Vous pratiquez des rituels paiens

[gadou]

Aimer Dieu c'est reconnaitre que la Crucifixion de Jésus ce n'est pas Dieu qui en tire un prix, mais celui qui détient le pouvoir sur le monde pécheur, à savoir satan qui lui fait la pluie et le beau temps puisqu'il règne en tant qu'empereur du monde.

Quand tu fais le mal, qui est-ce qui est touché ? le satan ? ou Dieu ?
Satan se réjouit quand tu fais le mal parcequ'il est meurtrier et menteur.
Dieu est attristé quand tu fais le mal, parcequ'il est amour et vérité.
Envers qui es-tu coupable ? envers le satan ou envers Dieu ?

Les choses que tu reçois, qui te les donne ? le satan ? ou Dieu ?
Le satan te propose richesses, pouvoir, honneur, prospérité matérielle, et en retour il te prive de la joie, de la paix, de la bonté et de l'amour.
Dieu te donne chaque jour, la vie, la respiration, le soleil, la pluie, les arbres, les fleurs, l'amour, la beauté, etc... Gratuitement, sans rien te demander en retour, sinon de l'aimer.
Envers qui es-tu le redevable ? Envers le satan ou envers Dieu ?

Jésus-Christ a vécu une vie parfaite, pour qui avait-elle du prix ? Pour le satan ou pour Dieu ?
Jésus a offert sa vie, il l'a offerte à qui ? au satan ou à toi ?
Les sacrifices de la loi de Moïse à qui étaient-ils offerts, au satan ou à Dieu ?
L'agneau de la pâque, pour qui était-il égorgé ? Pour le pharaon ou pour les Israëlites ?
Sans la pâque, qui aurait tué les premiers nés ? Le pharaon ou Dieu ?
En échange, à qui Dieu a demandé aux Israélites de consacrer les premiers nés ? Au diable ou à Dieu ?

Qui est-ce qui est le plus fort ? Le satan ou Dieu ?
Qui est-ce qui tient dans sa main l'existence de l'autre ? le satan ou Dieu ?
Est-ce que Dieu va payer quelque chose au satan ?
Est-ce que l'homme doit payer quelque chose au satan ?

[prisca]

Aimer Dieu c'est reconnaitre que la Crucifixion de Jésus ce n'est pas Dieu qui en tire un prix, mais celui qui détient le pouvoir sur le monde pécheur, à savoir satan qui lui fait la pluie et le beau temps puisqu'il règne en tant qu'empereur du monde.

Quand tu fais le mal, qui est-ce qui est touché ? le satan ? ou Dieu ?
Satan se réjouit quand tu fais le mal parcequ'il est meurtrier et menteur.
Dieu est attristé quand tu fais le mal, parcequ'il est amour et vérité.
Envers qui es-tu coupable ? envers le satan ou envers Dieu ?

Les choses que tu reçois, qui te les donne ? le satan ? ou Dieu ?
Le satan te propose richesses, pouvoir, honneur, prospérité matérielle, et en retour il te prive de la joie, de la paix, de la bonté et de l'amour.
Dieu te donne chaque jour, la vie, la respiration, le soleil, la pluie, les arbres, les fleurs, l'amour, la beauté, etc... Gratuitement, sans rien te demander en retour, sinon de l'aimer.
Envers qui es-tu le redevable ? Envers le satan ou envers Dieu ?

Jésus-Christ a vécu une vie parfaite, pour qui avait-elle du prix ? Pour le satan ou pour Dieu ?
Jésus a offert sa vie, il l'a offerte à qui ? au satan ou à toi ?
Les sacrifices de la loi de Moïse à qui étaient-ils offerts, au satan ou à Dieu ?
L'agneau de la pâque, pour qui était-il égorgé ? Pour le pharaon ou pour les Israëlites ?
Sans la pâque, qui aurait tué les premiers nés ? Le pharaon ou Dieu ?
En échange, à qui Dieu a demandé aux Israélites de consacrer les premiers nés ? Au diable ou à Dieu ?

Qui est-ce qui est le plus fort ? Le satan ou Dieu ?
Qui est-ce qui tient dans sa main l'existence de l'autre ? le satan ou Dieu ?
Est-ce que Dieu va payer quelque chose au satan ?
Est-ce que l'homme doit payer quelque chose au satan ?

Tu n'es pas méthodique.

Quand tu fais le mal tu te rends impropre pour le Paradis.

Pour faire le bien il faut commencer par ôter la racine du mal, celui qui a autorité et pouvoir sur les nations, le directeur de consciences, celui qui dirige d'une main de fer ses sujets qu'il commande, et si lui satan, l'empereur, dit qu'il est agréable de voir des gens mourir dans les arènes, le peuple tout autour sur les marches du colysée prendront plaisir à baisser le doigt vers le sol, lorsqu'ils verront le faire à leur empereur, car ils aimeront ce que leur maitre aime.

Si l'empereur aime le sang, le peuple aime le sang, si l'empereur aime la fornication, le peuple aime la fornication, si l'empereur décide d'aimer Jésus, le peuple aimera Jésus.

Jésus a vaincu satan par la chair et le sang pour que cet empereur qui est toujours égal à lui-même aime Jésus malgré lui car il aura vu chez Jésus un allié du fait que Jésus lui a promis la victoire sur ses ennemis.

Hier Jésus était son ennemi car des chrétiens parmi le peuple aimaient à dire qu'il ne faut pas tuer, qu'il ne faut pas être pervers, qu'il ne faut pas voler, que les jeux d'arènes sont bestiaux etc…… mais dès lors Jésus s'adresse à l'empereur, l'empereur voit d'un autre œil Jésus puisqu'il tirera un prix par la Croix, c'est la rançon qui a permis de libérer les hommes de son emprise, lui qui est satan.

Le satan que tu décris n'existe pas, car ce satan là c'est le satan imaginaire qui est celui de la conscience de l'homme déchu.

Si l'homme déchu n'a pas les outils en main pour pouvoir absoudre sa déchéance par la Parole de Dieu que Jésus lui offre, car satan (le vrai) fait obstruction car satan interdit que l'on aime Dieu et que l'on écoute Jésus, cet homme déchu ne peut pas aller tendre vers le bien puisqu'il a pour maitre à penser l'empereur qui lui exige de lui qu'il soit celui qu'il est à savoir un homme qui aime les divinités comme lui l'empereur les aime, un homme qui aime les jeux de sang comme lui empereur les aime.


