Qui est le dernier prophète Jésus ou Mahomet ?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Athanase

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Re: Qui est le dernier prophète Jésus ou Mahomet ?

Ecrit le 08 mai20, 23:01

Message par Athanase »

a écrit :Rien de nouveau là-dedans puisque c'est déjà dans la Loi/Torah:

Lévitique 19.18: "Tu aimeras ton prochain comme toi-même."
oui mais pas comme jésus nous a aimé au point de donné sa vie pour ceux qu'il a aimé le premier.
a écrit : Jean 15
13Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.
mais Jésus ne se sacrifie pas pour rien, il donne sa vie pour que ceux qu'ils aime aient plus de vie encore et connaissent la vraie vie
a écrit :1Jean5:11Et voici ce témoignage, c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils. 12Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

Serviteur d'Allah

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Re: Qui est le dernier prophète Jésus ou Mahomet ?

Ecrit le 09 mai20, 00:54

Message par Serviteur d'Allah »

Athanase a écrit : oui mais pas comme jésus nous a aimé au point de donné sa vie pour ceux qu'il a aimé le premier.
Le seul argument que t'as c'est "Jésus nous a aimés", "Dieu est amour", et cetera. Si vous essayez à tout prix de faire croire aux gens qu'il y a de l'amour dans le catholicisme, c'est pour dissimuler les folles doctrines qui s'y trouvent (incarnation, trinité, péché originel, sacrifice immoral, divinisation des hommes, eucharistie, etc). Étant donné que vous n'avez aucun argument sérieux à fournir, vous vous adressez au côté affectif pour escroquer les faibles d'esprit, à coup de discours apologétiques... Comme si'il y avait de l'amour dans une divinité qui livre un innocent à l'humiliation et la torture... Dieu est miséricorde et bonté, mais aussi droiture et justice. Il n'est pas conforme à vos envies.
a écrit :il donne sa vie pour que ceux qu'ils aime aient plus de vie encore et connaissent la vraie vie
Haha... le même discours 24/24h! Il vous faut changer de disque... il est rayé!
Modifié en dernier par Serviteur d'Allah le 09 mai20, 01:07, modifié 1 fois.

'mazalée'

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Re: Qui est le dernier prophète Jésus ou Mahomet ?

Ecrit le 09 mai20, 01:06

Message par 'mazalée' »

Serviteur d'Allah a écrit : 09 mai20, 00:54 Comme si'il y avait de l'amour dans une divinité qui livre un innocent à l'humiliation et la torture...
A propos de disque rayé... (chante)
Chaque jour suffit.

Serviteur d'Allah

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Re: Qui est le dernier prophète Jésus ou Mahomet ?

Ecrit le 09 mai20, 01:09

Message par Serviteur d'Allah »

'mazalée' a écrit : A propos de disque rayé...
Au même discours les mêmes réponses :tap:

BenFis

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Re: Qui est le dernier prophète Jésus ou Mahomet ?

Ecrit le 09 mai20, 01:46

Message par BenFis »

Saint Glinglin a écrit : 08 mai20, 10:46 Des faits dont Paul n'a jamais entendu parler.
Et alors ? Pas plus que Moïse aurait entendu Dieu parler à Adam et lui interdire de manger du fruit d'un certain arbre...

Mormon

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Re: Qui est le dernier prophète Jésus ou Mahomet ?

Ecrit le 09 mai20, 01:58

Message par Mormon »

Le problème d'un dieu non chrétien c'est qu'il ne peut pas te pardonner si tu ne peux pas rembourser la moto que tu as volontairement cassée : la justice doit passer, ce qui empêche de facto le pardon. Et, tant que tu seras dans cette prison spirituelle, dans le châtiment et donc dans l'impossibilité de rembourser parce que tu es imparfait et séparé de Dieu, tu n'auras pas le pouvoir de te repentir dans cette logique de châtiment. Il faut donc qu'un Ami paye à ta place la moto pour que tu puisses entrer dans une logique de miséricorde. Ton ami te visitera pour t'annoncer la bonne nouvelle (l'Evangile), et cela t'amènera à la repentance, puis au pardon divin, et tu seras sauvé.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: Qui est le dernier prophète Jésus ou Mahomet ?

