Preuves sur la véracité de l'Islam

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Serviteur d'Allah

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Re: Preuves sur la véracité de l'Islam

Ecrit le 24 août20, 02:18

Message par Serviteur d'Allah »

Gorgonzola a écrit :Ici, on achète la paix en pardonnant sans cesse à des racailles qui ne font que profiter de cette justice mollassonne qui ne fait que construire des futurs meurtriers en puissance en en faisant des enfants intouchables.
Toujours les mêmes discours fascistes où l'on rabaisse et calomnie son prochain: vous les musulmans êtes la racaille de ce monde et nous les chrétiens, nous avons le plus beau nombril... J'ai vraiment pitié pour vous...
uzzi21 a écrit : Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas l'idolâtrer à cause de sa condition humaine, ce que tu dis est ridicule
Vous si, vous avez le droit de l’idolâtrer, puisque c'est ce qu'enseignent vos doctrines, mais pas nous. Prendre Jésus pour une divinité implique des choses graves pour nous:

-D'abord, on mêle le divin et l'humain en une seule personne (deux natures opposées dans un seul être: Jésus), ce que faisaient autrefois tous les peuples païens (ils divinisaient les hommes importants, certaines idoles et certains phénomènes naturels), chose qui fausse complètement la conception qu'on doit avoir de Dieu. Ainsi, pour l'adorer, les hommes passent par une fausse image de lui: une forme humaine terrestre, masculine (comme si Dieu avait un genre), une race (sémite) et des limites... On revient ainsi en arrière, au temps des conceptions anthropomorphiques qu'on se faisait de Dieu (la mythologie)...

-Ensuite, les attributs de Dieu sont complètement pervertis: Il devient tout et son contraire, surtout tout le contraire de ce qu'il a enseigné aux prophètes juifs pusiqu'il engendre un fils, nait, mange, boit, meurt... Lui qui était immuable de toute éternité, il corrompt sa nature exclusivement divine pour devenir une partie de sa création (sorte de panthéisme), sujette à l'humeur de ses créatures et leur folie. L'islam ne confond pas Dieu (qui est transcendent et absolu) avec sa création.

-Enfin, parce que Dieu a de tout temps mis les hommes en garde contre un péché très grave: prendre ce qui a forme humaine ou animal pour une divinité. Il ne s'est pas mis en colère contre ceux qui ont adoré le veau d'or pour rien. Venir lui-même commettre cet interdit, en se faisant chair, c'est se payer la tête du monde... Lui qui fut unique, opérant sans consulter de fils ou d'associé, devient trois personnes différentes, avec trois connaissances différentes (et mêmes opposés: l'un connaît l'Heure, l'autre non), trois formes différentes, trois rangs différents (Jésus dit que le Père est plus grand que Lui)... Jamais pareille chose n'a été enseignée aux prophètes juifs, durant plus d'un millénaire de révélation... On a au final un Dieu obscur, incertain et contradictoire...
a écrit :d'autant que votre prophète allait aux toilettes lui aussi, et ça ne vous empêche pas de le prendre comme pur modèle, comme le joyaux de l'islam qu'il a conçu et qui comble toute votre vie.
Sauf que le Prophète Mohammed paix sur lui n'est pas dieu ou divin, c'est seulement un homme comme vous et moi. Il ne doit jamais être divinisé, sinon la conséquence c'est l'enfer.
a écrit :Sans lui vous ne serez rien. Et tu as beau dire, dans le coran prêter allégeance à Mohamed c'est prêter allégeance à Allah, il y a pas mal de versets dans le coran qui ne dissocient plus Mohamed d'Allah. Malgré qu'il faisait caca.
Ce même Coran que vous dit que le prophète est un être humain, un mortel:

"Muḥammad n’est qu’un messager - des messagers avant lui sont passés -. S’il mourait, donc, ou s’il était tué, retourneriez-vous sur vos talons?"

uzzi21

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Re: Preuves sur la véracité de l'Islam

Ecrit le 24 août20, 03:47

Message par uzzi21 »

Tu parles de l'absolu de Dieu, mais dans le coran, Allah est intransigeant, furieux, colérique, parfois méchant, cruel... comme il est aussi bon, miséricordieux, aimant etc... bref Allah dans le coran à tout d'un dieu anthropomorphiste qui s'exprime, qui a ses humeurs, ses émotions, ses tendances... tel n'importe quel homme qui aurait pu écrire le coran de la même manière qu'il est écrit.
Je vous propose mes compositions musicales sur Jamendo Music https://www.jamendo.com/artist/551714/l ... ign/albums (libre écoute, sans insrciption).

