Incroyable pourquoi.....!

[gadou]

L'humanisme... n'apporte aucune réponse

Là, on est d'accord !

Je n'ai jamais dit que les religions étaient le cancer de l'humanité .Reconnais au moins que tu t'étais trompé !!

C'est effectivement ce que j'avais compris, donc je reconnais que je m'étais trompé !
Et je suis ravi que tu estimes plus les religions que le nazisme ou le communisme.

[dan26]

gadou a dit
Là, on est d'accord !

raison pour laquelle je t'ai dit que l'humanisme contrairement à ce que tu oses dire (à tort ), n'est pas une religions.

Et je suis ravi que tu estimes plus les religions que le nazisme ou le communisme.

cette question ne se pose même pas !!!
les religions pour moi sont des placebos pour les personnes ,qui en ont besoin . je ne vois pas pourquoi je critiquerai des remèdes, qui conviennent à certains .

amicalement

[gadou]

les religions pour moi sont des placebos pour les personnes ,qui en ont besoin . je ne vois pas pourquoi je critiquerai des remèdes, qui conviennent à certains .

Même l'islam ?

[vic]

Gadou , le problème n'est pas la religion , mais la façon dont certaines religions veulent imposer leur vérité aux autres . On en revient toujours à cette idée d'importance de la modération . C'est pour cette raison que l'islam est un vrai problème . Par exemple l'islam est contre la démocratie . Hors ce qui est contre la démocratie est automatiquement liberticide .

[dan26]

Même l'islam ?

toutes les religions, et sectes du monde Tout à fait !!!Tant qu'elles ne cherchent pas à s'imposer aux autres , et à prouver que seul sa doctrine est la vérité universelle .
assez simple à comprendre .
Le tout est de savoir si l'Islam est dans cet état d'esprit .
Je répondrais donc à ta place , c'est le cas chez les modérés qui sont majoritaires (heureusement ), pas des intégristes fondamentalistes , qui sont dangereux, et nuisibles .



amicalement

[vic]

Dan 26 , aucun pays Musulman n'est laïc , à partir de là , ça démontre bien l'état d'esprit de l'Islam qui cherche à imposer par nature ses vérités . Sinon tu aurais des pays laïques dans les pays à majorité Musulmane .
67 pays à majorité Musulmane dans le monde et aucun n'est laïc .
Tous les pays à majorité Chrétienne ou Bouddhiste, Hindouiste sont aujourd'hui laïcs .
La comparaison est évidente .
Il faut arrêter de penser que l'islam n'est pas une religion qui par nature n'essait pas d'imposer sa vision de façon autoritaire aux autres . Quand les Musulmans sont en minorité dans un pays , ils vont forcément s'écraser , mais quand ils deviennent en majorité , c'est tout autre chose .

Dan 26 a dit : Je répondrais donc à ta place , c'est le cas chez les modérés qui sont majoritaires (heureusement ), pas des intégristes fondamentalistes , qui sont dangereux, et nuisibles .

Non , aucun musulman n'est modéré , tu rêves , ça n'existe pas , c'est une façade, c'est une vision ridicule .
Pose la question à un musulman de savoir si la france était un jour en majorité musulmane si ils préfèreraient conserver la laîcité , et tu verras que tu seras surpris par leur réponse , ils se conformeront à l'islam et te diront qu'il faut instaurer les lois divine ( charia ) à la place de celle de la république .
Islam et modération sont profondément anti nommiques .
N'oublie pas que la composante différentielle de l'islam avec les autres religions c'est la charia .
Hors la Charia impose obligatoirement une notion de religion dans l'état , impossible de séparer la religion de l'état .
A contrario, le bouddhisme , le Christianisme , l'hindouisme permettent tout à fait la laïcité .