Une fois débarrassé de celui qui a emprise sur les gens puisqu'il est leur objecteur de conscience, maintenant il y a une autre étape à franchir, un combat intérieur chez l'homme qui doit renoncer au vice, au crime, au vol.

Si les Juifs ont passé 40 ans dans le désert avant de se redresser, ce n'est pas pour rien car il a fallu qu'ils renoncent à cette nature qu'ils ont cultivée depuis toujours.

Un homme au sortir de l'empire pharaonique est toujours pécheur et ne compte pas changer s'il n'a pas pour l'aider un Sacrificateur digne de ce Nom : Moise qui va chaque jour l'inculquer les Lois, lui inculquer la bienveillance, lui inculquer qu'il faut aimer DIEU et que tout le reste ne compte pas, et donc un homme au sortir de l'empire Romain est toujours pécheur et ne compte pas changer non plus s'il n'a pas des Sacrificateurs dignes de ce nom : des prêtres à la pelle pour lui inculquer comme l'a fait Moise.

Pour cheminer un homme a besoin de repères, et ce sont les prêtres ses repères.

Toi tu te regardes toi un homme du 21ème siècle, donc tu n'es pas méthodique.

Regarde à l'origine comment est l'homme en voie de devenir non pécheur déjà, et après regarde toi toi aujourd'hui pour savoir comment tu dois être pour sortir du péché.

Tu dois être : CROYANT EN JESUS tu dois être : ECOUTANT SA PAROLE ; tu dois être : PRATIQUANT.

L'agneau que MOISE demande d'immoler à Pâques est pour que les Juifs se remettent en mémoire ô combien ils sont sortis d'un mauvais pas, lorsque DIEU décide que le fronton de leur maison soit badigeonné de sang de l'innocent agneau, afin qu'ils soient préservés de l'ange de la mort.

Ce jour de Pâques, les Juifs doivent honorer DIEU et dire leurs louanges à Dieu de les avoir sauvés du mal, le mal étant sous l'égide de pharaon.

Les Lois viennent pour les faire sortir du péché.

Pour les Juifs c'est entendu, ils sortent du péché puisqu'ils ne tuent pas, ne volent pas, ne trompent pas.

Mais chez les Juifs c'est une gloriole d'avoir été élus par Dieu comme peuple phare donc ils sont pris d'orgueil et disent à qui veut l'entendre qu'ils sont détenteurs des Lois comme pour dire qu'il n’y a qu'eux que DIEU aime.

Les Lois leur ont fait oublier d'honorer leur père et mère, ce qui veut dire qu'ils ont même oublié le COMMANDEMENT : "aime ton prochain" de Lévitique.

S'ils n'aiment pas leurs propres père et mère, alors que dire de leurs prochains qu'ils aiment encore moins, car il n'y a que les Lois et les Lois les éloignent de Dieu car aux yeux de Dieu ce qui compte c'est s'aimer.

Donc par Jésus DIEU nous donne son amour qu'il faut mériter et ceux qui suivent les Lois à la lettre comme pour dire qu'ils sont des gens droits et stricts peuvent autant se dire athées et que si le Paradis existe et bien, ils iront, car qui peut le plus peut le moins.

Non les lois ne sauvent pas, c'est la foi qui sauve.

Et l'homme saura qu'il est sauvé si DIEU lui parle.

Au moins il n'y a aucune confusion chez l'homme qui, tour à tour dit qu'il est sauvé, et puis au bout de 20 ans chez les TJ dit qu'en fait il ne croit même pas en Dieu, ou alors les hommes disent à qui veut l'entendre : MOI j'AI LA BONNE DOCTRINE je suis sauvé, et je vous explique car c'est moi qui ai raison…. Non ….. Tant que DIEU ne te parle pas, tu es toujours dans le péché….. Cherche encore, chemine, il y a chez toi quelque chose qui ne va pas…… es tu sûr que TU RESPECTES DIEU ?


Non tu ne respectes pas DIEU Gadou car tu dis que le sang du sacrifice de Jésus est comme celui d'un agneau juste pour apaiser la colère de DIEU comme si DIEU est satisfait de sang pour en échange pardonner.

Trouve la bonne raison du sacrifice de Jésus hormis bien sûr que bien sûr le sang versé de Jésus est l'occasion d'une Nouvelle Alliance de DIEU avec les hommes, mais LE BUT DE LA CRUCIFIXION de JESUS n'est pas comme tu le dis dans ton message : que le SANG de JESUS est versé comme OFFRANDE à DIEU et non pas à satan.


Tu dis que DIEU a besoin d'offrande de SANG pour pardonner, et tant que tu le diras, tu n'es pas sauvé, puisque DIEU ne te parle pas, sinon DIEU t'aurait parlé, et c'est cela TA PREUVE.

[gadou]

l'empereur voit d'un autre œil Jésus puisqu'il tirera un prix par la Croix, c'est la rançon qui a permis de libérer les hommes de son emprise, lui qui est satan.

Ta théorie, c'est que Dieu à fait mourir Jésus sur la croix en échange de quoi Constantin accepte de faire de la loi divine la loi de l'empire.
En réalité tu tiens exactement les même propos que les pharisiens.
Ils disaient "il chassent les démons par le chef des démons", et toi tu dis "il libère les esclaves par le chef des esclaves"
ça me fait énormément de peine pour toi.

Le satan que tu décris n'existe pas, car ce satan là c'est le satan imaginaire qui est celui de la conscience de l'homme déchu.

La conscience de l'homme déchu est une bonne chose. Ce n'est pas un satan.
Satan c'est celui qui essaie de te faire croire qu'en connaissant le bien et le mal tu seras comme Dieu.
Et c'est exactement ce que tu prêches, tu prêches que la connaissance du bien et du mal permet à l'homme de se détourner du mal. C'est un prêche diabolique.

Mais Dieu dit le contraire: la connaissance du bien et du mal amène la mort.
Seule la connaissance de Dieu donne la vie.