'mazalée'

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Re: Preuves sur la véracité de l'Islam

Ecrit le 24 août20, 04:34

Message par 'mazalée' »

uzzi21 a écrit : 24 août20, 03:47 Tu parles de l'absolu de Dieu, mais dans le coran, Allah est intransigeant, furieux, colérique, parfois méchant, cruel... comme il est aussi bon, miséricordieux, aimant etc... bref Allah dans le coran à tout d'un dieu anthropomorphiste qui s'exprime, qui a ses humeurs, ses émotions, ses tendances... tel n'importe quel homme qui aurait pu écrire le coran de la même manière qu'il est écrit.
Serviteur d'Allah parle d'Allah comme du Dieu des déistes. Or l'islam est, comme les autres monothéistes, une religion qui repose sur des dogmes et idéaux bassement humains, rien de plus rien de moins. Fustiger l'adultère, l'homosexualité, s'occuper de politique et de conquêtes de territoires, de sexualité ou autres petites choses comme ça, c'est humain.

Ce qui n'a rien à voir avec un Dieu absolu comme tu dis. :hi:
Modifié en dernier par 'mazalée' le 24 août20, 04:36, modifié 1 fois.
A chaque jour suffit sa peine.

Gorgonzola

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Re: Preuves sur la véracité de l'Islam

Ecrit le 24 août20, 04:35

Message par Gorgonzola »

Serviteur d'Allah a écrit : 24 août20, 02:18 Toujours les mêmes discours fascistes où l'on rabaisse et calomnie son prochain: vous les musulmans êtes la racaille de ce monde et nous les chrétiens, nous avons le plus beau nombril... J'ai vraiment pitié pour vous...
Ici, c'est vous les fascistes.
Et n'importe quelle excuse est la bonne pour que ce soit vous les victimes.
Je t'explique comment ça marche ici en France.
Nous avons des pseudos intellectuels et des journaleux qui ne valent pas un pet qui relient l'information en la diluant dans du politiquement correct.
Je te prends déjà l'exemple de l'extrémisme. Que ce soit Charlie Hebdo ou la tuerie du Bataclan.
Ces pseudos intellos qui font partie de la franc-maçonnerie ont inventé les termes : "c'est pas ça l'islam" et "pas d'amalgame". On leur trouve plein d'excuses à ses terroristes : la France les a mal éduqué, c'est la pauvreté qui a fait ça, les pauvres avaient 2 de moyenne en français ou en math, enfin tu vois ce n'est pas de leur faute. Et jamais on n'évoque le terme de coran, d'islam (on parle d'extrémisme mais on n'ose même pas dire musulman, c'est dire si la pression est forte), et on emploie le terme de terrorisme à n'importe quelle sauce pour éviter de l'associer uniquement à l'islam et au coran et atténuer la culpabilisation de ses pauvres écervelés qui ont bien étudié l'islam et la vie de son prophète.

Maintenant l'exemple de la vie au quotidien. J'en ai déjà parlé.
Ici les petits arabes se prennent pour des petites terreurs et des petits rois. La France en est pour quelque chose puisque les parents qui n'ont pas su les éduquer se sont donc reposés sur l'éducation nationale pour en faire des gens bien (ce n'est d'ailleurs pas son rôle). Mais rien n'y a fait, la plupart sont arrogants, grossiers, impolis, méprisants et vindicatifs. Et belliqueux.. Il y a des périodes (c'est très mystérieux ça..) où tous se mettent on ne sait pour quelle raison, comme un seul homme, à devenir des petits démons qui cherchent un peu la merde. Et dans ces périodes là, il y a souvent des meurtres car ça peut aller jusque-là. Incivilités en tout genre où la revendication est à peine voilée : ici c'est chez nous, c'est nous les maîtres. Enfin tu vois très bien ce que je veux dire. C'est ça que vous êtes incapable d'assumer : les conséquences de ce comportement puisque ce comportement est votre pilier et le pilier de votre religion qui n'est que le prolongement de vous-même. Vous remettre en cause est impossible ça vous détruirait, alors que la remise en cause est la seule chose qui permet d'avancer. Vous, vous ne vous êtes jamais remis en cause. Et si on remonte uniquement à la naissance de l'islam ça fait 14 siècles que vous n'avez pas bougé.

