La descendance de David aurait oublié Exode 3:15 ? David à qui YHWH Dieu a fait la promesse que la semence promise pour Abraham a été faite devait sortir de lui donc de sa descendance?
Quel manque de respect non ?
La descendance de David aurait oublié Exode 3:15 ? David à qui YHWH Dieu a fait la promesse que la semence promise pour Abraham a été faite devait sortir de lui donc de sa descendance?
Ma première idée, mais il en a surement une autre bien meilleure et plus élaborée par la WT, c'est que Jésus porte le nom de Yeho schoua..homere a écrit : ↑29 mars20, 00:13 Aucun témoin de Jéhovah n'a réussi a m'expliquer pourquoi Jean 17, affirme que Dieu a donné son nom au Fils :
« Je ne suis plus dans le monde, mais eux sont dans le monde, et moi je viens vers toi. Père saint, veille sur eux à cause de ton nom, que tu m’as donné, afin qu’ils soient un comme nous sommes un" (Jean 17,11 - TMN).
Agécanonix,a écrit :Ma première idée, mais il en a surement une autre bien meilleure et plus élaborée par la WT, c'est que Jésus porte le nom de Yeho schoua..
Comment expliquez vous que le NT affirme que Dieu "lui a accordé le nom qui est au-dessus de tout nom" (Ph 2,9) et que Chris est au-dessus "de tout nom qui puisse se prononcer" 'Ep 1,21) ?a écrit :Ainsi Dieu lui a donné son nom en lui choisissant le nom de Jésus.
Je ne vois pas en quoi votre réponse explique la formule : "veille sur eux à cause de ton nom, que tu m’as donné" ?a écrit :Dieu a donc remis à Jésus la mission de magnifier sa réputation, sa renommée.
J'ai posé des questions que vous occultez … sont-elles gênantes ?a écrit :Vous avez ma réponse, faites en ce que vous voulez, ce débat n'est pas de ceux qui me pose problème..
Encore une lecture partielle et parcellaire du texte.a écrit :Les chrétiens témoins de Jéhovah expliquent que ce texte démontre que le nom de Dieu, Jéhovah, doit être sanctifié, ce qui impose qu'il soit, à minima connu.
Vous citez des faits sans en apprécier la portée. L'appellation "Père" du NT pour désigner Dieu est une révolution théologique du NT par rapport à l'AT, la paternité de Dieu l’une des idées les plus décisives du christianisme qui implique une nouvelle donnée la "filiation" absente de l'AT. . Sur ce point, la différence entre l’Ancien et le Nouveau Testament est évidente : si dans le premier testament, en des contextes divers, l’idée de Dieu Père apparaît 14 fois, dans le second, ces références sont au nombre de 261, dans les écrits johanniques, autour de 140.a écrit :Les évangiles comprennent 300 fois le mot "Père" mais est ce probant ?
Pas tout à fait puisque Jésus étant réellement le fils de Dieu, il n'y a rien d'anormal à ce qu'il ait utilisé ce mot.
Dans le NT, la sanctification du NOM du "Père" s'"effectue à travers du NOM du Fils :a écrit :Par contre, à partir du livre des Actes jusqu'à la Révélation, nous disposons de la pratique des chrétiens..
Si donc ils avaient compris qu'il fallait sanctifier le mot "Père", en qualité de nom de Dieu, nous devrions le remarquer.
a écrit :De toute évidence, les premiers chrétiens n'avaient pas choisi le mot "Père" comme le nom qu'ils devaient sanctifier.
Agécanonix,a écrit :Je discutais avec ceux qui pensent que le nom "Père" est celui dont Jésus parlait dans sa prière modèle..
Bonjour Age, j'espère qu'entre toi et Gérard ça va mieux. Au sujet de la sanctification du nom, on trouve cet écho dans l'AT :agecanonix a écrit : ↑29 mars20, 01:39 Vous avez ma réponse, faites en ce que vous voulez, ce débat n'est pas de ceux qui me pose problème..
J'ai, par contre, fait une recherche qui m'intéressait depuis longtemps.
Dans la prière du Notre Père, nous trouvons la formule "notre Père qui est au cieux, que ton nom soit sanctifié "
Les chrétiens témoins de Jéhovah expliquent que ce texte démontre que le nom de Dieu, Jéhovah, doit être sanctifié, ce qui impose qu'il soit, à minima connu.
On nous répond que non. Seulement, Jésus parle bien ici d'un nom qui serait sanctifié.. alors lequel ?
Un hypothèse indique qu'en fait c'est le mot "Père" qui serait à sanctifier.
Phillipes83,philippe83 a écrit : ↑29 mars20, 04:55 Petite question...
Lorsque les juifs lisaient Isaie 64:7 à savoir "Jéhovah(YHWH) tu es notre Père" ils lisaient quoi dans le texte? X tu es notre Père? Quel était donc "le Nom de Dieu DEPUIS TOUJOURS" pour suivre ce passage QUE TU CITES homere?
Philippes83,a écrit :Et pour revenir sur Jean 17:12 petite précision... Les mss ne sont pas tous unanimes..
Phillipes83,a écrit :En effet puisque Jésus déclare "ton nom que tu m'a donné" peut-on penser qu'au moment ou Jésus parle donc A SON EPOQUE, le Nom de Dieu existe encore? Maintenant si Jésus reçoit le Nom de Jéhovah pourquoi ne s'appelle t-il pas alors Jéhovah au lieu de Jésus?
Dans lequel de ces textes est mentionné le tétragramme ?a écrit :Maintenant est-ce à dire que le Nom de son Père ne rentre plus dans l'esprit chrétien? Non en voici la preuve.
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