Si l'homme déchu n'a pas les outils en main pour pouvoir absoudre sa déchéance par la Parole de Dieu que Jésus lui offre,..., cet homme déchu ne peut pas aller tendre vers le bien

Dieu a fait la démonstration que ce que tu dis est faux.
Le peuple d'Israël a eu la loi parfaite de Dieu pendant 1000 ans.
Il n'ont jamais arrêté d'adorer des faux Dieu, de pratiquer l'usure, l'adultère, le meurtre, le vol, et j'en passe.
Dieu a dû les frapper à plusieurs reprises, ça n'a jamais pu les redresser.

Parmi eux Dieu n'a aimé que ceux qui ont fait comme David.
David a pu dire " Bienheureux celui dont la transgression est pardonnée, et dont le péché est couvert! Bienheureux l'homme à qui l'Éternel ne compte pas l'iniquité, et dans l'esprit duquel il n'y a point de fraude! " (Psaume 32,1)
David a accepté le pardon gratuit malgré ses péchés.

Si les Juifs ont passé 40 ans dans le désert avant de se redresser, ce n'est pas pour rien car il a fallu qu'ils renoncent à cette nature qu'ils ont cultivée depuis toujours.

Je te l'ai déjà dis, relis l'histoire de ton peuple, les 40 ans dans le désert ne les ont pas redressés du tout:
"M'avez-vous offert des sacrifices et des offrandes dans le désert, pendant quarante ans, maison d'Israël? Mais vous avez porté le tabernacle de votre Moloc, et le Kiun de vos images, l'étoile de votre dieu, que vous vous êtes fait; " (Amos 5,25)
En plus ce n'était même pas le but, ils sont resté quarante ans dans le désert parce que Dieu voulait tuer toute une génération.
"la colère de l'Éternel s'embrasa contre Israël, et il les a fait errer dans le désert quarante ans, jusqu'à ce qu'ait péri toute la génération qui avait fait ce qui est mauvais aux yeux de l'Éternel." (Nombre 32,13)

Toi tu te regardes toi un homme du 21ème siècle, donc tu n'es pas méthodique.

Regarde à l'origine comment est l'homme en voie de devenir non pécheur déjà, et après regarde toi toi aujourd'hui pour savoir comment tu dois être pour sortir du péché.

L'homme a l'origine était non pécheur.
Mais il a péché, et est devenu pécheur ainsi que toute sa descendance...
Seul Jésus est sans péché, il est le seul auquel je regarde.
Je regarde vers lui pour qu'il me sorte du péché, et il l'a fait ! Gloire à Jésus-Christ mon sauveur !

L'agneau que MOISE demande d'immoler à Pâques est pour que les Juifs se remettent en mémoire ô combien ils sont sortis d'un mauvais pas, lorsque DIEU décide que le fronton de leur maison soit badigeonné de sang de l'innocent agneau, afin qu'ils soient préservés de l'ange de la mort.

Ce jour de Pâques, les Juifs doivent honorer DIEU et dire leurs louanges à Dieu de les avoir sauvés du mal, le mal étant sous l'égide de pharaon.

Ce n'est pas du mal dont ils ont été sauvé, c'est de l'oppression, de l'esclavage dont il ont été sauvé, mais le mal il est resté.

Les Lois viennent pour les faire sortir du péché.

Pas du tout, elle viennent pour leur montrer qu'ils sont incapables de ne pas pécher.
C'est pour ça qu'ils avaient les sacrifices: la loi leur disait: tu es pécheur, souillé, il faut une mort, un sacrifice pour que tu puisse continuer à vivre.

Pour les Juifs c'est entendu, ils sortent du péché puisqu'ils ne tuent pas, ne volent pas, ne trompent pas.

Tu te moques ? Il n'ont jamais arrêté, relis ta bible, sans arrêt ils ont provoqué Dieu par leurs péchés, et ils recommençaient sans cesse. (N'importe quel autres humains auraient fait pareil, ni mieux , ni pire) L'être humain est incapable d'obéir à la loi divine. Pourtant les juifs n'avaient pas d'empereur païen...

Mais chez les Juifs c'est une gloriole d'avoir été élus par Dieu comme peuple phare donc ils sont pris d'orgueil et disent à qui veut l'entendre qu'ils sont détenteurs des Lois comme pour dire qu'il n’y a qu'eux que DIEU aime.

Oui, c'est vrai. Mais n'importe quel autre peuple aurait eu exactement le même orgueil à leur place.

Donc par Jésus DIEU nous donne son amour qu'il faut mériter

S'il faut le mériter, ce n'est pas un don, c'est un salaire.

Tu dis que DIEU a besoin d'offrande de SANG pour pardonner, et tant que tu le diras, tu n'es pas sauvé, puisque DIEU ne te parle pas, sinon DIEU t'aurait parlé, et c'est cela TA PREUVE.

Ce que tu ne comprends pas c'est qu'il ne s'agit pas des globules rouges ni des globules blancs.
Il s'agit de la vie, représentée par le sang, de la vie qui est ôtée représentée par le sang qui coule complètement.
"car l'âme de la chair est dans le sang; et moi je vous l'ai donné sur l'autel, pour faire propitiation pour vos âmes; car c'est le sang qui fait propitiation pour l'âme." (Lévitique 17,11)
Je ne dis pas que ce sont les globules rouges et les globules blancs de Jésus qui ont été offert à Dieu.
Il ne s'agit pas du liquide rouge.
Il s'agit de la vie otée de son corps, c'est sa vie qui est offerte à Dieu.
La vie parfaite qu'il a vécu est offerte pour couvrir nos vies pleines de fautes.
Nos vies pleines de fautes reçoivent là, sur la croix, la condamnation qu'elles méritent.
Et si nous l'acceptons, Jésus nous habille de sa propre vie, sa vie parfaite.

[prisca]

La bible: 21 Mais maintenant, sans la loi est manifestée la justice de Dieu, à laquelle rendent témoignage la loi et les prophètes, 22 justice de Dieu par la foi en JESUS-Christ pour tous ceux qui croient. Il n'y a point de distinction. 23 Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu; 24 et ils sont gratuitement justifiés par sa grâce, par le moyen de la rédemption qui est en JESUS-Christ.