Ecrit le 09 mai20, 02:14

Message par Saint Glinglin »

BenFis a écrit : 09 mai20, 01:46 Et alors ? Pas plus que Moïse aurait entendu Dieu parler à Adam et lui interdire de manger du fruit d'un certain arbre...
Reconstituer l'ordre chronologique de la rédaction de l'AT est un sacré morceau.

uzzi21

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Re: Qui est le dernier prophète Jésus ou Mahomet ?

Ecrit le 09 mai20, 02:25

Message par uzzi21 »

Serviteur d'Allah, T'essais même pas de comprendre de quoi on parle.

Tu ne fais que de la négation et de l'intolérance, on s'en fout que tu n'aimes pas le christianisme, des centaines de millions de gens l'aiment, et nous on a horreur de l'islam et ce qu'on peut en voir au XXI ème siècle de sa barbarie et de sa pure connerie qu'engendre cette foutue religion, mais on ne te le rabâche pas. On pourrait très bien te sortir des centaines de versets du Coran et des hadiths tout à fait belliqueux, anti-chrétien, anti-juif, appels au meurtre des mécréants et infidèles, au mariage adulte/enfant, aux amputations, à la crucifixion, à la flagellation etc... bref à la barbarie d'un autre âge, tout ça sous couvert d'un code de bonne conduite, mais gare à la sanction le coran ne pardonne pas. Non vraiment l'islam est une connerie monumentale qui veut nous faire croire qu'il vient de Dieu, mais tu sais quoi, on a rien à apprendre de ton islam totalitaire, obscure, effrayant et charcutier. On te le laisse très volontiers comme tu as pu le remarquer. On en a que faire du coran et de sa puante intolérance dont tu es imprégné. Tu nous confirme à chacune de tes interventions ce qu'on pense déjà de l'islam, une religion aux antipodes du christianisme qui ne vaut absolument pas la peine qu'on s'y attarde.

On n'a rien à apprendre du coran, qu'on ne peut voir dans la Bible, mais qui est, elle, une vraie source d'inspiration de Dieu...

Jésus contrairement à Mahomet n'a pas davantage entaché Dieu, il est le Verbe incarné, la nouvelle parole de Dieu, il rend Dieu absolument PARFAIT, on ne peut pas en dire autant de Mahomet et de son coran qui fait de Dieu un être tortionnaire, méchant et fourbe.

Et je peux te prouver tout ce que je te dis par le coran, c'est très facile, il regorge de tout ça.
Modifié en dernier par uzzi21 le 09 mai20, 02:45, modifié 1 fois.
Je vous propose mes compositions musicales sur Jamendo Music https://www.jamendo.com/artist/551714/l ... ign/albums (libre écoute, sans insrciption).

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Re: Qui est le dernier prophète Jésus ou Mahomet ?

Ecrit le 09 mai20, 02:40

Message par BenFis »

Saint Glinglin a écrit : 09 mai20, 02:14 Reconstituer l'ordre chronologique de la rédaction de l'AT est un sacré morceau.
Oui. La Genèse par ex. daterait selon certains, de moins de 5 siècles avant J-C.
Ce qui revient à dire qu'il n'y a pas forcément de relation entre la date de rédaction d'un livre biblique et la justesse des infos qu'il contient. Qui plus est d'un Livre soi-disant inspiré par Dieu.

Ajouté 4 minutes 18 secondes après :
uzzi21 a écrit : 09 mai20, 02:25 Serviteur d'Allah, T'essais même pas de comprendre de quoi on parle.
Ce qui est paradoxal est que les musulmans en arrivent à reprocher aux chrétiens de ne pas suivre les commandements de Moïse, alors qu'eux mêmes les ont abandonnés au profit des lois coraniques...

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Re: Qui est le dernier prophète Jésus ou Mahomet ?

Ecrit le 09 mai20, 02:56

Message par uzzi21 »

BenFis a écrit : 09 mai20, 02:45Ce qui est paradoxal est que les musulmans en arrivent à reprocher aux chrétiens de ne pas suivre les commandements de Moïse, alors qu'eux mêmes les ont abandonnés au profit des lois coraniques...
Je pense justement que les chrétiens ne suivent plus les commandements de Moise, mais ceux seulement de leur Seigneur le Messie qui a accomplie (finalisé à son extrême justesse) la loi, (à part bien sûr les dix commandements de l'Éternel que tous monothéistes suivent mais que certaines religions peuvent bafouer). Mais l'islam est justement revenu à la loi antérieur à Christ, ce qui fait de cette doctrine l'antéchrist. Les lois coraniques sont quasi comme celles de Moise, le coran a fait un salto en arrière, on ne sait pourquoi... Mais vu sa lutte acharnée contre la doctrine du Christ, qui rend service à Satan qui a tout intérêt à la détruire sans quoi il courrait à sa chute, on a une petite idée de la nature du coran et sa provenance.
Je vous propose mes compositions musicales sur Jamendo Music https://www.jamendo.com/artist/551714/l ... ign/albums (libre écoute, sans insrciption).

