La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

[MonstreLePuissant]

L'esclave fidèle et avisé ? Au final, ce sont les TJ qui sont esclaves de l'esclave. Si c'est un esclave, c'est lui qui devrait être au service des TJ et non le contraire.

[agecanonix]

Il y a des opposants intelligents, quelques fois....

Et il y a des opposants sur lesquels on se pose des questions légitimes..sur leur santé..

En voici un juste au dessus. "Des lapins qui explosent en plein vol" requièrent plus une expertise psy qu'une réponse argumentée.

L'opposition est presque un art, elle doit être crédible, argumentée, intelligente;

Dès lors où elle est visiblement lourde, du type comptoir de bistro, elle devient contre productive.

Et oui, le TJ connaissent tous un membre de leur famille qui travaille dans un béthel, ou un ami, et ils savent que ces frangins là sont au service de leurs frères.
Par exemple, un frère très âgé vient de mourir à Louviers, c'était une "crème" et il avait dirigé l'oeuvre en France à une époque où nous n'étions que quelques centaines pratiquement.

Et je viens de lire que cet amour de frère, dont une partie de la famille se trouve dans notre assemblée, serait un profiteur ?
Et celui qui dit ça ne le connait même pas, ne sait même pas qu'il est mort..

Il va me répondre qu'il ne parlait pas de lui.. Mais de qui parlait-il ?
Les membres du CC sont du même âge et ils ont tous été missionnaires, ou à plein temps des dizaines d'années avant d'être nommés au CC.
MLP sait il ce que signifie être missionnaire ??
Qu'est ce que vous croyez? Qu'ils se la sont coulé douce toute leur vie bien au chaud dans un béthel ? Ils ont pour certains passé toute leur vie comme pionniers, itinérants, toujours au service des autres..

Je suis physionomiste et le sais lire le caractère des gens en les regardant parler.. Leur posture, leurs mimiques, leurs regards, leur sourire complice, tout cela en dit long sur leur nature.. Observez les, vous comprendrez vite..

Un opposant, s'il veut être efficace, doit donner l'impression qu'il agit de façon logique, sur la base de faits, pour le bien des autres.
Les deux dernières interventions ci-dessus nous montrent plutôt deux hystériques qui flinguent à tout va dans tous les sens, peut importe la réalité des faits, mais avec un seul but : faire mal..

Cette sorte d'opposition nous est extrêmement favorable. C'est l'excès, l'hystérie de certains ici, qui permet aux lecteurs de se dire : "qu'est ce donc que ces excités qui perdent tout sens du respect et de la retenue pour vider leur bile de cette façon aussi primaire "

[keinlezard]

Hello

Instructif ces 3 pages du WE

Alors que la WT se vantait d'être une des plus grosse entreprise d'impression le discours TJ d'aujourd'hui est "Un image", "une vidéo" c'est mieux

et de patrice , Agecanonix et même médico y aller de son couplet !

Dire qu'il y a peut la WT critiquait à tour de bras les "Electric Church" ... et que voila maintenant que les TJ vont nous dire qu'il n'y a rien de mieux !


Soyons sérieux et objectif ... les TJ ont simplement changé de "CONVICTION" ... ah non Agecanonix me dit dans l'oreillette "Nouvelle Lumiere"


Oui la Vidéo c'est puissant comme le dit Patrice ... c'est ainsi que l'on manipule le mieux ... il suffit de constater se que les images ont fait au niveau reflexion sur les personne de notre époque ...

C'est passé à la télé ... est devenu c'est passé à la Téléréalité ... puis à Youtube ... et les TJ de nous dire que cela est mieux qu'une information
sur "papier" avec des références et des auteurs dument identifié et responsable ...

Non maintenant une vidéo c'est le top , le summum ... aussitot absorbée aussitot oubliée ... plus besoin de revisité les publications
pour corriger les "erreurs" ... une nouvelle vidéo pour effacé la mémoire déjà très sélective des TJ ... et hop le tour et joué !!!


Et les Agé , les médico, les patrice en coeur nous dire la "WT n'a jamais écrit cela" ... et pour cause il n'y a plus d'écrit plus de support à la réflexion !

Même la Bible est en audio !