Prisca: 21 Mais maintenant, par Jésus, tout le monde est soumis à montrer son vrai visage, car être juste, c'est être naturellement des gens qui tendent vers la loi, le bien, et en observant les consignes des prophètes 22 C'est la Justice de Dieu pour tout le monde et les gens se distingueront dès lors ils suivront le chemin, par Jésus, en croyant en LUI 23 Parce que tout homme sans exception est pécheur et est privé de Paradis 24 Et maintenant tout homme est sauvé par la Grâce, grâce à Jésus en qui il croit.

On est presque d'accord. Ce n'est pas la loi qui rend juste, mais la grâce de Dieu envers ceux qui croient.
Le texte biblique est extrêmement clair, alors que ton commentaire est vraiment obscur:
Le texte dit clairement QUE TOUT LE MONDE SANS DISTINCTION est pécheur, injuste, loin de Dieu.
Il n'existe pas une seule personne qui fasse naturellement le bien.
Tendre vers la loi ne sert à rien, la seule justice c'est accomplir la loi.

Oui c'est la Grâce de Dieu envers ceux qui croient qui justifie la personne.

Mais nous avions lu dans Romains qu'il y a des paiens qui naturellement sont des hommes de bien, sauf que l'agir dans le bien ne fait pas d'un homme "un sauvé".

Un homme, quel qu'il soit, est sur terre car il est la résultante de sa chute antérieure, cet homme n'est pas sur terre "par hasard" car où il a été prêtre lui-même et a blasphémé contre l'Esprit Saint ou alors il fut un homme lambda qui a passé sa vie à refuser de croire en Dieu et il revit sur terre pour encore et encore être dans le déni.

Si l'homme qui évolue avec le temps acquiert une sagesse, il doit cette sagesse à sa nature humaine qui est de tendre vers le bien naturellement, mais il ne faut pas qu'il soit une Loi pour lui, c à d qu'il puisse se dire "je me passe du Ciel, je suis un homme athée de bien" car la c'est le piège pour lui, il est un "mort spirituel" puisqu'il faut croire en Dieu pour être accepté dans son Royaume.

Maintenant cet homme athée de bonne composition, puisque déjà il a une nature humaine satisfaisante, un degré d'érudition avancé au point de vue de sa propre évolution, un esprit qui a du bagage si tu préfères, s'il croit en Jésus, il a des chances maintenant d'aller au Ciel, et afin qu'il sache s'il croie correctement en Jésus, Dieu se manifeste à lui.

Dieu montre sa Justice à travers cet homme comme pour dire "regardez cet homme qui fut un pharisien, et bien je vais vous montrer le changement, car il a beau être un pharisien, mais son cœur n'était pas impropre, et en trois jours, il renait, il était un Saul, il devient Paul apôtre, et la justice de Dieu se voit à travers cet homme, qui s'appelle Paul, et un autre homme pareillement, nous savons qu'il est sauvé parce que son discours apporte la vérité, la vérité n'est pas toujours apporteuse de paix, puisque JESUS dit être venu pour mettre l'épée dans les familles.

Un homme de vérité une femme de vérité va montrer du doigt satan, ses anges, afin que les personnes s'en éloignent sinon elles vont déteindre sur eux, les mimer, et chuter avec eux.

Apporter la paix, c'est dire avec cohérence un discours qui est une vraie trame sans oublier une once de révélation, sans césure, sans coupure, or chez tous les théologiens, il y a dès le départ un injure, et là il y a un fossé entre DIEU et les hommes parce qu'il est très mal séant de dire que DIEU prend la souffrance de Jésus comme une offrande.

Je te rappelle que ce sont les divinités qui prennent le sang comme une offrande, DIEU est l'INTELLIGENCE donc si les paiens ne veulent pas écouter SA PAROLE ils l'écouteront malgré tout, même s'il faut pour cela que JESUS qui est DIEU LUI-MÊME s'abaisse pour monter ce plan de sauvetage, car l'important est de vaincre satan, le mal, et DIEU ne regarde pas pourvu que ses enfants sortent de l'emprise du mal.

La bible: 25 C'est lui que Dieu a destiné, par son sang, à être, pour ceux qui croiraient victime propitiatoire, afin de montrer sa justice, parce qu'il avait laissé impunis les péchés commis auparavant, au temps de sa patience, afin, dis-je,
26 de montrer sa justice dans le temps présent, de manière à être juste tout en justifiant celui qui a la foi en JESUS.

Prisca: 25 C'est Jésus que Dieu a choisi, par son Sang, à être, pour ceux qui croient en Lui, victime propice pour que Dieu accepte que les hommes aillent au Paradis afin de montrer chez ceux qui croient en Jésus, ceux qui sont dignes à ses yeux.
26 Car à la fois grâce à Jésus Dieu montre ses Lois et à la fois Dieu montre qui a une foi sincère

propitiatoire, ça veut dire qui rend propice.
Dieu a laissé les hommes vivre jusqu'à Jésus-Christ, pourtant il ne s'était pas encore offert.
était-ce injuste de la part de Dieu ?
Non, car Dieu voyait ce que Jésus allait faire, et ce sacrifice de Jésus permet à Dieu d'être propice aux hommes malgré leurs fautes. Et c'est encore le cas aujourd'hui.
Il montre sa justice, c'est à dire qu'il montre que ce qu'il fait est juste, et non pas qu'il "montre ses lois".
Justifiant celui qui a la foi, ça ne veut pas dire "montre qui a une foi sincère".
ça veut dire que Dieu déclare que celui qui croit est juste.

" Montrer sa Justice " signifie que DIEU montre qui parmi les hommes est l'homme que DIEU approuve.

C'est à travers cet homme que Dieu qualifie LE "juste" pour dire "l'acceptable" en se manifestant à Lui cet homme cette femme le sait, et dans son agir, cet homme et cette femme ont une attitude irréprochable, et dans leurs manières d'interpréter la Bible, ils sont ceux qui en disent la vérité.

