La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Règles du forum
Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
- Pollux
- [ Christianisme ]
- [ Christianisme ]
- Messages : 11648
- Enregistré le : 27 janv.19, 13:17
- Localisation : À l'est d'Éden
La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Ecrit le 20 avr.20, 18:50Esaïe 26: 13-14
Eternel, notre Dieu, d'autres maîtres que toi ont dominé sur nous; Mais c'est grâce à toi seul que nous invoquons ton nom.
Ceux qui sont morts ne revivront pas, Des ombres ne se relèveront pas; Car tu les as châtiés, tu les as anéantis, Et tu en as détruit tout souvenir.
-----
Matthieu 22: 29-30
Jésus leur répondit : Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu.
Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.
-----
1 Corinthiens 15: 40-47
Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres ; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres.
Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles ; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile.
Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible ; il ressuscite incorruptible ;
il est semé méprisable, il ressuscite glorieux ; il est semé infirme, il ressuscite plein de force ;
il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
C'est pourquoi il est écrit : Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal ; ce qui est spirituel vient ensuite.
Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre ; le second homme est du ciel.
Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres ; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.
-----
Pour moi c'est clair que la résurrection dont parle la Bible est céleste et non pas terrestre.
Eternel, notre Dieu, d'autres maîtres que toi ont dominé sur nous; Mais c'est grâce à toi seul que nous invoquons ton nom.
Ceux qui sont morts ne revivront pas, Des ombres ne se relèveront pas; Car tu les as châtiés, tu les as anéantis, Et tu en as détruit tout souvenir.
-----
Matthieu 22: 29-30
Jésus leur répondit : Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu.
Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.
-----
1 Corinthiens 15: 40-47
Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres ; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres.
Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles ; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile.
Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible ; il ressuscite incorruptible ;
il est semé méprisable, il ressuscite glorieux ; il est semé infirme, il ressuscite plein de force ;
il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
C'est pourquoi il est écrit : Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal ; ce qui est spirituel vient ensuite.
Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre ; le second homme est du ciel.
Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres ; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.
-----
Pour moi c'est clair que la résurrection dont parle la Bible est céleste et non pas terrestre.
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Ecrit le 20 avr.20, 21:07Pollux : Tu as grand besoin d' apprendre ce que sont la première et la deuxième résurrection .Ne compte pas sur moi pour t'instruire !
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Ecrit le 20 avr.20, 21:281 Thessaloniciens 4
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 18 Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles.
Résurrection sur la terre, ensuite "morts et vivants" seront enlevés au Ciel.
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 18 Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles.
Résurrection sur la terre, ensuite "morts et vivants" seront enlevés au Ciel.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
- Pollux
- [ Christianisme ]
- [ Christianisme ]
- Messages : 11648
- Enregistré le : 27 janv.19, 13:17
- Localisation : À l'est d'Éden
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Ecrit le 21 avr.20, 08:18Savais-tu que Dieu était musicien ? Plus précisément, il joue de la trompette ... non pas au sens propre mais au figuré, c'est-à-dire dans le sens de tromperie.prisca a écrit : ↑20 avr.20, 21:28 1 Thessaloniciens 4
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 18 Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles.
Résurrection sur la terre, ensuite "morts et vivants" seront enlevés au Ciel.
"Il existe une expression du vieux français : « me joues-tu de la trompette ? » qui signifie, au figuré, « me trompes-tu ? »"
http://j-marc.muller.pagesperso-orange. ... littre.htm
Et c'est avec cette trompette qu'il souffle sa puissance d'égarement:
2 Thessaloniciens 2:11-12
Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge, afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés.
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Ecrit le 21 avr.20, 08:49Tu sais que tu n'es pas poli ?
Que Dieu t'entend et que tu fais de la peine à Dieu ?
Tu le sais ?
Polluxouné ?
Que Dieu t'entend et que tu fais de la peine à Dieu ?
Tu le sais ?
Polluxouné ?