Plus besoin d'apprendre à lire ! ... d'ailleurs cela ne sert à rien de savoir lire ... pour lire quoi ?
L'organisation nous la mit en vidéo et en audio !

Jusqu'à nous promouvoir Zoom ... même les réunions n'ont plus besoin d'être du domaine du réel ...

Dites moi les TJ ... l'argent aussi j'ai le droit de l'envoyer à la WT en vidéo ?

Comment faite vous pour méditer et analyser un texte qui n'existe pas ?

Rien absolument rien ne remplacera jamais un livre une ligne d'écriture comme support pour le cerveau ! Pour la reflexion !

Cessez de vous leurrer et de vous appauvrir !!!

Il est plus que temps visiblement !!!

Vous êtes les mêmes qu'il y a quelque années ? Parce que à l'époque vous critiquiez en masse la dématérialisation et le tout vidéo

expliquant à qui voulait l'entendre que ce n'était pas bien la vidéo pour les enfants cela en faisait des "crétins digitaux" ... aujourd'hui
écoutez vous !!!! c'est ce que vous pronez pour les 8 millions de TJ et au de la d'une bande de fou de Dieu ... vous le voulez pour tous !!!

Avez vous toujours toute votre raison ????

Autant je pouvais encore avoir un semble de respect pour des gens qui lisaient ( même des aneries comme celle de la WT ) autant si vous vous mettez à ne parler que de vidéo et de tv.jw.org ... cela devient plus qu'inquiétant

Et le rire qui me secoue à l'heure actuel est nerveux et désespéré ....


Lisons Agé :

" Lire est moins fiable que regarder.."
Quand tu lis tu imagines une situation, mais tu ne sais pas si c'est celle que voulait décrire l'auteur.

Ton imagination peut te tromper.

et c'est lui qui va nous faire la nique en nous expliquant que nous avons mal compris ce que l'on a lu dans la Bible !!!!

mesurons le chemin parcouru par les TJ depuis le début d'internet

Agé :

"Internet est un instrument, non pas du diable, mais dont le diable sait parfaitement se servir."

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/20 ... rnet&p=par

▪ Les proclamateurs devraient-​ils faire un large usage d’Internet pour donner le témoignage ou pour étudier avec des personnes résidant à l’étranger ?
Certains proclamateurs utilisent Internet pour pouvoir diriger des études bibliques dans des pays où l’œuvre est sous restrictions, ou dans des endroits où il y a peu de proclamateurs. Dans certains cas, cela a produit de bons résultats. Cependant, échanger des e-mails ou participer à des forums de discussions avec des inconnus n’est pas sans danger (voir Le ministère du Royaume, juillet 2007, p. 3). Bien que le but soit d’aider des personnes sincères à connaître le message du Royaume, de telles discussions pourraient amener un frère ou une sœur à avoir de mauvaises fréquentations, parmi lesquelles des apostats (1 Cor. 1:19-25 ; Col. 2:8). De plus, dans les pays où l’œuvre est sous restrictions ou interdite, toute forme de communication peut être surveillée par les autorités et mettre en danger les frères et sœurs locaux. Par conséquent, les proclamateurs ne devraient pas chercher à prendre contact sur Internet avec des personnes d’autres pays pour leur communiquer la bonne nouvelle

Quel changement dans les convictions TJ !!! Ah non Agé me répete "nouvelles compréhensions" dans l'oreillette.

que disait agé ... ah oui "La WT a toujours dit que tout progrès comportait des points positifs et des points négatifs. Tu as du t'endormir aux réunions quand on parlait des points positifs et te réveiller seulement aux points négatifs." ...

c'est bizarre dans la citation ... malgré les "points positifs" la WT parle surtout du mauvais coté de la techno !!!

Pour toute sorte de raison d'ailleurs ... une des plus droles est quand même

celle ci

De plus, dans les pays où l’œuvre est sous restrictions ou interdite, toute forme de communication peut être surveillée par les autorités et mettre en danger les frères et sœurs locaux.

qui subitement à disparu !!! pour TOUS LES TJ !!!! Un véritable miracle que selon agé l'on doit à ZOOM .... l'application trouée comme un gruyère
d'un point de vue sécurité !
et bien sur ... pas un TJ ne passe par un VPN ou un tunnel crypté pour la connection à la sacro sainte réunion !!!!

Belles foutaises que les arguments anciens ... finalement !

