Triade ou Trinité?

[LumendeLumine]

Mais celui qui préside, préside parce qu'il est unique tel qu'il est: il est seul Père.

Dans une famille, il y a trois personnes égales, le père, le fils et la fille; le père préside sur ses enfants parce qu'il est seul père.

Il n'y a donc qu'un seul Dieu unique en tant que Père des esprits de tous les hommes, et c'est aussi le Père de l'esprit du Fils de Dieu et le Père de son corps physique.

Ou trois personnes divines différentes, distinctes et séparées formant la Trinité; trois personnes d'égale divinité par leur gloire (amour, connaissance, sagesse, pouvoir) et par leur unité absolue (la volonté du Fils et du Saint-Esprit absorbée dans celle du Père). Dans ce sens nous pouvons dire que les trois sont Dieu, faisant du coup trois Dieux en tant que personnes distinctes.

Mais le Père, seul, est Dieu dans le sens de seul Père des esprits, de seul créateur suprême, de seul commanditaire du plan salvateur de l'Evangile, et ayant autorité à cause de cela sur les deux autres membres de la Trinité. Seul le Père est le Dieu de Jésus et notre Dieu, car il est le créateur suprême de tout ce qui existe. Seul le Père doit être invoqué, cela au nom de Jésus-Christ.

Les chrétiens sont monothéistes parce qu'adorant un seul Père céleste clairement identifiable, en tant qu'enfants d'esprits d'un tel être.

Il ne sont pas les créatures d'un concept inventé jadis à Nicée, ils sont les enfants d'esprits littéralement engendrés par un Dieu personnel et définissable.

Aussi, Dieu n'est pas une entité conceptuelle obtenu par l'addition du Père, du Fils et du Saint-Esprit à travers laquelle il s'exprimerait. Dieu c'est une Personne précise: c'est le Père seul.

Si je comprends bien, jusmon, le Père est donc Dieu, non pas par nature car alors les trois personnes seraient Dieu, mais par fonction.

[stephane]

Younes, apporter des preuves chercher des preuves n'est-ce pas obéir à ses passions ?
N'est-ce pas la tentation à laquelle l'adversaire soumet l'homme ?
N'est-ce pas ce que demande la foule quand Jésus est sur la croix ?
Tu obéis à tes passions, telles que tes passions le dictent.
Tu dis Jésus quand il faut dire le Christ, tu dis Jésus quand il faut dire le fils. Mais tu donnes 100 noms à D.
En laquelle de tes paroles faut-il avoir confiance ?
Quand tu dis D. a 100 identités, on te dit le Père, le Fils et le saint-esprit ne font qu'un.

[jusmon de M. & K.]

Si je comprends bien, jusmon, le Père est donc Dieu, non pas par nature car alors les trois personnes seraient Dieu, mais par fonction.

Dieu est Dieu simplement parce qu'il est le Père de nos esprits aussi littéralement que tes parents terrestres sont tes parents biologiques.

Ce qui n'est pas le cas du Christ et du Saint-Esprit.

C'est le Père qui est à l'origine de tout.

Nous sommes vraiment enfants de Dieu, et nous sommes de sa nature bien que nous soyons provisoirement mortels; ce qui n'est pas le cas des animaux.

[younes]

Younes, apporter des preuves chercher des preuves n'est-ce pas obéir à ses passions ?
N'est-ce pas la tentation à laquelle l'adversaire soumet l'homme ?
N'est-ce pas ce que demande la foule quand Jésus est sur la croix ?
Tu obéis à tes passions, telles que tes passions le dictent.
Tu dis Jésus quand il faut dire le Christ, tu dis Jésus quand il faut dire le fils. Mais tu donnes 100 noms à D.
En laquelle de tes paroles faut-il avoir confiance ?
Quand tu dis D. a 100 identités, on te dit le Père, le Fils et le saint-esprit ne font qu'un.

stéphane je crois que tu connais pas l'islam, quand on dit que DIEU a 100 noms, cela ne veut pas dire qu'ils sont 100 DIEUX

toi tu as peut être trois noms sur ta carte d'identité non? pourtant tu es un seul stéphane

quant aux preuves mon chèr stephane ,c'est avec cà qu'on a la vérité, les preuves sont le contraire d ela passion, car si tu dois juger un homme au tribunal, pour que tu puisses le comdamner il te faut des preuves irréfutables et ne pas dire des choses sans preuve, sinon tu comdamnerai un inocent

eh ben c'est pareil pour jésus, tu as la preuve qu'il n'est pas DIEU ni le saint esprit

je peux te donner des centaines de preuves si tu veux, mais est ce que cela te fera changer d'avis?

c'est pour cà, on dit d el'humain en général, qu'il croit que ce qu'il veut bien croire et cela et une erreur monumentale

[Gilles]

a Younes

jésus a dit ((que DIEU était plus grand que lui))

Quelques-uns t'ont dejà répondut ,c'est quoi qui bloque au niveau ;que tu n'a point compris dans les réponses que tu as reçut

je peuxte bloquer par differents dans la bible, te prouvant que le christ n'est pas l'eternel, d'après les paroles du christ et de DIEU lui même

Tiens assaies avec cela là ,pour débuter :
Moi et le Père nous sommes un.

un exemple ,tu dis que le sant esprit est DIEU au même titre que jésus

Et ,il a raison

[

alors que jésus a dit que celu iqui blasphème contre lui sera pardonné mais que celui qui blasphème contre l'esprit saint ne sera pas pardonnédonc d'après jésus , il n'est pas le saint esprit ni DIEU

Avant de dires que la sainte-Trinité n'existe point ..pourrais-tu dires sur quelles base tu définit :cela Merci

[jusmon de M. & K.]

eh ben c'est pareil pour jésus, tu as la preuve qu'il n'est pas DIEU ni le saint esprit

Tu as raison, comencement, Jésus n'est pas Dieu puisqu'il est le Fils de Dieu.

je peux te donner des centaines de preuves si tu veux, mais est ce que cela te fera changer d'avis?