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
- Pollux
- [ Christianisme ]
- [ Christianisme ]
- Messages : 11648
- Enregistré le : 27 janv.19, 13:17
- Localisation : À l'est d'Éden
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Ecrit le 21 avr.20, 10:41C'est pas grave, il va s'en remettre.
Ajouté 4 heures 49 minutes 53 secondes après :
1 Corinthiens 15: 50-54
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité. Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés. Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité. Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce corps mortel aura revêtu l'immortalité, alors s'accomplira la parole qui est écrite: La mort a été engloutie dans la victoire.
Si on enlève la tromperie, ce qui reste est la vérité. Et cette vérité la voici:
"Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité."
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Ecrit le 21 avr.20, 23:28Pollux a écrit : ↑21 avr.20, 15:31 C'est pas grave, il va s'en remettre.
Ajouté 4 heures 49 minutes 53 secondes après :
1 Corinthiens 15: 50-54
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité. Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés. Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité. Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce corps mortel aura revêtu l'immortalité, alors s'accomplira la parole qui est écrite: La mort a été engloutie dans la victoire.
Si on enlève la tromperie, ce qui reste est la vérité. Et cette vérité la voici:
"Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité."
Face à Dieu et c'est Jésus que tu verras car Dieu est Esprit et est invisible, tu pourras tout savoir mais j'ai compris à quoi tu voulais en venir, tu vois la "trompette qui retentit" comme "une tromperie pour la racine du mot trompette" qui, une fois enlevée ou dans laquelle l'ange soufflera, donnera émergence "à la vérité".
C'est une image annonciatrice de la Vérité oui, comme pour appeler le peuple de la terre pour qu'il écoute, et que tout le monde se taise, comme lorsque le ROI entre dans la COUR et que les chevaliers servants soufflent dans la trompette pour signaler qu'il faut se préparer à faire la révérence.
C'est exactement celà, au son de la voix de l'archange qui dit tout fort :" SA MAJESTE EST LA " et au retentissement des chevaliers servants qui soufflent dans la TROMPETTE pour que chacun est le temps de se ressaisir et de se rendre digne par un air grave sur le visage : JESUS NOUS APPARAIT.
La chair et le sang sont absents du Paradis, car la chair qui se corrompt par la putréfaction ne donne pas naissance à "ce qui ne connait jamais la putréfaction".
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
- Pollux
- [ Christianisme ]
- [ Christianisme ]
- Messages : 11648
- Enregistré le : 27 janv.19, 13:17
- Localisation : À l'est d'Éden
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Ecrit le 22 avr.20, 04:42Bien vu.prisca a écrit : ↑21 avr.20, 23:28 Face à Dieu et c'est Jésus que tu verras car Dieu est Esprit et est invisible, tu pourras tout savoir mais j'ai compris à quoi tu voulais en venir, tu vois la "trompette qui retentit" comme "une tromperie pour la racine du mot trompette" qui, une fois enlevée ou dans laquelle l'ange soufflera, donnera émergence "à la vérité".
D'ailleurs quand je dis "Et c'est avec cette trompette qu'il souffle sa puissance d'égarement" c'est un double sens. La puissance d'égarement est d'abord soufflée (c.a.d. transmise) par la trompette et à la fin elle est soufflée (c.a.d. balayée) de la même façon.
- Pollux
- [ Christianisme ]
- [ Christianisme ]
- Messages : 11648
- Enregistré le : 27 janv.19, 13:17
- Localisation : À l'est d'Éden
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Ecrit le 24 avr.20, 10:02Hébreux 12: 18-24
Vous ne vous êtes pas approchés d'une montagne qu'on pouvait toucher et qui était embrasée par le feu, ni de la nuée, ni des ténèbres, ni de la tempête, ni du retentissement de la trompette, ni du bruit des paroles, tel que ceux qui l'entendirent demandèrent qu'il ne leur en fût adressé aucune de plus, car ils ne supportaient pas cette déclaration: Si même une bête touche la montagne, elle sera lapidée. Et ce spectacle était si terrible que Moïse dit: Je suis épouvanté et tout tremblant ! Mais vous vous êtes approchés de la montagne de Sion, de la cité du Dieu vivant, la Jérusalem céleste, des myriades qui forment le choeur des anges, de l'assemblée des premiers-nés inscrits dans les cieux, du juge qui est le Dieu de tous, des esprits des justes parvenus à la perfection, de Jésus qui est le médiateur de la nouvelle alliance, et du sang de l'aspersion qui parle mieux que celui d'Abel.