Et que dire des nouveau qui sont visiblement tout aussi emprunt d'illusion et d'approximation que les TJ estiment vrai uniquement parce qu'ils ont vu la vidéo sur jw.org

Et ils vont nous faire la leçon sur l'exactitude des déclarations alors qu'eux même en deviennent jours après jours encore plus incapable !!!

et ne parlons pas des référence à leur propres vidéo ... avant ils avaient un index des sujet traité avec une recherche par mot clé sur l'écrit

rien de tel sur les paroles ....

Cela est ancien mais "Les paroles s'envolent , et les écrits restent" ... une sagesse que visiblement les TJ oublient !!!

Dire que je viens de lire tellement de chose qui se sont déroulées en trois jours et qui m'apprennent tant et tant sur ce qu'est devenu l'organisation des TJ

C'est assez réjouissant et alarmant aussi ... une religion du livre qui devient une religion de la vidéo et de zoom

Merci , merci , mille fois merci aux TJ du forum de me démontrer jour apres jour que j'ai raison

Cordialement

[agecanonix]

La meilleure réponse à ce genre de discours plein de testostérone, est simple..

Prenons RDV.

Il y a 8 ans, ce fil a été initié, on nous prédisait la fin des TJ parce que ceci ou cela..
On parlait des réductions de pages des revues.. et de choses de ce type.

Nous sommes 8 ans plus tard et que voyons nous ?
Plus de 308000 baptèmes l'an dernier, un record..

Comme tout mauvais perdant on nous dit que bon, c'est pas vrai , ou c'est pas pareil, ou on oublie des départs, bref, toute la panoplie de ceux que cela dérange d'avoir perdu.

Vexé que cela fonctionne aussi bien, et notamment grâce à JW.org, voilà que ce site devient la cible.. Jusque là, rien de nouveau..

Ce confinement nous ouvre maintenant une autre porte pour la prédication. Tous les TJ sont maintenant formés pour utiliser ZOOM. C'est touchant d'observer que nos vieux s'y mettent aussi. Ma tante, 97 ans, se connecte 2 fois par semaine, a acheté un ordi et conduit des études avec ce système.

Zoom va devenir un énième moyen de précher..

Un autre avantage constaté dans toutes les assemblées. Les nouveaux ont beaucoup moins peur de se connecter à nos réunions et donc d'y assister qu'avant. Car avant il fallait se déplacer, affronter sa peur de voir des gens qu'on ne connait pas.
Depuis plusieurs mois, 4 familles que nous n'avions jamais vues se connectent au moins une fois par semaine, tout le monde les connait par leurs prénoms et certains se mettent même à répondre..
Quand nos réunions reprendront, ils auront fait le plus dur.

JW.org nous a permis aussi une chose qui aurait été annulée si nous n'avions pas eu cette possibilité. Nous avons tous pu assister aux assemblées d'été et en plus la majeure partie des discours ont été présentés par nos chers frères du CC.
Maintenant, tout le monde les connait mieux..

Cela renforce notre unité internationale..

Quand à nos frères de Russie.. Ne vous en faites pas pour eux, la clandestinité, ils connaissent et croyez moi, les réunions, ils les reçoivent aussi bien que nous...

Donc, prenons RDV dans 8 ans.. si ce système existe encore.. et on verra... je table sur 2,4 millions de proclamateurs en plus.

Je laisse K vous expliquer que lire c'est mieux et donc que nous sommes forcément des méchants quand nous proposons des vidéos.. Il a l'art de monter en mayonnaise des choses insignifiantes..

Je le rassure donc... Il y a des gens qui savent, intellectuellement, apprendre autant en lisant, en écoutant ou en regardant une vidéo.. Ils ne sont pas pour autant surdoués, ils sont normaux, c'est tout..

Et pour ceux qui comme K sont limités dans ce domaine, les choses sont bien faites car nous produisons en ligne une majorité de texte écrits...

Allez sur JW.org, et cliquez sur bibliothèque..

[prisca]

....
Plus de 308000 baptèmes l'an dernier, un record..

...

Mais les fidèles catholiques sont nombreux aussi, ainsi que les protestants, moins les mormons mais ils sont tout de même en quantité non négligeable aussi, sauf que Jésus viendra poser ses pieds sur Sion pour taper du poing sur la table, donc à quoi sert de crier victoire sur le nombre des adhérents si en masse les gens vont à leur perdition ?