Il ne changera pas d'avis!

Pour les trinitairiens de Nicée, les trois personnes sont intimement fondues en une entité qu'ils nommemt Dieu pour éviter d'être accusés de polythéisme, et pour éviter que le Saint-Esprit soit le Père de Jésus.

c'est pour cà, on dit d el'humain en général, qu'il croit que ce qu'il veut bien croire et cela et une erreur monumentale

Il y a les mêmes gens dans ta religion!

[Clotilde]

Mais celui qui préside, préside parce qu'il est unique tel qu'il est: il est seul Père.

que le vrai Dieu numéro 1 préside sur le vrai Dieu numéro 2 et le vrai Dieu numéro 3 pour telle ou telle raison ne change rien au fait que la Bible dit qu'il y a UN SEUL DIEU et non pas 3.

Dans une famille, il y a trois personnes égales, le père, le fils et la fille...

mais il n'y a pas pour autant 3 familles...

Bonne nuit.
Clotilde

[younes]

gilles je t'ai déjà répondu pour moi et le père sommes un

cà veut dire qu'ils sont dans un même but, une même voie

la preuve c'est que jésus dit pareillement concernant les apotres

ils sont un en nous

les apotres sont t'ils DIEU?

de plus jean dit bien que DIEU est en tous et demeurre parmi tous

sommes nous tous des jésus?

au fond de toi tu le sais mais comme je l'ai dit auparavant, l'homme préfère croire ce qu'il veut bien croire, comme toi gilles


pour ephraïm, merci pour ton soutien

[jusmon de M. & K.]

que le vrai Dieu numéro 1 préside sur le vrai Dieu numéro 2 et le vrai Dieu numéro 3 pour telle ou telle raison ne change rien au fait que la Bible dit qu'il y a UN SEUL DIEU et non pas 3.

La Bible dit qu'il y a qu'un seul Dieu, le Père, et c'est vrai!

A par cela, ce n'est pas de ma faute s'il a conféré toute sa gloire à son Fils pour qu'il puisse réaliser la grande médiation, et la rédemption de toute la création.

[jusmon de M. & K.]

gilles je t'ai déjà répondu pour moi et le père sommes un

cà veut dire qu'ils sont dans un même but, une même voie

la preuve c'est que jésus dit pareillement concernant les apotres

ils sont un en nous

les apotres sont t'ils DIEU?

de plus jean dit bien que DIEU est en tous et demeurre parmi tous

sommes nous tous des jésus?

au fond de toi tu le sais mais comme je l'ai dit auparavant, l'homme préfère croire ce qu'il veut bien croire, comme toi gilles


pour ephraïm, merci pour ton soutien

Tu pourras l'expliquer 1000 fois par jour, ils n'en démordront pas de leur consubstantialité ridicule pour obtenir un seul Dieu avec trois personnes divines!

[Brainstorm]

Dieu est Dieu simplement parce qu'il est le Père de nos esprits aussi littéralement que tes parents terrestres sont tes parents biologiques.

Ce qui n'est pas le cas du Christ et du Saint-Esprit.

C'est le Père qui est à l'origine de tout.

Nous sommes vraiment enfants de Dieu, et nous sommes de sa nature bien que nous soyons provisoirement mortels; ce qui n'est pas le cas des animaux.

Tout à fait d'accord !

[stephane]

Younes écrit

stéphane je crois que tu connais pas l'islam, quand on dit que DIEU a 100 noms, cela ne veut pas dire qu'ils sont 100 DIEUX

Tu affirmes ici connaître le catholicisme.
younes écrit

toi tu as peut être trois noms sur ta carte d'identité non? pourtant tu es un seul stéphane

Dieu est un le Père, le fils et le saint-esprit.

younes écrit

quant aux preuves mon chèr stephane ,c'est avec cà qu'on a la vérité, les preuves sont le contraire d ela passion, car si tu dois juger un homme au tribunal, pour que tu puisses le comdamner il te faut des preuves irréfutables et ne pas dire des choses sans preuve, sinon tu comdamnerai un inocent

Comme tu le dis; les preuves pour juger des hommes. Ici tu demandes
des preuves pour D.

younes écrit

eh ben c'est pareil pour jésus, tu as la preuve qu'il n'est pas DIEU ni le saint esprit

"Le verbe s'est fait chair". Tu demandes des preuves sur D.
Qui es-tu pour convoquer D à ton tribunal ?

younes écrit

je peux te donner des centaines de preuves si tu veux, mais est ce que cela te fera changer d'avis?

D'autres l'ont voulu avant toi quidés par leurs passions. Il est ressuscité.

younes écrit

c'est pour cà, on dit d el'humain en général, qu'il croit que ce qu'il veut bien croire et cela et une erreur monumentale

C'est d'ailleurs pour ça que tu es musulman.

[MonstreLePuissant]

Dieu est un le Père, le fils et le saint-esprit.

Mais où Dieu a t-il dit ça ? Le Père a dit : "je suis le seul Dieu". Jésus a dit : "je suis le Fils de Dieu". Et vous déduisez : "Dieu est un le Père, le fils et le saint-esprit". C'est tout sauf logique, et j'ignore quelle gymnastique intellectuelle vous conduit à ce raisonnement.

[stephane]

Jésus dit aussi " Je suis le fils de l'homme".
Ta logique voudrait signifier que D est l'homme.

[medico]

Jésus dit aussi " Je suis le fils de l'homme".
Ta logique voudrait signifier que D est l'homme.

de qui tu parle de JESUS ou de DIEU