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prisca a écrit : ↑07 mai20, 22:48
Jean 5:29 et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le malressusciteront pour le jugement.
La plupart des Bibles donnent une version différente.
Bible Darby: Et ils sortiront, ceux qui auront pratique le bien, en résurrection de vie; et ceux qui auront fait le mal, en resurrection de jugement.
Bible Martin: Et ils sortiront, savoir ceux qui auront bien fait, en résurrection de vie; et ceux qui auront mal fait, en résurrection de condamnation.
King James Bible: And shall come forth; they that have done good, unto the resurrection of life; and they that have done evil, unto the resurrection of damnation.
Ce qui suppose deux types de résurrection:
1- Résurrection de vie= résurrection céleste
2- Résurrection de condamnation = réincarnation
Modifié en dernier par Pollux le 07 mai20, 23:58, modifié 1 fois.
Pollux a écrit : ↑07 mai20, 23:38
La plupart des Bibles donnent une version différente.
Bible Martin: Et ils sortiront, ceux qui auront pratique le bien, en résurrection de vie; et ceux qui auront fait le mal, en resurrection de jugement.
Bible Martin: Et ils sortiront, savoir ceux qui auront bien fait, en résurrection de vie; et ceux qui auront mal fait, en résurrection de condamnation.
King James Bible: And shall come forth; they that have done good, unto the resurrection of life; and they that have done evil, unto the resurrection of damnation.
Ce qui suppose deux types de résurrection:
1- Résurrection de vie= résurrection céleste
2- Résurrection de condamnation = réincarnation
Ne cherche pas à te donner raison, tu as tort.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
prisca a écrit : ↑07 mai20, 23:41
Ne cherche pas à te donner raison, tu as tort.
C'est ce qu'on répond quand on est à court d'arguments.
Ajouté 4 minutes 24 secondes après :
Même la TMN me donne raison:
Jean 5:29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, et ceux qui ont pratiqué des choses détestables, pour une résurrection de jugement.
prisca a écrit : ↑07 mai20, 23:30
Jésus a fait revivre des gens pour montrer sa force, afin que les gens n'aient aucun doute sur Lui, les gens disent que Jésus est vraiment Celui qu'Il dit être, à savoir vraiment : Fils de Dieu car les miracles le montrent.
Tu parles des miracles que tout le monde ici n'a jamais assisté ?
Dionysos aussi a fait des miracles comme changé l'eau en vin, pourtant tout le monde croit qu'il n'a jamais exister, pourtant des récits existe à ce sujet et cela ne veut pas dire que c'est vrai.
Juste certaines morales m'intéresse, mais je ne crois pas à toutes les histoires !
La croyance est le processus mental expérimenté par une personne qui adhère à une thèse ou une hypothèse, de façon qu'elle les considère comme vérité, indépendamment des faits, ou de l'absence de faits, confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse.
prisca a écrit : ↑07 mai20, 23:30
Jésus a fait revivre des gens pour montrer sa force, afin que les gens n'aient aucun doute sur Lui, les gens disent que Jésus est vraiment Celui qu'Il dit être, à savoir vraiment : Fils de Dieu car les miracles le montrent.
J'ai l'impression que tu confonds Jésus avec Superman.
PRISCA a écrit :Jésus a fait revivre des gens pour montrer sa force, afin que les gens n'aient aucun doute sur Lui, les gens disent que Jésus est vraiment Celui qu'Il dit être, à savoir vraiment : Fils de Dieu car les miracles le montrent.
Néozion a écrit :Tu parles des miracles que tout le monde ici n'a jamais assisté ?
Dionysos aussi a fait des miracles comme changé l'eau en vin, pourtant tout le monde croit qu'il n'a jamais exister, pourtant des récits existe à ce sujet et cela ne veut pas dire que c'est vrai.
Juste certaines morales m'intéresse, mais je ne crois pas à toutes les histoires !
Pourquoi il faut que tu ais vu de tes propres yeux pour croire aux miracles de Jésus ? Tu es comme Thomas ?
Ajouté 2 minutes 19 secondes après :
prisca a écrit :Ne cherche pas à te donner raison, tu as tort.
Pollux a écrit :C'est ce qu'on répond quand on est à court d'arguments.