Montrer sa Justice c'est montrer la vérité biblique à travers ceux que DIEU a adoptés.

la bible 27 Où donc est le sujet de se glorifier ? Il est exclu. Par quelle loi ? Par la loi des oeuvres ? Non, mais par la loi de la foi.
28 Car nous pensons que l'homme est justifié par la foi, sans les oeuvres de la loi.
29 Ou bien Dieu est-il seulement le Dieu des Juifs ? Ne l'est-il pas aussi des païens ? Oui, il l'est aussi des païens,
30 puisqu'il y a un seul Dieu, qui justifiera par la foi les circoncis, et par la foi les incirconcis.
31 Anéantissons-nous donc la loi par la foi ? Loin de là ! Au contraire, nous confirmons la loi.[/code]

Prisca 27 Qui maintenant peut se dire sauvé ? Personne. Par quelle Loi pourrait on se dire sauvé ? Par la Loi des actions bonnes ? Non pas, mais par la Loi qui découle de la Foi en Jésus oui
28 Car Dieu dit que l'homme est juste à ses yeux par la foi en Jésus, sans les œuvres qui découlent de la loi
29 Est-ce que Dieu est Dieu uniquement des Juifs ? Non des paiens aussi
30 Donc puisque nous aimons Dieu Unique qui considèrera que les Juifs sont justes à ses yeux, Dieu Unique considèrera que les paiens pareillement seront justes à ses yeux, tous par la foi en Jésus
31 Est-ce que puisqu'il faut la Foi pour être des justes aux yeux de Dieu, la loi est abolie ? Loin de là, au contraire, DIEU confirme la Loi.

Ce que tu dis est presque juste, mais tu ne le comprends pas.
Pourtant c'est clair: nous ne sommes pas justes parceque nous obéissons à la loi, mais parceque nous croyons en Jésus.
Dieu confirme la loi: c'est ce que Paul développe dans les chapîtres suivants.
Depuis le début de la genèse jusqu'au dernier prophète, Dieu a toujours justifié ceux qui croyaient en lui, et il a toujours annoncé le salut gratuit grâce à un sacrifice.
La loi juive comportait des milliers de sacrifices pour les différents péchés et les différentes impuretés, tous ces sacrifices ne servaient qu'à une chose: déclarer qu'un jour Jésus-Christ le Fils de Dieu s'offrirait en sacrifice pour effacer les transgressions.

Ces versets disent clairement que lorsqu'un homme croie en Jésus, obligatoirement il écoute sa Parole puisque croire en Jésus, c'est connaitre Jésus à travers sa Parole, et écouter sans mettre en pratique (les œuvres, la loi) c'est inopérant puisqu'il ne s'agit pas d'écouter et puis ne pas pratiquer car ce serait défier Dieu, ce serait être hypocrite, ce serait écouter Jésus dire qu'il faut aimer son prochain, et puis en ne pas respecter la Loi "ne pas voler" en volant son prochain, être aux yeux de Dieu une personne fausse.

Si tu vas chez un ami et tu dis qu'il compte beaucoup à tes yeux, et lorsque l'ami part dans la cuisine, tu fouilles dans son tiroir pour lui dérober sa montre, après cet ami revient, tu le regardes toujours avec les yeux de l'amitié, tu crois en votre amitié, mais en attendant tu le trahis donc tu n'es pas un ami sincère et tu ne le mérites pas.

[Pollux]

La corruption c'est ce qui corrompt. Ce qui corrompt ne peut pas venir en présence de Dieu.
Mais le corruptible, c'est ce qui est corrompu par la corruption, et non pas la corruption elle même.

On est d'accord sur ce point: il faut différencier la corruptibilité et la corruption.

Ceci est extrêmement important: à la création Adam était corruptible mais il n'était pas corrompu.
En désobéissant volontairement à Dieu il a amené dans ce monde la corruption, et tout a été corrompu.

La corruption est supprimée, et le corruptible est transformé pour devenir incorruptible.

Donc d'après toi le "corruptible corrompu" pourrait devenir incorruptible ?

On s'est entendu sur le fait que supprimer la corruption ce n'est pas la même chose que de supprimer la corruptibilité. Le problème c'est que si on supprime la corruption du "corruptible corrompu" ça devient du "corruptible non corrompu" et ça reste quand même corruptible.

En résumé:

- La chair et le sang c'est ce qui est corruptible.

- Pour devenir immortel il faudrait que la chair et le sang deviennent incorruptibles.

- Mais Paul dit que "la chair et le sang ne peuvent pas hériter du Royaume de Dieu".

Par conséquent ce qui est corruptible (la chair et le sang) ne peut pas devenir incorruptible.

La résurrection des morts sur Terre est donc impossible selon cette affirmation de Paul. CQFD

[prisca]

Tu es dans le déni de tout ce que la Rome antique révèle en hommes qui ne voient que par la chair et le sang.
Tu es dans le déni des martyrs que furent l'apôtre Pierre et l'apôtre Paul et tous les chrétiens martyrs.

Et toi tu es dans le déni de tous les juifs, les arabes et les chrétiens brulés sur des buchers à partir de Constentin par la soi-disante église, sans compter les massacres des albigeois, des arabes, des indiens, et j'en passe.

Les Juifs sont les seuls, dans cette période qui précède l'édification de l'église catholique, à être de vrais croyants en Dieu, et ils furent pourchassés par les Romains, tout comme les Chrétiens sont pourchassés, et les Arabes sont les ennemis jurés des Romains, et en rien ils ne veulent leur ressembler, mais lorsque l'église s'édifie, ce n'est pas que du jour au lendemain les gens sont pris d'un excès de foi, non, car encore une fois il a fallu près de quarante ans aux Juifs pour renoncer à leurs travers d'antan, alors qu'ils sont surprotégés par Moise qui les tient bride serrée, les paiens quant à eux vivront des jours pénibles après l'édit de Milan de 313, et les Romains restent toujours des Romains car autant Constantin trouve avantageux pour lui d'être lui l'édificateur de l'église catholique Romaine car cela l'arrange au point de vue politique, qu'il est toujours adorateur de dieux, il est toujours favorable à sole invectus, qui est "son dieu soleil" et c'est pour cela que le chrisme il l'élabore en tenant un double langage, le côté Chrétien du CHI et du RHO qui sont les premières lettres de Chresto et l'apparence d'un soleil pour dire à ses amis paiens comme lui, "je ne vous oublie pas mais c'est pour le bien politique que je m'arrange avec les Chrétiens en les acceptant ainsi ils voient chez moi un allié et non plus un ennemi et ils me serviront".