[akay]

Simple humain ne connais pas l'origine du Coran et de la langue arabe

Coran et les paroles du prophète Mahomet sont soutenues par des scientifiques



Comme je l'ai toujours dit


Tu devrais aller dans les centres islamiques
Pour les spécialistes de l'islam
Vous devez connaître et apprendre l'arabe
tu ne devrais pas Se prononcer sur quelque chose
À l'insu des specialists
L'ignorance n'aide pas




L'une des principales leçons de cet événement miracle est que l'espace et le temps ne sont pas soumis aux lois de la nature pour les humains..

Toutes les traditions religieuses partagent le concept de miracles, c'est-à-dire quelque chose qui défie la logique, la nature ou la constitution établie et le cours des choses.


miracles légitimes d’Allah, qui sont par définition les seuls vrais miracles. Lorsque les forces de l'incrédulité sont fortes, les miracles prophétiques qui leur sont opposés sont généralement plus fortes.

Le prophète Moïse a eu plusieurs miracles, La baguette de Moïse s'est transformée en serpent
Par ordre de Dieu

Par ordre de Dieu De même, le Prophète Jésus a même eu le pouvoir Ravive les morts afin d'établir sa légitimité devant les Juifs qui le condamneraient finalement à mort . Néanmoins, ses miracles étaient indéniables de par leur nature, et ce n’était que l’entêtement et l’arrogance du peuple à qui il était envoyé qui leur permettait de le nier.

Pourquoi s'émerveiller devant les miracles du prophète Mahomet que la paix soit sur lui !


Qui est le+grand Prophète Jesus ou Mohammed?/Dr Zakir ...


https://www.youtube.com/watch?v=q2BPzgtBOvE


Terre sphérique dans le Coran
Le Coran Mentionne La Forme De La Terre, Il Y A 1400 Ans-Zakir Naik

https://www.youtube.com/watch?v=cONE6eOi5t4



La terre est ronde dans le Coran, et la terre est plate dans la Bible

Voir la vidéo
Vous serez choqué
Vos mots sont complètement faux
réfuter toutes les fausses allégations
et Prouvez que le Coran est vrai

Débat #4 Contradictions & Erreurs dans la Bible Zakir Naik VS William Campbell

https://www.youtube.com/watch?v=RLfTtuAC8uA


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L’évènement de Israa wa Miiraj voyage nocturne et l’ascension

Le Messager r venait de perdre sa très aimée femme Khadija, source de confort et de soutien. Son oncle Abu Talib, son "second père" un soutient qui le défendait des attaques vicieuses de ses ennemis était lui aussi parti. Sa mission à Taif était pour lui une grande déception. Il avait essayé d'inviter des gens à l'Islam, mais dans une vengeance haineuse et humiliante, ils avaient envoyé leurs enfants après lui, lui jetant des pierres jusqu'à le faire saigner. C'était sincèrement l'année de la tristesse.

C'est alors qu’Allah a voulu honorer son Prophète Mohammed r et le conduire au ciel dans un miraculeux et profond voyage terrestre (Isrâ) voyage nocturne puis céleste (Mi’raj) l’ascension.

Cela c'est déroulé le 27ème jour du mois du Rajab. Il n’est pas nécessaire de distinguer ce jour ou cette nuit par n’importe quel acte d’adoration ou d’y célébrer une fête, mais juste de rappeler cet événement important qui fait partie de notre foi. Ce n’est pas un mythe mais une réalité, un miracle de Dieu pour honorer son Prophète bien aimé.

Le mois de Rajab fait partie des quatre mois sacrés. Il y a des Hadiths qui parlent de ses mérites. Le Messager (r) disait quand il voyait le croissant annonçant le début de ce mois sacré : « Oh Allah ! Béni pour nous le mois de Radjab et de Cha'bân et fais nous parvenir au mois de Ramadhân. »

Ce miracle fut une invitation adressée à Son bien-aimé serviteur Muhammad (r), la plus parfaite des créatures, par Le Miséricordieux. Allah a voulu l’honoré et lui fait voir réellement le monde extraordinaire du ciel pour que ce bas monde soit négligeable pour lui.

Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux. : Gloire à Celui qui fit voyager de nuit Son Serviteur de la Mosquée sacrée à la Mosquée la plus éloignée dont Nous avons béni les alentours, afin de lui faire découvrir certains de Nos signes ! Dieu est, en vérité, l’Audient et le Clairvoyant. » 17. Sourate du Voyage nocturne (Al-Isrâ’)

Dans un autre verset Allah nous parle de l’ascension :

« [12] Allez-vous donc lui contester ce qu’il a de ses propres yeux vu, [13] et alors qu’il l’avait déjà vu lors d’une précédente apparition, [14] près du Lotus de la limite, [15] non loin du Jardin du séjour des bienheureux, [16] au moment où un voile indéfinissable recouvrait le Lotus ? [17] Le regard du Prophète n’a ni dévié ni outrepassé la mesure, [18] et c’est ainsi qu’il lui fut donné de voir certains des plus grands signes de son Seigneur. » 53. Sourate de l’Étoile (An-Najm)

Selon la majorité des savants, ce voyage a été fait corps et âme et n’était pas un rêve.

Le prophète (r) s'est levé dans le milieu de la nuit pour visiter la Kaaba dans la Mecque. Après avoir prié un certain temps, il s'est endormi à coté de la Kaaba. L'Ange Gabriel (u) est venu et l'a réveillé.

Il le fit monter sur al-Buraq, une bête blanche avec des ailes, et ils se dirigent à une vitesse étonnante vers le nord, en direction de la mosquée d'Al-Aqsa à Jérusalem.

ð Cette mosquée est très importante pour les musulmans. C’est le troisième lieu saint de l’islam après la mosquée de la Mecque et celle de Médine.

ð Elle était la première Qibla des musulmans avant que Dieu les ordonne de se diriger vers la Kaaba.

ð Ce verset établi une relation étroite entre la mosquée « El Haram » de la Mecque et celle d’al-Quds, « El Aqsa ». Elles ont été toutes deux bénies par Allah ainsi que leur alentour. Un appel pour que les musulmans d’aujourd’hui ne néglige pas de tenter par tous les efforts de sauvegarder et restituer la terre sainte de la Palestine.

Quand ils ont atteint Jérusalem le Prophète r a prié en Imam dans les environs de Masdjid Al-Aqsa avec Abraham, Moïse, Jésus (Issa) et d'autres prophètes, paix sur eux.

ð La relation étroite entre ce qui a été révélé à Issa r fils de Marie et la révélation de Mohamed r et le lien de la même religion qui uni tous les prophètes qu’Allah a envoyé.

Le Miraj est l'ascension du Prophète r du rocher à l'intérieur de la mosquée, qui est connu sous le nom de Dôme du Rocher à Jérusalem vers le ciel.

Dans l’ascension Muhammad (r) a pu rencontrer ses frères prophètes (r). Ainsi, il a rencontré Adam (r) dans le premier ciel, Yahia (Jean) et Issa (Jésus) (r) dans le second, Youssef (Joseph) (r) dans le troisième, Idriss (r) dans le quatrième, Haroun (r) dans le cinquième, Moussa (r) dans le sixième et Ibrahim dans le septième ciel. Tous disaient en voyant le prophète (r) : « Bienvenu au frère vertueux et prophète vertueux » excepté Adam et Ibrahim (r) qui disaient Fils au lieu de frère.

Durant ce voyage le Prophète r a bien vu certaines des grandes merveilles de son Seigneur et a parlé avec Allah, Qui a instruit le Prophète r que les Musulmans doivent prier cinq fois par jour. (Elles étaient à l’origine 50)

ð L’importance de la prière.

Au matin, le Prophète (r) fit part de son voyage nocturne aux Mecquois qui se moquèrent de lui et le rapportèrent à Abou Bakr (t), qui rétorqua : « S'il le dit c'est que c'est vrai ! ». Depuis ce jour là le Messager l’a nommé « le véridique » (Assedik).