C'est ça le problème de votre communauté, la moindre remise en cause serait pour vous fatale.
Alors que tous les peuples ont essuyé des guerres et ne veulent pas que ça se reproduise parce qu'ils ont tiré un bilan de ces périodes, vous ne voulez tirer de bilan de rien. Vous dites : "vous êtes des criminels parce que vous avez fait péter la bombe et inventé les fours crématoires". C'est vrai. Mais on n'est pas prêt de recommencer. Pas vous. Et aujourd'hui au 3ème millénaire le danger c'est vous. Que vous l'admettiez ou non. Alors comme on n'a pas envie que ça recommence "on" s'écrase face à ceux qui sont capables de tout faire péter. Ce n'est pas qu'on se soumet, mais on se dit qu'un jour peut-être à force de ne rien dire sur toutes ces incivilités, ces crimes, ces attentats, vous comprendrez. Perso, moi j'y crois pas bien sûr. Mais les gouvernements si, parce qu'ils ne veulent pas après 2 guerres mondiales d'un autre conflit important cette fois-ci civil, avec les arabes, qui sont déjà installés sur notre sol. On les laisse alors faire leur petit trafic dans les cités et ceux qui bossent on baisse la tête quand on les croise. Ca comble un peu leur complexe d'infériorité pourvu qu'on ait la paix.

Malheureusement pour vous l'islam vous conforte dans cette position d'abus dominante que les états vous confère aussi car il y a une hiérarchie humaine dans le coran. C'est vous qui êtes racistes et fascistes. Certains le reconnaissent. J'en ai croisé. Il n'y a pas plus raciste qu'un arabe. Vous êtes cristallisés dans votre orgueil et votre vanité où votre imagination qui fonctionne à plein régime vous fait les rois et les héritiers de toutes choses. En gros tout vous est dû.

Cette mentalité vous dessert car l'attitude de ceux qui sont ici va un jour se retourner contre eux.

Ca fait 30-40 ans que l'immigration a fait beaucoup de dégâts ici. Et le sang va continuer de couler pour un regard, une limitation de vitesse respectée, un non port de masque ou tout simplement une réponse polie et aimable face à une provocation. Et on continue de recevoir, comme si un territoire qui a essuyé 2 guerres pouvait accueillir et éduquer toute la barbarie du moyen orient. Ca c'est de l'orgueil aussi, mais de notre part.

L'occident ne pourra pas assimiler un peuple qui ne s'assimile nulle part. Certains font l'effort, ils sont peu nombreux, mais la plupart ont transmis et vivent avec leurs codes et modes de communication (violence, menace, chantage, loi du plus fort..).

On vous donne tout.. mais rien ne vous satisfait. :D
On vous laisse tout passer mais vous en faites de plus belles (ce n'est pas la bonne méthode bien au contraire :lol: )
L'islam serait peut-être là pour combler un manque mais il alimente au contraire toute cette frustration et ces revendications qui n'ont pas lieu d'être. L'islam tient éveillé les démons qui sommeillent en chacun de nous. Les musulmans sont sur une terre chrétienne.. essayez de voir si vous ne pouvez pas en profiter pour trouver la paix intérieure.

Serviteur d'Allah

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Re: Preuves sur la véracité de l'Islam

Ecrit le 24 août20, 04:53

Message par Serviteur d'Allah »

uzzi21 a écrit : 24 août20, 03:47 Tu parles de l'absolu de Dieu, mais dans le coran, Allah est intransigeant, furieux, colérique, parfois méchant, cruel... comme il est aussi bon, miséricordieux, aimant etc... bref Allah dans le coran à tout d'un dieu anthropomorphiste qui s'exprime, qui a ses humeurs, ses émotions, ses tendances... tel n'importe quel homme qui aurait pu écrire le coran de la même manière qu'il est écrit.
Tu poses une question à laquelle aussi bien le Coran, la Sunna que les savants musulmans ont déjà répondue. En islam, on ne confond pas les attributs divins avec les attributs humains, on ne les compare pas non plus. Dans le Coran rien n'est comparable ou semblable à Dieu parmi ses créatures:

42:11: "Il n’y a rien qui Lui ressemble; et c’est Lui l’Audient, le Clairvoyant."