Ce texte nous met en garde de s'approcher des dangers pour notre salut, incluant les trompettes (tromperies).
Vous ne vous êtes pas approchés d'une montagne qu'on pouvait toucher et qui était embrasée par le feu, ni de la nuée, ni des ténèbres, ni de la tempête, ni du retentissement de la trompette, ni du bruit des paroles, tel que ceux qui l'entendirent demandèrent qu'il ne leur en fût adressé aucune de plus, car ils ne supportaient pas cette déclaration: Si même une bête touche la montagne, elle sera lapidée. Et ce spectacle était si terrible que Moïse dit: Je suis épouvanté et tout tremblant ! Mais vous vous êtes approchés de la montagne de Sion, de la cité du Dieu vivant, la Jérusalem céleste, des myriades qui forment le choeur des anges, de l'assemblée des premiers-nés inscrits dans les cieux, du juge qui est le Dieu de tous, des esprits des justes parvenus à la perfection, de Jésus qui est le médiateur de la nouvelle alliance, et du sang de l'aspersion qui parle mieux que celui d'Abel.
Ce texte nous met en garde de s'approcher des dangers pour notre salut, incluant les trompettes (tromperies).
- Jean Moulin
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 4235
- Enregistré le : 22 févr.08, 10:12
- Localisation : Arles
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Ecrit le 25 mai20, 23:16Je doute que Dieu s'inspire des expressions françaises, surtout avant qu'elles soient inventées.Pollux a écrit : ↑21 avr.20, 08:18"Il existe une expression du vieux français : « me joues-tu de la trompette ? » qui signifie, au figuré, « me trompes-tu ? »" (..) Et c'est avec cette trompette qu'il souffle sa puissance d'égarement:
2 Thessaloniciens 2:11-12
Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge, afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés.
Modifié en dernier par Eliaqim le 26 mai20, 03:37, modifié 1 fois.
Raison : J'ai réduit autant que possible la longueur de votre citation, une habitude a préservé.
- Pollux
- [ Christianisme ]
- [ Christianisme ]
- Messages : 11648
- Enregistré le : 27 janv.19, 13:17
- Localisation : À l'est d'Éden
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Ecrit le 26 mai20, 14:24Tu sous-estimes ce que Dieu est capable de faire.Jean Moulin a écrit : ↑25 mai20, 23:16 Je doute que Dieu s'inspire des expressions françaises, surtout avant qu'elles soient inventées.
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Ecrit le 26 mai20, 17:39On peut faire dire ce que l'on veut à la Bible, d'où les diverses opinions et sectes.
La résurrection sera physique et définitive pour tous, et chacun recevra selon ses œuvres.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Ecrit le 26 mai20, 20:20De part sa nature, comme toutes les créatures terrestres, l'homme est mortel. A quoi cela lui servirait-il de ressusciter sur terre, si c'était pour mourir à nouveau par la suite ?
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Ecrit le 26 mai20, 22:45Ben oui, l'homme est mortel... Il ressuscitera sur terre le moment venu, et ensuite ira recevoir selon ses œuvres ==> sur terre pour les justes ==> ailleurs pour les autres.
L'homme ne meurt pas physiquement 2 fois.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
- Jean Moulin
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 4235
- Enregistré le : 22 févr.08, 10:12
- Localisation : Arles
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Ecrit le 27 mai20, 04:50-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 3 invités