Selon Abou Hourayra (t), le Prophète reçut, la nuit de son ascension au ciel, deux récipients l'un plein de vin et l'autre plein de lait. Il les regarda et prit finalement le lait. Gabriel lui dit : «La louange est à Dieu qui t'a guidé à la saine nature (= l'Islam). Si tu avais pris le vin, ta communauté serait tombée dans l'errance». (Rapporté par Moslem)

Selon Anas (t), le Messager de Dieu a dit : «Au cours démon ascension au ciel, je suis passé devant des gens ayant des ongles de cuivre avec lesquels ils se griffaient le visage et la poitrine. Je demandai : «Qui sont ces gens là ? Ô Gabriel !» Il dit : «Ce sont ceux qui mangeaient la chair de leurs prochains et leur souillaient leur bonne réputation». (Rapporté par Abou Daoud

)
1\2 Le voyage nocturne et l'ascension - Chaykh Gilles Sadek
https://www.youtube.com/watch?v=TWwLDzIQGgI

2\2 Le voyage nocturne et l'ascension - Chaykh Gilles Sadek
https://www.youtube.com/watch?v=guEd86pnsNA

[dan26]

Dan 26 , aucun pays Musulman n'est laïc , à partir de là , ça démontre bien l'état d'esprit de l'Islam qui cherche à imposer par nature ses vérités . Sinon tu aurais des pays laïques dans les pays à majorité Musulmane .
67 pays à majorité Musulmane dans le monde et aucun n'est laïc .
Tous les pays à majorité Chrétienne ou Bouddhiste, Hindouiste sont aujourd'hui laïcs .
La comparaison est évidente .
Il faut arrêter de penser que l'islam n'est pas une religion qui par nature n'essait pas d'imposer sa vision de façon autoritaire aux autres . Quand les Musulmans sont en minorité dans un pays , ils vont forcément s'écraser , mais quand ils deviennent en majorité , c'est tout autre chose .

pour moi les chiites sont plus laïque que les Sunnite , malheureusement ils sont très minoritaires chez les musulmans .

Non , aucun musulman n'est modéré , tu rêves , ça n'existe pas , c'est une façade, c'est une vision ridicule .
Pose la question à un musulman de savoir si la france était un jour en majorité musulmane si ils préfèreraient conserver la laîcité , et tu verras que tu seras surpris par leur réponse , ils se conformeront à l'islam et te diront qu'il faut instaurer les lois divine ( charia ) à la place de celle de la république .
Islam et modération sont profondément anti nommiques .
N'oublie pas que la composante différentielle de l'islam avec les autres religions c'est la charia .
Hors la Charia impose obligatoirement une notion de religion dans l'état , impossible de séparer la religion de l'état .
A contrario, le bouddhisme , le Christianisme , l'hindouisme permettent tout à fait la laïcité .

j'en connais quelques uns qui sont très tres tolérants . Le tout est de savoir si c'est en facade , ou une réalité , ne jamais oublier la Taqiya , qui est d'un pilier de leurs méthodes .A voir !!

amicalement

[vic]

Akay a dit : Dans l’ascension Muhammad (r) a pu rencontrer ses frères prophètes (r). Ainsi, il a rencontré Adam (r) dans le premier ciel, Yahia (Jean) et Issa (Jésus) (r) dans le second, Youssef (Joseph) (r) dans le troisième, Idriss (r) dans le quatrième, Haroun (r) dans le cinquième, Moussa (r) dans le sixième et Ibrahim dans le septième ciel. Tous disaient en voyant le prophète (r) : « Bienvenu au frère vertueux et prophète vertueux » excepté Adam et Ibrahim (r) qui disaient Fils au lieu de frère.