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Re: Qui est le dernier prophète Jésus ou Mahomet ?

Ecrit le 09 mai20, 03:15

Message par Saint Glinglin »

BenFis a écrit : 09 mai20, 02:45 Oui. La Genèse par ex. daterait selon certains, de moins de 5 siècles avant J-C.
Ce qui revient à dire qu'il n'y a pas forcément de relation entre la date de rédaction d'un livre biblique et la justesse des infos qu'il contient. Qui plus est d'un Livre soi-disant inspiré par Dieu.
Mais il se trouve que les Epîtres ne contiennent ni biographie ni paroles de Jésus.

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Re: Qui est le dernier prophète Jésus ou Mahomet ?

Ecrit le 09 mai20, 03:28

Message par spin »

BenFis a écrit : 09 mai20, 02:45 Oui. La Genèse par ex. daterait selon certains, de moins de 5 siècles avant J-C.
L'assemblage final, à partir de sources disparates (on en identifie classiquement trois) dont les plus anciennes peuvent avoir 3-4 siècles de plus (mais pas plus, à moins d'envisager des sources polythéistes antérieures à tout Judaïsme).
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Qui est le dernier prophète Jésus ou Mahomet ?

Ecrit le 09 mai20, 04:17

Message par Serviteur d'Allah »

uzzi21 a écrit : Serviteur d'Allah, T'essais même pas de comprendre de quoi on parle.
Et qui peut croire, lorsqu'il n'est pas endoctriné, que sa divinité fut tentée par Satan dans le désert et sacrifiée pour les péchés? C'est impossible à comprendre pour un esprit sain élevé à la lumière du monothéisme, désolé.
a écrit :Tu ne fais que de la négation et de l'intolérance, on s'en fout que tu n'aimes pas le christianisme, des centaines de millions de gens l'aiment, et nous on a horreur de l'islam et ce qu'on peut en voir au XXI ème siècle de sa barbarie et de sa pure connerie qu'engendre cette foutue religion, mais on ne te le rabâche pas.
Si le problème était la barbarie, c'est christianisme que tu dois haïr, car aucune autre religion n'a autant fait couler le sang... On a eu droit à tout de votre part. Quant à Jésus, ce sont les musulmans qui l'aiment, car eux seules enseignent la vérité à son sujet: un prophète juif envoyé pour guider Israël, pas une divinité sacrifiée pour les péchés. Il vous faut donc revenir à la raison et cesser avec votre entêtement.
a écrit :On pourrait très bien te sortir des centaines de versets du Coran et des hadiths tout à fait belliqueux, anti-chrétien, anti-juif, appels au meurtre des mécréants et infidèles, au mariage adulte/enfant, aux amputations, à la crucifixion, à la flagellation etc... bref à la barbarie d'un autre âge, tout ça sous couvert d'un code de bonne conduite, mais gare à la sanction le coran ne pardonne pas. Non vraiment l'islam est une connerie monumentale qui veut nous faire croire qu'il vient de Dieu, mais tu sais quoi, on a rien à apprendre de ton islam totalitaire, obscure, effrayant et charcutier. On te le laisse très volontiers comme tu as pu le remarquer. On en a que faire du coran et de sa puante intolérance dont tu es imprégné. Tu nous confirme à chacune de tes interventions ce qu'on pense déjà de l'islam, une religion aux antipodes du christianisme qui ne vaut absolument pas la peine qu'on s'y attarde.
Si tu penses m'intimider avec ce genre de baratin, c'est raté! Les versets qui parlent de barbarie, on n'y trouve pas pire que dans la bible. Si tu veux, je te citerai les versets qui prescrivent la mise à mort des nourrissons, des vieillards, des femmes, des animaux, l'esclavage, le talion, la lapidation, la prise de butin, les conquêtes... qui parlent d'égorgement des ennemis... ne pas accueillir chez soi/saluer celui qui ne confesse pas votre doctrine... Ta divinité a même regretté d'avoir créé l'humanité (Genèse 6:6). À ce jeu, vous êtes perdants d'avance. Vous n'aurez d'autre échappatoire que tout nier....