[gadou]

- La chair et le sang c'est ce qui est corruptible.
- Mais Paul dit que "la chair et le sang ne peuvent pas hériter du Royaume de Dieu".

Ok !

Par conséquent ce qui est corruptible (la chair et le sang) ne peut pas devenir incorruptible.
- Pour devenir immortel il faudrait que la chair et le sang deviennent incorruptibles.

"non pas que nous désirions d'être dépouillés, mais nous désirons d'être revêtus, afin que ce qui est mortel soit absorbé par la vie." (2 corinthiens 5,4)
"notre Sauveur Jésus Christ, qui a annulé la mort et a fait luire la vie et l'incorruptibilité par l'évangile;" (2 Timothée 1,10)
Par la puissance de Dieu, ce qui est mortel peut être transformé en de l'immortel. C'est ce qui s'est passé pour le Christ.
Son corps n'était plus dans le tombeau, c'est donc bien ce corps qui a été transformé.
Mais c'est aussi ce corps qui est monté au ciel. Et comme lui nous serons transformé et nous monterons.

La chair et le sang ne deviennent pas incorruptibles.
Mais la vie incorruptible que Dieu a déjà placée dans le croyant, absorbera la chair et le sang corruptibles en formant le nouvel être incorruptible.
De sorte que les croyants qui sont encore en vie quand Jésus reviendra, serons placé en sa présence dans le ciel, sans laisser leur chair, leur sang, et leur os sur la terre.
Ceux qui seront morts dans la foi depuis des centaines d'années, eux, auront laissé leur chair et leur sang dans la poussière...

[prisca]

Obéir à des Lois les Romains ne veulent pas, car alors qu'ils sont des pratiquants de la fornication tu voudrais leur interdire de tromper leur épouse ? Tu n'as jamais entendu parler des orgies Romaines ? Et au point de vue de l'interdiction de tuer tu crois qu'ils auraient obéi à la Loi alors que les jeux d'arène est une pratique qu'ils aiment et ils construisent pour cela de gigantesques édifices en vue de mettre des gladiateurs qui s'entretuent, des animaux sauvages, des chrétiens, et le peuple est friand de ces jeux de la mort ?

Et tu crois que c'était différend sous constentin ?
Qui assistaient aux buchers, au exécutions, aux massacres, au jeux de tueries diverses et variées ?... Aucun changement.
Rome avaient ses lois qui valaient bien celles des dominicains.
Quand au orgies, t'as qu'a regarder ce qui se fait aujourd'hui dans les pays dis "civilisés"

Dès lors Constantin promulgue l'édit de Milan il édifie le vatican et ordonne la manière dont le peuple doit comprendre qui est Jésus puisqu'il écarte les ariens et l'arianisme, il commence à ébaucher la trinité, et les 318 évêques qui siègent commencent à élaborer la doctrine catholique.

Mais comme les évêques élaborent la doctrine en disant que le bénéficiaire de la rançon est DIEU il faut bien qu'en échange du prix DIEU donne aux humains une faveur.

Les évêques décident que DIEU donc donne en échange la faveur de pardonner.

Car s'ils avaient dit la vérité à savoir que le bénéficiaire de la rançon c'est Constantin, Constantin aurait été montré du doigt puisqu'il est écrit dans la Bible que par sa Crucifixion Jésus a vaincu satan.

Ils ont donc préféré adorer la créature Constantin plutôt que Dieu qui est béni, Amen !

De ce fait DIEU n'a montré aucune Justice chez aucun de ces hommes, et les hommes qui ont suivi, jusqu'à ce jour, puisque toujours les prêtres montrent des signes de malveillance, et je pense notamment aux faits de pédophilie car ils n'ont jamais été reçus favorablement par Dieu du fait qu'ils perpétuent la doctrine de leurs ancêtres évêques qui ont préféré satan au lieu de Dieu.

Et bien entendu si quand bien même les prêtres sont des suppôts de satan, comment les fidèles peuvent ils cheminer correctement et au résultat le monde perd la foi, et concoure à développer l'athéisme qui donne le résultat dont nous sommes tous témoins, un monde en déchéance.

[gadou]

Les Juifs sont les seuls, dans cette période qui précède l'édification de l'église catholique, à être de vrais croyants en Dieu,

Je te conseille de te pencher un peu sur l'histoire de l'église.
Avant même que le temple de Jérusalem ne soit détruit et les juifs dispersés, il y avait déjà beaucoup de non juifs qui croyaient dans le Dieu d'Israël (ref: toutes les lettres de Paul)
Ensuite de 70 à 300, il y a eu des millions de païens qui se sont convertis au Dieu d'Israël en croyant en Jésus.

Et puis l'église catholique n'a jamais représenté l'ensemble des chrétiens. Il y avait aussi, les orthodoxes, les coptes, les gnostiques, les albigeois, etc...

pour dire à ses amis paiens comme lui, "je ne vous oublie pas mais c'est pour le bien politique que je m'arrange avec les Chrétiens en les acceptant ainsi ils voient chez moi un allié et non plus un ennemi et ils me serviront".

Pour une fois, je te rejoins, le mariage entre la politique et la foi était destiné à détruire la foi.
Mais la parole de Dieu est indestructible, elle a triomphé de toutes les épreuves.

[prisca]

Est ce que tu ne te sens pas ridicule de dire que JESUS autoriserait le crime ? Ou le vol ?

Regarde autour de toi:
y a-t-il des crimes ? oui
Y a-t-il des orgies ? oui
Y-a-t-il des vols ? Oui

Je suis d'accord. Dommages colatéraux des ouvriers qui ont manqué à leur devoir de résultat, les biens nommés prêtres catholiques.

Est-ce que Jésus met ces gens en enfer ? non

Non Jésus les fait revivre en leur donnant la Grâce sacerdotale de prêtres et ils ont mille ans pour faire leurs preuves.

Est-ce que Dieu leur donne à manger ? Oui

Oui mais ils ne se nourrissent pas, ils meurent spirituellement.

