Prouvez-moi que Dieu n'existe pas
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Re: Prouvez-moi que Dieu n'existe pas
Ecrit le 03 avr.20, 01:20Effectivement, j'ai écrit ici Bible pour AT.
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Re: Prouvez-moi que Dieu n'existe pas
Ecrit le 03 avr.20, 02:31voir le titre de ce thème , ce n'est pas une profession de foi, que l'on demande mais une seule preuve tangible .
Tu oses dire dieu est partout !!!tu oublies le principal c'est la profession de foi seulement des monothéistes .
Les autres religions voient et disent autre chose !!
Plus sérieusement si il était partout il 'n'y aurait pas tant d'anomalies , et de malheur sur notre terre.
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Modifié en dernier par dan26 le 03 avr.20, 05:45, modifié 1 fois.
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Re: Prouvez-moi que Dieu n'existe pas
Ecrit le 03 avr.20, 04:38C'est là où Vic a raison (et oui, ça arrive). Sans une définition précise de "Dieu", on peut tout dire de lui. Qu'il est quelque part, partout ou nulle part, ça dépend de la conception que l'on a de lui.dan26 a écrit :Plus sérieusement si il était partout il 'n'y aurait pas tant d'anomalies , et de malheur sur notre terre.
DIEU peut effectivement être partout, et nous serions une infime partie de lui. La question d'anomalie et de malheur sur terre n'est qu'un point de vue subjectif. Un DIEU qui serait TOUT n'aurait pas ce questionnement.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Re: Prouvez-moi que Dieu n'existe pas
Ecrit le 04 avr.20, 23:09Oui , ça revient à dire dieu c'est la nature , mais effectivement on ne voit pas pourquoi la nature se questionnerait , ou aurait une conscience .a écrit :Monstre le puissant a dit : DIEU peut effectivement être partout, et nous serions une infime partie de lui. La question d'anomalie et de malheur sur terre n'est qu'un point de vue subjectif. Un DIEU qui serait TOUT n'aurait pas ce questionnement.
Dans la logique , que A implique B , n'implique pas forcément que B implique A.
Qu'une chaise soit verte , n'implique pas forcément que le vert soit une chaise .
Que la nature produise parfois de l'intelligence ou la conscience n'implique pas nécessairement que la nature soit intelligente ou ait une conscience .
Modifié en dernier par vic le 09 avr.20, 01:29, modifié 1 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .
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Re: Prouvez-moi que Dieu n'existe pas
Ecrit le 05 avr.20, 00:07Mais DIEU n'est pas la nature, et la nature n'est pas DIEU. La nature, c'est ce qui t'apparait à toi, mais ce n'est pas tout ce qui existe.
Quant à la vie, et donc l'intelligence, elle ne peut que se transmettre jusqu'à preuve du contraire. Donc DIEU (le TOUT) ne peut être qu'une vie intelligente.
Quant à la vie, et donc l'intelligence, elle ne peut que se transmettre jusqu'à preuve du contraire. Donc DIEU (le TOUT) ne peut être qu'une vie intelligente.
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Re: Prouvez-moi que Dieu n'existe pas
Ecrit le 05 avr.20, 02:07Là ce sont tes croyances , rien de plus .MonstreLePuissant a écrit : ↑05 avr.20, 00:07 Mais DIEU n'est pas la nature, et la nature n'est pas DIEU. La nature, c'est ce qui t'apparait à toi, mais ce n'est pas tout ce qui existe.
Quant à la vie, et donc l'intelligence, elle ne peut que se transmettre jusqu'à preuve du contraire. Donc DIEU (le TOUT) ne peut être qu'une vie intelligente.
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Re: Prouvez-moi que Dieu n'existe pas
Ecrit le 05 avr.20, 02:24Si tu arrives à démontrer que la vie et l'intelligence proviennent de quelque chose de non vivant et de non intelligent, je te tire mon chapeau. Pour le moment, on sait que ça se transmet. Donc, mes croyances sont plus que fondées, puisque ça vient de l'observation objective.
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Re: Prouvez-moi que Dieu n'existe pas
Ecrit le 05 avr.20, 02:39Les acides aminés ne sont pas particulièrement intelligents...MonstreLePuissant a écrit : ↑05 avr.20, 02:24 Si tu arrives à démontrer que la vie et l'intelligence proviennent de quelque chose de non vivant et de non intelligent, je te tire mon chapeau.
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Re: Prouvez-moi que Dieu n'existe pas
Ecrit le 05 avr.20, 02:48et surtout étant un des composants de la vie , nous savons que ces acides aminées sont issu par hasard de la matière .Saint Glinglin a écrit : ↑05 avr.20, 02:39 Les acides aminés ne sont pas particulièrement intelligents...
Voir par exemple l'expérience faite en 1952 par Stanley Miller ce jeune chimiste qui a pu créer des acides aminées ( substance rouge ) en partant de matières inertes . Ce qui prouverait que la matière dans des conditions particulières pourrait creer des composants de la vie .