Ajouté 4 minutes 24 secondes après :
Même la TMN me donne raison:
Jean 5:29
et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, et ceux qui ont pratiqué des choses détestables, pour une résurrection de jugement.
Mais tu cites ce qui toujours donne raison au fait que ceux qui font le bien ressuscitent pour la Vie, et ceux qui ont fait le mal ressuscitent pour le Jugement, dito comme je le dis, il n'y a rien dans ces versets qui ne contredise le fait que les pécheurs ressuscitent, alors que toi tu dis qu'ils ne ressuscitent pas.
prisca a écrit : Ceux qui ressuscitent en premier ce sont ceux qui doivent subir leur Jugement Dernier. Pollux a écrit : Non. Ceux qui ressuscitent sont ceux qui le méritent. Ils sont donc déjà jugés.
faux puisqu'il y est écrit que les pécheurs ressuscitent.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
Je ne crois pas à la première personne qui passe et qui me dit que les choses sont comme si ou comme cela sans en apporter aucune preuve !
C'est comme quand tu dis que l'esprit saint viens te parler, dis lui de venir me parler aussi, j'ai pleins de choses à lui demander. Tout ce que je vois en toi, c'est quelqu'un qui se donne raison avec ces propres interprétations.
La croyance est le processus mental expérimenté par une personne qui adhère à une thèse ou une hypothèse, de façon qu'elle les considère comme vérité, indépendamment des faits, ou de l'absence de faits, confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse.
NéoZion a écrit : ↑08 mai20, 02:59
Je ne crois pas à la première personne qui passe et qui me dit que les choses sont comme si ou comme cela sans en apporter aucune preuve !
C'est comme quand tu dis que l'esprit saint viens te parler, dis lui de venir me parler aussi, j'ai pleins de choses à lui demander. Tout ce que je vois en toi, c'est quelqu'un qui se donne raison avec ces propres interprétations.
Si tu es athée, c'est toi que cela regarde, je ne vais pas t'apporter la preuve de l'existence de Jésus, car le cheminement est d'ordre personnel, personne ne peut convaincre personne dans le domaine de la foi.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
Tu vois bien que tu interprètes les choses un peu comme tu veux, qui t'as dis que je suis athée ?
La croyance est le processus mental expérimenté par une personne qui adhère à une thèse ou une hypothèse, de façon qu'elle les considère comme vérité, indépendamment des faits, ou de l'absence de faits, confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse.
prisca a écrit : ↑08 mai20, 01:34
faux puisqu'il y est écrit que les pécheurs ressuscitent.
Romains 3: 9-10 Quoi donc! sommes-nous plus excellents? Nullement. Car nous avons déjà prouvé que tous, Juifs et Grecs, sont sous l'empire du péché, selon qu'il est écrit: Il n'y a point de juste, pas même un seul;
Il n'y a personne de parfait prisca mais certains sont plus près de la perfection que d'autres. Ce sont eux qui vont prendre part à la première résurrection.
Pollux a écrit : ↑08 mai20, 04:51Romains 3: 9-10 Quoi donc! sommes-nous plus excellents? Nullement. Car nous avons déjà prouvé que tous, Juifs et Grecs, sont sous l'empire du péché, selon qu'il est écrit: Il n'y a point de juste, pas même un seul;
Il n'y a personne de parfait prisca mais certains sont plus près de la perfection que d'autres. Ce sont eux qui vont prendre part à la première résurrection.
Non ce sont les pécheurs qui ressuscitent les premiers.
Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.1 Thessaloniciens 4:16
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
prisca a écrit : ↑08 mai20, 05:51
Non ce sont les pécheurs qui ressuscitent les premiers.
Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.1 Thessaloniciens 4:16
« Dieu a envoyé son Fils, pour que, par lui, le monde soit sauvé » (Jn 3, 16-18) Alléluia. Alléluia.
Gloire au Père, et au Fils, et au Saint-Esprit :
au Dieu qui est, qui était et qui vient !
Alléluia. (cf. Ap 1, 8)
Évangile de Jésus Christ selon saint Jean
Dieu a tellement aimé le monde
qu’il a donné son Fils unique,
afin que quiconque croit en lui ne se perde pas,
mais obtienne la vie éternelle.
Car Dieu a envoyé son Fils dans le monde,
non pas pour juger le monde,
mais pour que, par lui, le monde soit sauvé.