C'est justement cela qui semble naïf dans l'islam et dans les religions Abrahamiques .
Si j'étais dieu et tout puissant , je n'utiliserais surtout pas un prophète , mais je diffuserais d'esprit à esprit mon message à chaque être humain. Ca éviterais le problème du langage et de l'interprétation de mon message et ça donnerait la preuve de mon existence en tant que dieu ( phénomène reproductible ) .
Pourquoi étant tout puissant irais je m'embêter à utiliser un prophète à dos de chameau pour délivrer mon message alors que je pourrais le faire bien mieux moi même et sans aucun effort pour chaque être humain ( étant tout puissant) ?
Dans le fond , au 21me siècle , à l'époque d'internet , imaginer qu'un dieu tout puissant soit limité au téléphone arabe pour délivrer son message c'est plutôt drôle . On se demande si dieu ne pédale pas sur son vélo pour faire tourner la terre .

L'islam c'est trop naïf , j'avoue que je n'arrive pas à y croire . Beaucoup trop invraisemblable .

[dan26]

vic a dit

L'islam c'est trop naïf , j'avoue que je n'arrive pas à y croire . Beaucoup trop invraisemblable .

de mémoire il me semble que mohamed, est monté au ciel sur un cheval ailé !!!
Cela montre ( si c'est confirmé par des croyants ), que la naïveté a atteint un sacré niveau .

amicalement

[vic]

Dan 26 a dit : de mémoire il me semble que mohamed, est monté au ciel sur un cheval ailé !!!
Cela montre ( si c'est confirmé par des croyants ), que la naïveté a atteint un sacré niveau .

Mahomet est mort empoisonné par une juive . C'est ce qu'explique la sunna . Et dans la sunna c'est même Mahomet lui même qui prétend avoir été empoisonné par cette juive .C'est quand même une mort ridicule pour un prophète sensé être prévenu et protégé par un dieu .

[dan26]

Mahomet est mort empoisonné par une juive . C'est ce qu'explique la sunna . Et dans la sunna c'est même Mahomet lui même qui prétend avoir été empoisonné par cette juive .C'est quand même une mort ridicule pour un prophète sensé être prévenu et protégé par un dieu .

il me semble bien pourtant que cette histoire de cheval ailé est repris par les musulmans

voilà Le Bouraq, ou Burak (en arabe, البراق, al-burāq), est, selon la tradition islamique, un coursier fantastique venu du paradis, dont la fonction est d'être la monture des prophètes. Selon l'histoire la plus connue, au VIIe siècle, le Bouraq fut amené par l'archange Gabriel pour porter le prophète de l'islam, Mahomet, de La Mecque à Jérusalem, puis de Jérusalem au ciel avant de lui faire effectuer le voyage de retour au cours de l'épisode dit Isra et Miraj (signifiant respectivement en arabe : « voyage nocturne » et « échelle, ascension », qui est le titre d'un des chapitres du Coran). Le Bouraq a aussi porté Ibrahim (Abraham) lorsqu'il rendit visite à son fils Ismaïl (Ismaël), à la Mecque. Il est un sujet d'iconographie fréquent dans l'art musulman, où il est généralement représenté avec une tête d'homme, un corps de cheval, des ailes, et une queue de paon.


amicalement

[vic]

Dan 26 a dit : Il me semble bien pourtant que cette histoire de cheval ailé est repris par les musulmans

voilà Le Bouraq, ou Burak (en arabe, البراق, al-burāq), est, selon la tradition islamique, un coursier fantastique venu du paradis, dont la fonction est d'être la monture des prophètes. Selon l'histoire la plus connue, au VIIe siècle, le Bouraq fut amené par l'archange Gabriel pour porter le prophète de l'islam, Mahomet, de La Mecque à Jérusalem, puis de Jérusalem au ciel avant de lui faire effectuer le voyage de retour au cours de l'épisode dit Isra et Miraj (signifiant respectivement en arabe : « voyage nocturne » et « échelle, ascension », qui est le titre d'un des chapitres du Coran). Le Bouraq a aussi porté Ibrahim (Abraham) lorsqu'il rendit visite à son fils Ismaïl (Ismaël), à la Mecque. Il est un sujet d'iconographie fréquent dans l'art musulman, où il est généralement représenté avec une tête d'homme, un corps de cheval, des ailes, et une queue de paon.