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Re: Prouvez-moi que Dieu n'existe pas
Ecrit le 05 avr.20, 02:53Un atome n'est pas particulièrement intelligent il me semble , à moins que tu attribues une intelligence et une conscience à l'atome , ça n'est pas mon point de vue .a écrit :Monstre le puissant a dit : Si tu arrives à démontrer que la vie et l'intelligence proviennent de quelque chose de non vivant et de non intelligent, je te tire mon chapeau. Pour le moment, on sait que ça se transmet. Donc, mes croyances sont plus que fondées, puisque ça vient de l'observation objective.
L'intelligence ne provient pas de l'intelligence , aucune preuve sur ce domaine tu as mon cher padawan .
Modifié en dernier par vic le 05 avr.20, 03:04, modifié 1 fois.
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Re: Prouvez-moi que Dieu n'existe pas
Ecrit le 05 avr.20, 02:57Les acides aminées ne sont pas des êtres vivants que je sache. Ne fais pas la même erreur que dan26. Le carbone est aussi une brique du vivant, et personne ne prétend que c'est un être vivant.Saint Glinglin a écrit : ↑05 avr.20, 02:39 Les acides aminés ne sont pas particulièrement intelligents...
Tu as donc la preuve que l'intelligence peut venir de quelque chose qui n'est pas intelligent. Un arbre peut produire un être humain ? C'est ce que tu insinues ? Parce que jusqu'à preuve du contraire, l'intelligence se transmet comme la vie.vic a écrit :Tu sais l'homme est composé d'eau , d'acides aminés etc ...
L'intelligence ne provient pas de l'intelligence , aucune preuve sur ce domaine tu as mon cher padawan .
Une simple observation permet de valider ce que je dis. Tandis que toi, rien ne vient valider ton hypothèse, pas la plus petite observation.
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Re: Prouvez-moi que Dieu n'existe pas
Ecrit le 05 avr.20, 03:07Un homme est composé d'atomes , et que je sache , un atome ça n'est pas une conscience intelligente .a écrit :Monstre le puissant a dit : Tu as donc la preuve que l'intelligence peut venir de quelque chose qui n'est pas intelligent. Un arbre peut produire un être humain ? C'est ce que tu insinues ? Parce que jusqu'à preuve du contraire, l'intelligence se transmet comme la vie.
Une simple observation permet de valider ce que je dis. Tandis que toi, rien ne vient valider ton hypothèse, pas la plus petite observation.
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Re: Prouvez-moi que Dieu n'existe pas
Ecrit le 05 avr.20, 03:31- vic
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Re: Prouvez-moi que Dieu n'existe pas
Ecrit le 05 avr.20, 03:51Désolé , mais moi je n'appelle plus ça une conscience ou une intelligence .a écrit :Benfis a dit : On peut postuler qu'un atome possède une conscience ou une intelligence de degré infiniment faible.
Du coup on peut aussi postuler le contraire .
Un atome agit de façon automatique, tel un automate . Je ne vois pas de conscience ou d'intelligence dans un automate .
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Re: Prouvez-moi que Dieu n'existe pas
Ecrit le 05 avr.20, 05:30En effet. La " double nature " de l'atome. Physique de par son noyau et sa masse et " psychique" de par ses électrons. Un pouvoir d'organisation et orientation intrinsèque. Sinon comment faire un lien, un continuum naturel entre atomique et anatomique, entre physique et physiologie sans la nécessité d'avoir recours à une explication hors physique, hors nature ( donc métaphysique) ?
Mais à ce stade de développement physique élémentaire on parle plus de pouvoir structurant et principe d'orientation que d'intelligence, faculté et conscience. Mais les déterminismes naturels et biologiques sont bel et bien les fondements d'une intelligence en la nature sans qu'on comprenne complètement la " nature de l'intelligence". J'ai déjà parlé du préjugé spiritualiste défavorable à la matière et nature sur un prétendu " caractère incomplèt de la matière pour rendre compte du phénomène de la conscience ou subjectivité. Un préjugé spiritualiste partagé tant par la métaphysique que le positivisme comme " fausse approche épistémologique".
Se référer à un automate c'est déjà sortir de la physique et physicalisme pour revenir dans une référence anthropomorphique. Un automate est un objet programmé par un esprit humain. Mécanique et dialectique de la nature c'est plus neutre. Mais possible que le fait cosmique soit plus un objet intrinsèquement programmé qu'un sujet pensant bienveillant.
Je ne pense pas que Benfils essaie de ramener un quelconque " dessein intelligent" dans sa réflexion. La perception sensorielle qui nous anime a des fondements physiques. Point. Toi tu crois que invoquer des concepts aussi vaseux que vacuité, impermanence, interdépendance... suffisent à rendre compte du fait cosmique et constitue un entendement abouti indéclassable. Toi aussi tu fais dans le mystico scientifique.
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