Est-ce que Dieu leur donne de voir son soleil ? Oui

Tu veux dire que Dieu leur donne de voir la Lumière ?

Oui les pécheurs et les non pécheurs ressuscitent.

Les pécheurs s'entendent dire qu'ils n'ont pas été punis à la hauteur de ce qu'ils méritaient, à savoir, la seconde mort, mais que bien sûr le Paradis leur est clos, et qu'ils devront revivre sur terre pour y être des Sacrificateurs, et ils auront mille années pour faire leurs preuves.

Donc Dieu autorise des gens sans foi ni loi à vivre sur la terre, et non seulement il les autorisent mais en plus il leur donne plein de belles choses et à profusion.
Tu comprends ?

Non pas.

Les gens qui vivent sur terre sont les résidus d'humanités éteintes, car prenons les Sacrificateurs qui ont mille ans pour faire leurs preuves, s'ils pèchent, ils n'auront pas droit au pardon une seconde fois, et là ils meurent cette fois, ci, c'est la seconde mort.

Quant au reste de l'humanité, elle a en son sein des justes et des injustes.

Les justes iront au Paradis, et les injustes deviendront des Sacrificateurs à leur tour.

Pourquoi Dieu autorise celà ? Parceque le sacrifice de Jésus couvre leur fautes afin qu'ils aient le temps de se repentir et de croire. S'ils croient il seront justifiés, s'il ne croient pas il seront condamnés.

Pour celui qui croit, Jésus va le transformer de l'intérieur pour qu'il n'aie plus du tout envie de ces choses horribles.
Mais c'est un processus qu'il opère avec douceur et amour, pardonnant chaque jour les fautes de ses enfants.

Le mot d'ordre est : Justice.

Ceux qui auront su être dignes DIEU les accepte, les autres non.

Jésus a ouvert une brèche dans l'empire qui est tentaculaire et ainsi chacun, en toute liberté, peut dire "je crois en Jésus" et je veux Lui ressembler.

[gadou]

Les évêques décident que DIEU donc donne en échange la faveur de pardonner.

Encore une fois, s'il te plaît lit des livres d'histoire.
L'histoire ne colle pas à ce que tu dis, mais pas du tout.

Les évêques ont décidé de faire payer le salut aux chrétiens pour se remplir les poches.
Il disaient aux gens, si vous voulez être sauvé, il vous faut aller à l'église et donner de l'argent.

Ils n'ont absolument pas prêché le salut gratuit.
C'est pour cela qu'ils sont tombés toujours plus bas.

Car s'ils avaient dit la vérité à savoir que le bénéficiaire de la rançon c'est Constantin

Les gens savaient tous qu'il payaient l'impôt à Constantin...

il est écrit dans la Bible que par sa Crucifixion Jésus a vaincu satan.

S'il te plaît, donne des références !

le résultat dont nous sommes tous témoins, un monde en déchéance.

Ah bon ? En déchéance ?
Jamais l'humain n'a pris autant soin de l'humain que de nos jours dans tous les pays christianisés.

[prisca]

Aimer les autres, sais tu au moins ce que cela veut dire ?

Le Lévitique t'explique ce que veut dire "aimer son prochain" c'est ne pas le tuer, ne pas le voler, ne pas le tromper, ne pas le convoiter...

Tu crois toi qu'aimer son prochain c'est dire "je t'aime" ? sans rien faire ?

1 corinthiens 13 est le plus beau passage sur l'amour.
L'amour est d'abord dans le coeur, et un coeur qui aime produit des actes, mais ça ne marche pas dans l'autre sens.

Avoir de l'amour dans le Cœur c'est grâce à Dieu qui désinhibe toute la méchanceté chez la personne, laquelle devient douce, gentille, aimant son prochain.

Mais cette résultante dépend du bon vouloir de l'individu car au préalable il devra : "Croire en Jésus, écouter sa Parole, est être pratiquant dans la foi".

Comme DIEU a institué un moyen afin que nous humains sachions si notre coeur a été rendu pur par Dieu, car la Justice se voit par l'agir de cet humain complètement désinibé du mal, si par malheur nous voyons qu'une multitude de prêtres sont homosexuels, c'est qu'il y a dans leur doctrine du péché impardonnable.

S'il y a du péché impardonnable chez les prêtres même, cela veut dire que si leur doctrine est fausse, les fidèles chemineront mal, et les résultats ne se font pas attendre car le monde en déchéance, ce n'est pas voir de la bonhomie chez les gens, puisque DIEU dit que les athées se sont fait des Lois pour eux mêmes, c à d que les athées peuvent avoir envie d'être obéissants à l'ordre, mais ce n'est pas un signe d'évolution spirituelle, au contraire c'est une déchéance, car à travers leur bonhomie nous sommes face à des ATHEES.

Et être athées ne donne pas droit au Paradis puisque pour aller dans le Royaume de DIEU il faut être croyant en LUI.

Et être gentil au travail, entre amis, n'enlève en rien que ces hommes mettent au premier plan la consommation, la pollution, et c'est cela la déchéance, c'est toujours avoir envie d'une vie dans la chair au lieu de préférer l'ascétisme.

[gadou]

ils devront revivre

Pourquoi ces affirmations gratuites ?
Pourquoi ne dis tu pas comment tu es arrivée à tes conclusions ?
Quels livres ? Quels raisonnements ? Quels révélations ?
Est-ce simplement pour le plaisir d'inventer des histoires ?

Le mot d'ordre est : Justice.
Ceux qui auront su être dignes DIEU les accepte, les autres non.

Si c'était vrai, toute l'humanité serait déjà condamnée.
Heureusement que tu n'es pas Dieu...

Jésus a ouvert une brèche dans l'empire qui est tentaculaire et ainsi chacun, en toute liberté, peut dire "je crois en Jésus" et je veux Lui ressembler.

Tu peux le dire, mais c'est faux.
Croire en Jésus, ça ne veut pas dire "croire qu'il existe" ni "croire qu'il était quelqu'un de bien".
Croire en Jésus, c'est croire qu'il nous sauve du péché et de la mort, parceque nous sommes incapables de le faire nous-même.
Et pour ressembler à Jésus, il faut d'abord accepter qu'il nous transforme de l'intérieur.