Ajouté 1 minute 17 secondes après :
Les uns diront que je suis un oiseau de mauvaise augure, d'autres penseront que je serais un ange de l'Apocalypse, tout dépend le regard qui est posé.

nb : un tout petit ange, un angeounet, des ptites ailes toutes minuscules.

[MonstreLePuissant]

Le CC est-il vraiment un esclave fidèle et avisé ? N'avez vous pas l'impression qu'il ne comporte comme le maître de maison, imposant sa volonté à ses propres esclaves ? Rappelons que ce sont les esclaves TJ qui travaillent pour enrichir la WT. Les esclaves enrichissent le maître, ça c'est normal.

Alors on peut se demander à quel moment l'esclave est-il au service de ses co-esclaves ? Ah oui ! Il leur fournit la nourriture spirituelle.... contre une contribution pécuniaire bien sûr ! A t-on jamais vu un esclave demander de l'argent à ses co-esclaves pour le nourrir. A t-on déjà vu un esclave expulser d'autres esclaves ? Ne sont-ils pas les esclaves du maître et non les siens ?

Si les TJ réfléchissaient un peu, ils se rendraient compte que leur maître, c'est le CC de la WT. C'est à lui qu'ils obéissent aveuglément. Le vrai chrétien n'est pas esclave d'une organisation qui s'enrichit sur son dos en prétendant lui fournir une nourriture spirituelle, mais de Jésus.

Jésus a dit : « la liberté vous libérera ». A la WT, la « vérité » rend esclave d'une organisation.

________________________

Prenons RDV.

Il y a 8 ans, ce fil a été initié, on nous prédisait la fin des TJ parce que ceci ou cela..
On parlait des réductions de pages des revues.. et de choses de ce type.

Il y a plus de 100 ans, la WT nous prédisait la fin du monde et Harmaggeddon parce que ceci ou cela. On parlait de paix retrouvée, de résurrection et de paradis terrestre.

Nous sommes plus de 100 ans plus tard, et que voyons nous ? Des guerres, des famines, des maladies, de la pauvreté, etc.

Comme tout mauvais perdant on nous dit que bon, l'erreur est humaine, bref, toute la panoplie de ceux que cela dérange de s'être lamentablement planté.

Vexé que la fin du monde ne soit toujours pas arrivée, on nous présente JW.org et Zoom, comme l'alpha et l'omega de la prédication, l'outil de prédication par excellence.

Donc, prenons RDV dans 8 ans.. si ce système existe encore.. (mais n'en doutons pas vu qu'on attend la fin depuis 2000 ans) et on verra... si la fin est arrivée.

[prisca]

Le CC est-il vraiment un esclave fidèle et avisé ? N'avez vous pas l'impression qu'il ne comporte comme le maître de maison, imposant sa volonté à ses propres esclaves ? Rappelons que ce sont les esclaves TJ qui travaillent pour enrichir la WT. Les esclaves enrichissent le maître, ça c'est normal.

............

Moindre mal puisque les 3 autres dogmes sont pareil.

Qu'un homme soit TJ catholique protestant mormon, c'est du pareil au même.

Si un homme est athée c'est idem aussi.

Dans tous les cas de figures, le Ciel vous est refusé, (toi y compris MLP puisque tu es athée).


A quoi cela sert de vous casser du sucre sur le dos ?

Vous refusez de voir la fondation de la Chrétienté dans le monde, vous refusez de revenir sur la source du raisonnement qui a conduit l'église catholique à pécher, et le mal étant entré dans le monde, le monde a suivi dans le péché en mimant le fondateur, satan.


Sortez les rames, ramez un peu, ou mettez de l'huile dans votre moteur si vous en avez un.

[Patrice1633]

Il y a de nombreuses religions dans le monde prisca, mais respecte-t-elle toutes la bible?

Au temps de Jesus il y en avais beaucoup aussi, mais combien etait bonne, qui avais le culte pure?

Il faut trouver ce culte pure.

[prisca]

Il y a de nombreuses religions dans le monde prisca, mais respecte-t-elle toutes la bible?

Au temps de Jesus il y en avais beaucoup aussi, mais combien etait bonne, qui avais le culte pure?