Quant au Coran, les versets qui s'y trouvent sont dans d'un contexte de guerre, où ce sont les croyants qui sont agressés. On n'y commande pas de tuer les enfants, les femmes, les vieillards et les bêtes... Un seul verset suffit pour vous réfuter:

2:190: "Combattez dans le sentier d’Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes, Allah n’aime pas les transgresseurs!"
a écrit :On n'a rien à apprendre du coran, qu'on ne peut voir dans la Bible, mais qui est, elle, une vraie source d'inspiration de Dieu...
Oh que si, t'as plein de choses à apprendre, à commencer par distinguer le monothéisme de l’idolâtrie.
a écrit :Jésus contrairement à Mahomet n'a pas davantage entaché Dieu, il est le Verbe incarné, la nouvelle parole de Dieu, il rend Dieu absolument PARFAIT, on ne peut pas en dire autant de Mahomet et de son coran qui fait de Dieu un être tortionnaire, méchant et fourbe.
Jésus et Mohammed, paix sur eux, sont nos prophètes, on ne les compare donc pas, car chacun a vécu dans un contexte et une époque différents. La mission de Mohammed a été parmi les plus délicates de toutes... Le fait que tu les compares prouve que tu n'as jamais pris Jésus pour Dieu au fond de toi. Le fait que tu distingues Jésus de Dieu dans ton propos prouve que ta raison n'a pas encore tout à fait corrompue. Quant au Coran, c'est lui qui lave Jésus des allégations mensongères des évangiles... Il y traite les gens de races de vipères, de pervers, de Satan... il y maudit même les arbres...
a écrit :Et je peux te prouver tout ce que je te dis par le coran, c'est très facile, il regorge de tout ça.
Vas-y, les gens pourront ainsi voir les bêtises que vous cachiez tout ce temps sous le tapis...
Modifié en dernier par Serviteur d'Allah le 11 mai20, 05:23, modifié 1 fois.

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Re: Qui est le dernier prophète Jésus ou Mahomet ?

Ecrit le 09 mai20, 04:51

Message par BenFis »

Serviteur d'Allah a écrit : 09 mai20, 04:17 Les versets qui parlent de barbarie, on n'y trouve pas pire que dans la bible. Si tu veux, je te citerai les passages où ta divinité commande d'éventrer les femmes enceintes et écraser les bébés... Je te citerai les versets qui prescrivent la mise à mort des nourrissons, des vieillards, des femmes, des animaux, l'esclavage, le talion, la lapidation, la prise de butin, les conquêtes... égorger les ennemis, de ne pas accueillir chez soi ou saluer celui qui ne confesse pas votre doctrine... Ta divinité a même regretté de vous avoir créé (Genèse 6:6). À ce jeu, vous êtes perdants d'avance. Vous n'aurez d'autre échappatoire que tout nier....
Il est vrai que sur la question des massacres commandités par Dieu, la Bible en contient un bon nombre. Cependant ce Dieu étant celui d'Abraham, c'est donc aussi celui des musulmans.

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Re: Qui est le dernier prophète Jésus ou Mahomet ?

Ecrit le 09 mai20, 05:24

Message par Mormon »

BenFis a écrit : 09 mai20, 04:51 Il est vrai que sur la question des massacres commandités par Dieu, la Bible en contient un bon nombre. Cependant ce Dieu étant celui d'Abraham, c'est donc aussi celui des musulmans.
Lorsque Dieu juge qu'il n'y a plus rien à attendre individuellement et collectivement d'un groupe de gens, et que l'heure de mourir a été fixée pour le bien de ces personnes ayant atteint leur niveau d'excellence relatif et éternel, et aussi pour le bien de leurs enfants en danger de contamination, ses jugements s'abattent par l'épée, la maladie, les forces de la nature, et autres fléaux ; afin que ses desseins se réalisent plus certainement à court, moyen et long terme selon une autorité prophétique indiscutable... LIre : https://www.dieu.pub/viewtopic.php?f=75 ... 59#p715959
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