[Pollux]

"non pas que nous désirions d'être dépouillés, mais nous désirons d'être revêtus, afin que ce qui est mortel soit absorbé par la vie." (2 corinthiens 5,4)

Tout ce qui meurt est absorbé (recyclé) par la vie, c'est bien connu.

"notre Sauveur Jésus Christ, qui a annulé la mort et a fait luire la vie et l'incorruptibilité par l'évangile;" (2 Timothée 1,10)

Personne n'a annulé la mort physique puisque 2000 après JC on meurt toujours. Ce que Jésus a apporté c'est l'espérance d'une vie éternelle dans l'au-delà.

Par la puissance de Dieu, ce qui est mortel peut être transformé en de l'immortel. C'est ce qui s'est passé pour le Christ.

Si tu crois qu'il existe un vrai Jésus-Christ en chair et en os il va falloir nous dire où il est parce que tous ceux que j'ai vu à date sont seulement des mauvaises copies.

Son corps n'était plus dans le tombeau, c'est donc bien ce corps qui a été transformé.

Un corps qui disparaît d'un tombeau ce n'est pas une preuve de résurrection.

Mais c'est aussi ce corps qui est monté au ciel. Et comme lui nous serons transformé et nous monterons.

Un corps physique ne peut pas monter au ciel (c.a.d. au Paradis). Seul un corps spirituel peut le faire.

La chair et le sang ne deviennent pas incorruptibles.
Mais la vie incorruptible que Dieu a déjà placée dans le croyant, absorbera la chair et le sang corruptibles en formant le nouvel être incorruptible.

C'est toi qui le dit et ce n'est pas crédible.

De sorte que les croyants qui sont encore en vie quand Jésus reviendra, serons placé en sa présence dans le ciel, sans laisser leur chair, leur sang, et leur os sur la terre.
Ceux qui seront morts dans la foi depuis des centaines d'années, eux, auront laissé leur chair et leur sang dans la poussière...

Bonne chance avec tes contes de fées mais moi je n'y crois pas.

[prisca]

Il faut que tu sois face à l'évidence qu'en ce temps là,

tu parles du temps avant Jésus ? Alors relis romains 2 que tu viens de citer, tu vois que les païens n'étaient pas tous comme tu le dis.

Encore faut il comprendre ce que tu entends aussi par coeur brisé et esprit brisé car à cette époque là personne ne se sent brisé, tous demandent ardemment de boire, de manger, de donner libre cours à des orgies, de tuer, de voler etc....

Lis des livres écrits dans l'antiquité, et tu verras que les hommes n'étaient ni pires ni meilleurs que maintenant.

Romains 2 énonce une généralité pour l'ensemble de l'humanité depuis l'émission de cette Epitre jusqu'à ce jour, c'est un enseignement.

Cet enseignement dit que "les gens" ont une conscience qui les dirige et qu'ils connaissent le bien puisqu'avoir une loi pour soi, et non pas prendre la Loi de Moise pour l'observer, c'est être suffisamment intelligent au point de vue du cœur pour connaitre ce qui est bien, par rapport à ce qui est mal.

Donc que ce fut dans le temps ou aujourd'hui, nul n'est sensé dire qu'il est dépourvu de conscience.

Mais ce qui implique que le mal règne en maitre, c'est lorsqu'il y a comme de l'endoctrinement.

Avant l'édit de Milan, il y a de l'endoctrinement.

Ceux qui s'imposent en maitres sont ceux qui gouvernent les populations.

Si les gouvernants disent qu'il faut adorer des divinités, le peuple doit s'y soumettre.

A l'image des Juifs qui ont révélé leur véritable nature paisible après éducation, une fois purifiés car sortis de l'endoctrinement de pharaon.

Comme nous pourrions le dire de la jeunesse hitlérienne qui n'est pas différente de toute autre jeunesse dans quelqu'autre coin du monde, mais à la différence que le gouverneur totalitaire Hitler les inculque à être ce qu'ils sont, à savoir des gens abominables.

C'est l'influence qui est néfaste à l'homme car Eve a subi l'influence du serpent sinon elle restait intègre, et elle a influencé Adam, l'a convaincu qu'il devait l'écouter aussi.

Il y a donc le pouvoir de persuasion qui n'est pas négligeable et Jésus a vaincu celui qui détient le pouvoir de persuader les nations, à savoir satan, l'empereur Constantin, ainsi il est vaincu, et il se tait. Dieu maintenant parle aux hommes à travers la bouche des évêques qui énonceront la Bible.

Mais les évêques ne sont pas des hommes intègres car ils ne disent pas la vérité et c'est la raison pour laquelle l'homme montre toujours des signes de malveillance puisque c'est DIEU qui désinhibe le mal dans l'homme, enfin, pour les hommes qui sont confrontés à l'endoctrinement, car passablement l'homme est sous influence.

Ceux qui ont une conscience, ou qui ont une Loi pour eux, sans se dire qu'ils ont besoin d'être éduqués, c'est lorsqu'ils sont dans de bonnes dispositions dans leurs vies, mais ces mêmes personnes, mets les dans des situations difficiles où ils seront amenés à être colériques, tu verras que de conscience, ils n'en ont plus.

Il faut pratiquer l'anthropologie science qui permet d'étudier les comportements humains pour comprendre mais c'est ce que les prêtres depuis toujours ont négligé.

C'est un signe d'une foi mauvaise car c'est mettre un fossé entre la Bible et la réalité de la vie.

Comme lorsque je dis que Jésus a agi pour vaincre Constantin et que l'on me répond que ce n'est pas écrit dans la Bible.

C'est un manque de foi car Jésus est dans notre vie, et agit pour que le bien soit émergeant en éradiquant le mal sous la domination de satan qui évolue dans un milieu qui lui est favorable puisqu'il est parmi tous les empereurs, un empereur dominateur.


Donc pour être comme anesthésiés du mal pour employer les grands mots, il n'y a que DIEU qui peut nous donner cette insensibilité au mal, et c'est lorsque DIEU agit en nous.

Mais pour que DIEU agisse en nous il faut être honnêtes.