Aucune ne respecte la Bible mon ami c'est pour cela que Jésus revient, pour taper du poing sur la table.

[Patrice1633]

Au temps de Noé il ni en avais pas non plus?

Selon toi Jésus etait un bouffon et ses enseignement aussi?

Ce qu'il explique Jesus qu'il y aura une separation des brebis et des chevres n'as pas de sens ppur toi?

Prisca, crois tu qu'il y a un seul Dieu?
Crois tu qu'il existe?

[prisca]

Au temps de Noé il ni en avais pas non plus?

Selon toi Jésus etait un bouffon et ses enseignement aussi?

Ce qu'il explique Jesus qu'il y aura une separation des brebis et des chevres n'as pas de sens ppur toi?

Prisca, crois tu qu'il y a un seul Dieu?
Crois tu qu'il existe?

Avant le déluge il n'y avait ni loi ni Jésus n'était venu pour enseigner.

Pas de religion, et Dieu, par cet exemple, nous a fait la démonstration qu'un monde privé de religion et privé de la venue de Jésus est voué à disparaitre.

Après le Déluge, la première religion qui apparait c'est la religion d'Abraham.

Abraham a été éduqué par Jésus car Melchisédeck est Jésus.

Mais le monde n'est pas encore prêt pour se rendre docile, et chacun va à ses occupations, les occupations que les hommes préfèrent sont de s'inventer des dieux, de la magie, de la sorcellerie, des prodiges, des faits mystérieux... de l'idolatrie en somme.

Donc Dieu sort son peuple d'entre les griffes des idolatres, les Egyptiens de l'antique Egypte afin de commencer son éducation par les Juifs, car les hommes doivent commencer par obéir à Dieu et savoir distinguer donc le bien du mal.

Mais alors que DIEU veut que tout soit rigoureux dans leur enseignement, l'homme qui est dans la chair est mû par des sentiments propres à l'animal, et ces sentiments sont des réactions spontanées liées à son émotivité et l'homme pèche alors qu'au fond de lui il voudrait bien être aux yeux de Dieu digne.

Donc Par Jésus Dieu est venu donner de la souplesse, et autant par la Nouvelle Alliance scellée dans le Sang de Jésus DIEU demande toujours bien sûr d'obéir à ses Lois que DIEU décide que lorsque l'homme à un instant T sera aux yeux de DIEU digne, c'est DIEU qui inscrira directement les Lois dans l'esprit de la personne et dans le coeur de la personne, c à d que DIEU fera taire l'animal qui est dans l'homme et fera parler l'homme spirituel qui lui ne connait plus du tout le péché.


Mais satan a pris les devants et lui a décidé que DIEU renonce à toutes ses Lois car satan aime que le monde soit en guerre et impudique.

Donc satan lui a dit une fausse nouvelle, à savoir que DIEU abandonne sa Justice au profit de son Amour en mettant en avant que Jésus paie à la place des coupables.

Alors qu'en vérité Jésus est venu pour vaincre satan car par l'apparition qu'il lui montra dans le Ciel, satan renonça au paganisme au profit du Christianisme qui vit le jour, et ainsi les hommes ont pu être libérés, eux otages du mal, pour enfin se nourrir de la Parole de DIEU et DIEU en échange leur donne un esprit et un coeur neuf si les hommes auront su mettre à profit tout l'enseignement de Jésus en qui ils croient.


Mais comme je l'ai dit avant, satan a jeté les dés, et les hommes l'ont écouté lui, donc les religions ne prêchent pas la vérité, et Dieu en termine avec notre monde pour le Jugement Dernier.

[Patrice1633]

Matthieu 24:14
Et cette bonne nouvelle du Royaume sera prêchée sur toute la terre, en témoignage pour toutes les nations, et alors VIENDRA LA FIN

La terre entiere a ete enseigner
Ici aussi sur le forum
La bible ne dit pas qu'elle attendra que les gens change, vous le REJETER
Comme au jour du Déluge

La planète ENTIÈRE a ete annoncer
Le prochain jugement est HARMAGUEDDON

[agecanonix]

Le CC est-il vraiment un esclave fidèle et avisé ? N'avez vous pas l'impression qu'il ne comporte comme le maître de maison, imposant sa volonté à ses propres esclaves ? Rappelons que ce sont les esclaves TJ qui travaillent pour enrichir la WT. Les esclaves enrichissent le maître, ça c'est normal.