Celui qui croit en lui échappe au Jugement ;
celui qui ne croit pas est déjà jugé,
du fait qu’il n’a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.
– Acclamons la Parole de Dieu.
Ceux qui n'ont pas cru sont "les morts en Christ".
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
De fil en aiguille, le CC a fait en sorte de tirer bénéfice de la Bible en tordant les versets pour leur faire dire ce qu'eux veulent en dire.
Ils sont démunis face aux autres dogmes qu'ils contestent mais ne savent pas comment aborder le problème, alors ils tirent des conclusions hâtives sur des expressions qu'ils n'ont même pas pris le temps d'analyser et une de ces conclusions est de dire que :
- Les morts en Christ sont des Chrétiens sincères -
Alors qu'ils veulent montrer du doigt le catholicisme, voilà qu'ils s'appuient sur la doctrine catholique qui elle a dit la première : - Les morts en Christ sont des Chrétiens sincères -
Mais parce que cela arrange le CC de dire que - Les morts en Christ sont des Chrétiens sincères - car après ils vont déboucher vers une insidieuse explication vers les 144 000 qui eux sont "ces fameurs Sacrificateurs" qui règneront durant mille ans avec Dieu avec Christ puisque ce sont ceux qui prennent part à la PREMIERE résurrection et ceux qui prennent part à la PREMIERE resurrection, ce sont ces "fameux morts en Christ" qui se retrouveront "Sacrificateurs" à régner durant mille ans avec DIEU et avec CHRIST.
Donc lorsque cela arrange les TJ ils prennent des concepts catholiques à leur corps défendant et lorsque cela n'arrange pas, il laisse.
Ce n'est pas gage de sérieux encore moins d'une bonne foi, mais c'est tout à fait ce que nous appellerions DU CONCORDISME.
Mais dommage pour vous TJ car justement c'est en prenant fondation sur la doctrine catholique que vous vous êtes perdus, car si vous aviez décidé de tout reprendre à zéro en ayant émis la PREMIERE PROFESSION DE FOI qui est de rendre GLOIRE A DIEU en bénissant SON NOM vous aurez surement réussi, mais là comme vous vous calquez sur satan, bien sûr il n'y a de bon qui en sort.
TOUTE VOTRE ANALYSE sur les 144000 est donc fausse puisqu'ils ne sont pas les Sacrificateurs qui règneront durant mille ans avec DIEU et avec CHRIST car même si en plus il n'y a aucun rapprochement entre les 144000 et les SACRIFICATEURS vous avez eu le toupet vous de faire ce rapprochement car vous avez pioché dans la BIBLE pour savoir qui sont les plus méritants au monde, et vous les avez trouvés, il s'agit des 144 000 et vous vous les êtes appropriés.
DONC vous vous appropriez les 144000 et vous en faites des SACRIFICATEURS lesquels règneront avec DIEU et avec CHRIST mais pas n'importe où mais AU CIEL.
Donc cette caste de nantis que vous avez créés se retrouvent au CIEL et vous laissez tous les fidèles témoins de JEHOVAH au raz des paquerettes sur terre car vous n'avez pas trouvé dans la BIBLE d'autres versets qui pourraient convenir pour les amener avec vous, mais après tout, au CIEL vous êtes supérieurs, mais eux les fidèles, eux sont bien inférieurs à vous, alors il ne faut pas mélanger les torchons et les serviettes, la terre fera bien l'affaire.
SAUF que les "SACRIFICATEURS " qui sont les MORTS EN CHRIST sont DES PECHEURS.
Demandez à vos enfants de vous expliquer car je pense qu'ils en seraient plus capables que vous.
PARCE QUE
Romains 6:11 Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.
SI des morts au péché sont des vivants en CHRIST cqfd des vivants au péché sont des morts en CHRIST.
Est ce que vous avez l'honnêteté de vouloir reconnaitre que vous vous êtes rendus ridicules ?
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
Les "morts" en Christ ne sont pas "des chrétiens fidèles décédés" comme vous le dites, mais ils sont des pécheurs, donc l'exact inverse car comme le confirme le verset ci-après, les pécheurs et les non pécheurs ressusciteront : Actes 24:15 et ayant en Dieu cette espérance, comme ils l'ont eux-mêmes, qu'il y aura une résurrection des justes et des injustes.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
