontrer l'existence de la Trinité.
Or les vérités essentiellement surnaturelles ne sont pas démontrables: elles sont révélées.

C'est donc à partir de la Révélation vivante (Écriture et Tradition) que l'Église naissante formulera petit à petit, de mieux en mieux, le dogme trinitaire. Jésus est réellement Dieu et réellement Homme; cependant le Père est réellement Dieu également: comment le concilier?

Tout ceci a pris du temps, mais n'a pas empêché les premiers chrétiens de vivre la sainteté à 200%.

Les Pères et les premiers conciles, ainsi que Saint Augustin par la suite et plus tard le docteur angélique se basent presque exclusivement sur l'Écriture, brainstorm. L'Écriture et la raison, évidemment.

La Bible nous enseigne que seule elle est la REVELATION de Dieu:
ce qui est en plus vient du méchant. (Mat.5:37)

Galates 1 : 6 Je m’étonne que vous vous laissiez éloigner si vite de Celui qui vous a appelés avec la faveur imméritée de Christ pour [passer à] une autre sorte de bonne nouvelle. 7 Mais ce n’en est pas une autre ; seulement il y en a certains qui vous troublent et veulent dénaturer la bonne nouvelle concernant le Christ. 8 Cependant, même si nous ou un ange du ciel, nous venions à vous annoncer comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que nous vous avons annoncé comme une bonne nouvelle, qu’il soit maudit. 9 Ainsi que nous l’avons dit ci-dessus, je le redis aussi maintenant : Quiconque vous annonce comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que vous avez accepté, qu’il soit maudit.

Si un véritable apôtre du Christ ne devait pas annoncer une autre vérité théologique sur Dieu, ni même un ange du ciel (ce qui permet de rejeter l'islam), alors encore moins tes Pères de l'Eglise, des dizaines, des centaines d'années après la venue du Christ !!!
Désolé, j'obtempère au commandement donné par Paul : tes dogmes, je les maudis, car il vont au delà du la bonne nouvelle de Jésus et des apôtres !!!

[Gilles]

a Brainstorm

Tous les Tj sont baptisé au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit ... selon le modèle des premiers chrétiens ... ce n'est pas le cas de tout le monde

Faux ,cela n'est point le rituel qu'ils appliques et tu le sais trés bien . Dis moi ce que dit la Bible pour les menteurs

la Bible n'est point un dictionnaire

"N'allez pas au delà de ce qui est écrit" ...

Alors mets aux poubelles toutes tes revues de la W-T

Pourquoi Russel partages t'il l'hérésies d'Arius ,il doit surement vous l'avoir expliqué Confused Donnes les sources de Russel Rolling Eyes Rolling Eyes

pour Arius a t il été persécuté ? parce que la majorité des hommes PREFERE LE SYNCRETISME qui rassemble toutes les doctrines

Ne change point la discution quand tu est pris ,reste dans le sujet et réponds a la question: Pourquoi Russel partages t'il l'hérésies d'Arius :

Les sources de Russel : la Bible seulement, et non pas la philosophie platonicienne, comme les Nicéens ...

Je te demandes ses prores documents ,ses sources ,ses sermons ....((juste sur la Trinité ,pour l'instant)).arretes de confondres tout!
Sois sérieux si tu le peut ,si tu ne le peut point :laisse tombé ont auras compris

[Brainstorm]

Faux ,cela n'est point le rituel qu'ils appliques et tu le sais trés bien . Mad Dis moi ce que dit la Bible pour les menteurs Twisted Evil

Regarde pour toi-même, de mon côté pas de mensonge : les TJ se vouent à Dieu au nom du Père du Fils et du Saint Esprit, suivant le modèle des premiers chrétiens, que çà te plaise ou non.

Citation:
"N'allez pas au delà de ce qui est écrit" ...

Alors mets aux poubelles toutes tes revues de la W-T Wink

Non, car elles respectent ce commandement, contrairement aux dogmes catho ...

Pourquoi Russel partages t'il l'hérésies d'Arius : Cool

Nous ne partageons pas d'hérésie : nous suivons la Bible, et la Bible ne dit pas que Jésus soit Dieu et Père, dont le nom est Jéhovah.

Je te demandes ses prores documents ,ses sources ,ses sermons ....((juste sur la Trinité ,pour l'instant)).arretes de confondres tout!

Ils sont sur Internet : http://ctrussell.free.fr/6volume.htm

[florence.yvonne]

je ne lis plus ce sujet qu'en large diagonale, car il tombe dans le blablabla pompeux et soporifique.
sinon pour ce qui est du matérialisme, j'ai trouvé le vrai matérialisme de la trinité, c'est la lessive trois en un.
vais je en conclure que le christianisme doté du pouvoir du 'trois en un' laverait l'âme pour la rendre plus blanche que blanche comme dans le sketch de Coluche ?
Pardon

[LumendeLumine]

Désolé, j'obtempère au commandement donné par Paul : tes dogmes, je les maudis, car il vont au delà du la bonne nouvelle de Jésus et des apôtres !!!