Enrichir qui ?

Là aussi, du pipo..

Chaque TJ sait ce qu'il donne.

La commission parlementaire qui avait étudié nos comptes a conclu qu'il n'y avait pas d'enrichissement de qui que ce soit.

Tu est donc un gros menteur..

Quels sont les faits.

La commission a écrit :

• Les responsables des instances dirigeantes de l'organisation jéhoviste ont accepté de répondre à la plupart des questions de la Commission. (...)Les sommes qui, chaque année, passent des membres à l'organisation peuvent atteindre des montants très importants. Les instances nationales des Témoins de Jéhovah ont déclaré avoir recueilli, au cours de l'exercice 1997-1998, un total de dons représentant 85,6 millions de francs, auxquels s'ajoutent les offrandes consenties aux associations locales qui sont estimées à 70 millions de francs par an. On peut donc considérer que les sommes versées chaque année par les Témoins de Jéhovah dépassent 150 millions de francs.

150 millions de francs soit 22,8 millions d'Euros..

Pour comparer Kylian Mbappé gagne 20,70 millions d'euros brut par an au PSG. Et Neymar 36,72 millions d'€.

Pour 100 000 TJ à l'époque, cela fait un don de 19 € par mois..

Mais je n'ai compté que les proclamateurs, il faut ajouter, à l'époque au moins 150000 sympathisants de plus.

Il est plus raisonnable de penser qu'un proclamateur donnait autour de 12 € en moyenne par mois.

Quand on pose les chiffres, les choses se révèlent simplement avec une vérité loin d'être extravagante.

12 € par mois, c'est le prix d'un bon abonnement téléphonique.

La commission a du reconnaître :

• Il en ressort que l'enrichissement personnel n'est pas l'objectif de toutes les organisations sectaires. Les dirigeants des Témoins de Jéhovah ne tirent probablement aucun profit financier personnel significatif de leurs activités. Une telle attitude est en effet très éloignée de l'état d'esprit qui prévaut

Ainsi, aucun enrichissement des dirigeants des TJ, et donc du CC..

Je rappelle qu'une commission parlementaire a tous les droits, se fait remettre tous les documents par la force s'il le faut..

Voilà les faits...

[MonstreLePuissant]

Ainsi, aucun enrichissement des dirigeants des TJ, et donc du CC..

Je ne t'ai jamais parlé des dirigeants des TJ, mais d'un enrichissement de la WT. Quand la WT vend son siège pour plusieurs milliards, ou vend des salles du royaume construites par des bénévoles avec leur argent personnel et leur force de travail, ou va cet argent ? Est-il redistribué aux fidèles ? Non ! Es tu capable de donner le patrimoine exact de la WT ? Non ! Pourquoi ? Parce que cette information est cachée par ses dirigeants. Pourquoi ?

Alors non, il n'y a pas enrichissement des dirigeants, mais un enrichissement de la société WT. Le pape non plus n'est pas personnellement riche, mais le Vatican oui. C'est exactement pareil !

Ose dire que la WT n'est pas riche, et ne continue pas de s'enrichir d'année en année dans l'opacité la plus totale afin que les fidèles n'y voient que du feu ?

[Patrice1633]

Tu est comme Juda?
Y a que l'argent dans ta tête et
AUCUNE SPIRITUALITÉ ?

Le temple de Salomon etait extrement couteux
Dans la bible tout le temps on donnais quelque chose au temple ...

Au temps de Jesus aussi il a remarquer la veuve qui a donner ce qu'elle avais

Meme si la société vaux 600 milliards car elle a des batiment dans chaque pays, ils sconstruisent des studio de cinéma de plus en plus ...
Ca coute combien par ans chacun, moi presque rien.
Ca coute quelque chose pour payer les station televisions en Afrique, beaucoup d'endroit en Afrique ils ont les reunions et nos videos aur la television national.

Dans toute organisation ca coute quelques chose que ce sois chez les Alcoolique Anonyme ou n'importe quoi, on vie dans ce monde d'argent on paye notre loyer aussi ...

MLP, AUCUNE SPIRITUALITÉ en lui