Est ce qu'il y a vraiment une différence entre croire en l'islam et croire au père noël ?
Pour jésus c'est l'immaculé conception.
Autant un musulman ou un chrétien se moquerait d'une personne adulte qui croirait encore au père noël , autant on se demande si il y a vraiment une différence de niveau de crédibilité .Comment un croyant peut rester droit dans ses baskets en prétendant qu'il n'y a pas de légende dans tout ça ?
Mahomet tel superman sur son cheval ailé . Sauf qu'en réalité dans la sunna , Mahomet est connement mort empoisonné par un juive ( c'est même Mahomet lui même qui le dit ) et que la magie n'a pas opéré , et que sa vision prophétique et son dieu ne l'ont pas prévenu ni protégé . C'est con mais la différence entre la légende et la réalité c'est souvent le grand écart .

[dan26]

a akay
la question va etre simple : crois tu au Bouraq, ou Burak, mon cher Akay , juste pour voir ton niveau de crédulité ?

Tu sais ce cheval Ailé qui a été envoyé à mohamed, pour se déplacer, de la Mecque à Medine monter au ciel et revenir ?
ta réponse nous permettra d’évaluer le niveau de ta fameuse soumission , irraisonnée

Amicalement

'

[akay]

Les laïcs affirment que la laïcité est un système qui régit un pays qui se distingue par la diversité et la diversité des cultures et des rayures de ses citoyens, qu'ils soient musulmans, chrétiens, juifs ou autres religions. La laïcité les gouvernera sur la base de la citoyenneté

et ses origines ne les concernent pas ...

Ils préconisent de séparer la religion de l'État et de garder les religions confinées dans les mosquées, les églises et les temples ...
La règle et les relations que les pays lient pour devenir des relations qui ne sont pas liées aux valeurs religieuses, mais qui sont liées aux valeurs des intérêts. Autant que l'intérêt qui existe entre les pays et les groupes est autant que le lien et la rapprochement ... Et si un Etat ou un groupe estime que leurs intérêts sont menacés ou que l'âme des "Arabes" ne vaut pas une goutte Du pétrole sous leurs pieds, il ne verra pas d'objection à les détruire, les brûler et l vivre le luxe du pétrole ...

La laïcité, si vous n'êtes pas utile, vous n'avez pas le droit d'exister ... et le droit d'exister est pour celui qui peut en bénéficier.

L'islam est venu comme une religion universelle, , car il y a une grande différence entre le sens de global et laïque ...
Et la laïcité confine la religion à la mosquée et l'empêche d'être politiquement, économiquement et socialement ... Regardez l'Occident, qui met en œuvre la laïcité depuis des décennies, comment a été la cause de la crise économique mondiale et comment le monde a récolté des calamités en conséquence ... La seule raison est de suivre les lois économiques laïques "...
Alors que les banques opérant la religion de Dieu, les banques islamiques, sont restées fermes et n'ont pas été ébranlées par un vent ... Au contraire, les militants britanniques aujourd'hui demandent l'application des lois économiques islamiques dans leurs comptes économiques.
L'Occident appliquera un jour l'islam et vous voyez

La laïcité n'est pas contre l'islam, mais elle est venue réguler la vie politique de l'Etat et rendre la gouvernance pour tous à l'abri des regards et de la domination religieuse.
Je dis que la laïcité est faite par l'homme et que l'islam est fait par le Seigneur de l'homme,


La laïcité est située en Occident, où l'Église a dominé les horizons de la vie, et elle a tué tous ceux qui disent que la terre est ronde ... Oui, il y a des gens qui voulaient mettre fin à cette domination négative, qui s'est perdue dans pensée et libération industrielle et technologique.

Quant à l'islam, c'est une religion qui ouvre des horizons

Beau témoignage d'un Français converti à l'islam
https://www.youtube.com/watch?v=j_8TKECrULI