La théologie explicite ce qui est implicitement contenu dans la Révélation. Elle n'invente rien, un peu comme la science d'ailleurs. Elle met en lumière ce qui était déjà là. La chrétienté a du attendre Saint Paul avant d'avoir son premier grand théologien - tout n'est pas arrivé comme ça, blam d'un coup - l'Évangile de Saint Jean daterait de 90 après J-C) : ses lettres et épîtres ne font qu'expliciter le sens de la Résurrection, en quoi doit consister la vie chrétienne, etc. Il n'ajoute rien aux paroles du Christ, (autrement lui-même il faudrait le maudire, tu ne crois pas?) il les rend vivantes, lumineuses, il les explicite, quoi. Le NT, c'est la Tradition d'époque, mise par écrit, c'est d'une part des écrits théologiques, l'Évangile, et l'histoire de l'Église naissante, qui institue déjà ses pratiques, ses rites, sa hiérarchie (Actes des Apôtres). 100 ans plus tard, ça continue, 2000 plus tard, ça continue.

[Brainstorm]

La théologie explicite ce qui est implicitement contenu dans la Révélation. Elle n'invente rien, un peu comme la science d'ailleurs. Elle met en lumière ce qui était déjà là. La chrétienté a du attendre Saint Paul avant d'avoir son premier grand théologien - tout n'est pas arrivé comme ça, blam d'un coup - l'Évangile de Saint Jean daterait de 90 après J-C) : ses lettres et épîtres ne font qu'expliciter le sens de la Résurrection, en quoi doit consister la vie chrétienne, etc. Il n'ajoute rien aux paroles du Christ, (autrement lui-même il faudrait le maudire, tu ne crois pas?) il les rend vivantes, lumineuses, il les explicite, quoi. Le NT, c'est la Tradition d'époque, mise par écrit, c'est d'une part des écrits théologiques, l'Évangile, et l'histoire de l'Église naissante, qui institue déjà ses pratiques, ses rites, sa hiérarchie (Actes des Apôtres). 100 ans plus tard, ça continue, 2000 plus tard, ça continue.

Paul théorise sur la Nature de Dieu ? Il dit quoi de nouveau par rapport aux 12 apôtres ?

tout n'est pas arrivé comme ça, blam d'un coup

he bien si ... çà s'appelle la REVELATION DIVINE ... Crois y et sois chrétien ou n'y crois pas et ne sois pas chrétien ...

[Gilles]

a Brainstorm
:

les TJ se vouent à Dieu au nom du Père du Fils et du Saint Esprit, suivant le modèle des premiers chrétiens, que çà te plaise ou non.

Les T-J se voues a Arius sous couvert de Russel ,d,ailleurs tu réponds encore a coté ,ont parle point de qui vous penser vous vouer mais sur la formule du bapteme appliqués par les T-J lors de leurs sois disant bapteme :ce qui est autre chose n'est-ce pas

Non, car elles respectent ce commandement, contrairement aux dogmes catho ...

comment une multitude de textes donc beaucoup de sont point dans l'Évangile ne peuvent t'il point aller au dela de ce qui est écrit dans l'Évangile ! Ton principe est faux et il est meme démontrez faux part vous memes ,et dires qu'ils y en as qui y crois ,les pauvres

Nous ont dit que Jésus est ''l'Emmanuel'' et la Bible aussi le dit , mais ont dit point que Jésus est LE PÈRE ,tu confonds les personnes de la Sainte-Trinité

Ben ,si dans ton lien tu vois quelques chose de Russel sur la Trinité ,dis moi dans quel bouquin alors je n'est point trouvez

[Brainstorm]

Nous ont dit que Jésus est ''l'Emmanuel'' et la Bible aussi le dit , Wink mais ont dit point que Jésus est LE PÈRE ,tu confonds les personnes de la Sainte-Trinité Confused

Jean 20 : ‘ Je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu. ’ ”
Jésus identifie donc le Père à Dieu : Si Jésus est donc Dieu, il est celui que Jésus apelle "le Père" : c'est donc toi qui confond le Père avec le Fils ...

comment une multitude de textes donc beaucoup de sont point dans l'Évangile ne peuvent t'il point aller au dela de ce qui est écrit dans l'Évangile !

en étant fidèle à la Parole de Dieu, en n'imposant pas de dogme en dehors de ceux de la Bible, en se soumettant toujours au Texte ...

[Gilles]

a Brainstorm
Bon ,je vois que cela vas tournez en queue de poissons :donc je laisse tombé Part contre ceci mintéresse Ben ,si dans ton lien tu vois quelques chose de Russel sur la Trinité ,dis moi dans quel bouquin alors je n'est point trouvez

[Gilles]

a Brainstorm

Part contre ceci mintéresse Ben ,si dans ton lien tu vois quelques chose de Russel sur la Trinité ,dis moi dans quel bouquin alors je n'est point trouvez

Et ben dis donc ,tu trouves point

[florence.yvonne]

je laisse également tomber le sujet qui est devenu lourd et ennuyeux.

[Gilles]

a Brainstorm

Citation:

Part contre ceci mintéresse Ben ,si dans ton lien tu vois quelques chose de Russel sur la Trinité ,dis moi dans quel bouquin alors je n'est point trouvez

Et ben dis donc ,tu trouves point

[Brainstorm]

Tant que tu n'as rien à dire sur le syncrétisme paien qui a donné naissance aux dogmes catholiques, tu n'as plus besoin de poster de messages ici.

[florence.yvonne]

http://perso.wanadoo.fr/karl.claerhout/page9.htm ?