La colère divine n'est donc en rien comparable à la colère humaine, la miséricorde divine n'est en rien comparable à la miséricorde humaine, ainsi de suite. Le Coran donne plusieurs exemples: il dit par exemple que Dieu "voit" et "entend", cependant cette vue et cette ouïe divines ne sont en rien assimilables à celles des créatures (limitées à un espace-temps, à l'instant présent, à des objets particuliers et à des apparences), elles sont parfaites en tout:

49:18: "Allah connaît l’Inconnaissable des cieux et de la terre et Allah est Clairvoyant sur ce que vous faites."

21:4: "Mon Seigneur sait tout ce qui se dit au ciel et sur la terre; et Il est l’Audient, l’Omniscient."

3:5: "Rien, vraiment, ne se cache d’Allah de ce qui existe sur la terre ou dans le ciel."

11:5: "Ils replient leurs poitrines afin de se cacher de Lui. Même lorsqu’ils se couvrent de leurs vêtements, Il sait ce qu’ils cachent et ce qu’ils divulguent car Il connaît certes le contenu des poitrines."

33:54: "Que vous divulguiez une chose ou que vous la cachiez,... Allah demeure Omniscient.

67:19: "Car Il est sur toute chose, Clairvoyant."


Quant à la méchanceté et la cruauté, elles ne font pas partie des attributs de Dieu dans le Coran. Sachez qu'Il se passe largement de toute chose, car il est Autosuffisant (Al Qayyum). C'est nous qui dépendons de Lui, pas le contraire:

6:133: "Ton Seigneur est le Suffisant à Soi-même, le Détenteur de la miséricorde. S’Il voulait, Il vous ferait périr et mettrait à votre place qui Il veut, de même qu’Il vous a créés d’une descendance d’un autre peuple."

Dans le cas de Jésus, il est limité en toute chose: il ne connaît pas tout, il n'a aucun attribut divin, en plus d'être dépendant (de nourriture, d'une mère, des déterminismes naturels et sociaux...): ça crève les yeux, il n'est pas divin.

@Gorgonzola, je suis las de tes "mein kampf" habituels...
Modifié en dernier par Serviteur d'Allah le 24 août20, 05:24, modifié 1 fois.

uzzi21

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Re: Preuves sur la véracité de l'Islam

Ecrit le 24 août20, 05:19

Message par uzzi21 »

Tu noies le poisson Serviteur d'Allah.. Un Dieu qui se suffit à lui même ne fait pas de la criminalisation de la liberté de conscience (condamner ceux qui suivent une autre voie) promettre les pires châtiments à de pieux croyants qui ont cru en l'un de ses livres en toute bonne foi, pensant le servir.

Allah à tout d'un dieu anthropomorphiste qui s'exprime selon son caractère variable.

Le coran aurait été écrit par un humain que ça aurait été pareil.

Par exemple Allah jure, sur plus petit que lui... Bizarre pour un dieu autosuffisant.
Je vous propose mes compositions musicales sur Jamendo Music https://www.jamendo.com/artist/551714/l ... ign/albums (libre écoute, sans insrciption).

Serviteur d'Allah

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Re: Preuves sur la véracité de l'Islam

Ecrit le 24 août20, 05:46

Message par Serviteur d'Allah »

uzzi21 a écrit :Tu noies le poisson Serviteur d'Allah.. Un Dieu qui se suffit à lui même ne fait pas de la criminalisation de la liberté de conscience (condamner ceux qui suivent une autre voie) promettre les pires châtiments à de pieux croyants qui ont cru en l'un de ses livres en toute bonne foi, pensant le servir.
Tu confonds l'autosuffisance et l'impersonnalité apparemment. Dieu est autosuffisant, cependant il a une volonté (un de ses attributs): si tu ne veux pas obéir à sa volonté (la foi en Lui et les bonnes œuvres pour être sauvé), c'est toi le perdant. Il n'a rien à gagner ou à perdre en te châtiant (même le Coran te le dit): Il a la richesse parfaite! C'est toi-même qui t'es condamné par tes choix et actes (en attribuant la divinité à une créature). S'il veut te faire miséricorde, il le fera, s'il veut te châtier, il le fera aussi. La liberté de conscience t’appartient, mais aussi la responsabilité le jour des Comptes.
a écrit :Allah à tout d'un dieu anthropomorphiste qui s'exprime selon son caractère variable.
D'abord, il faut dire "anthropomorphique" ou "anthropomorphe" ici (pas "anthropomorphiste"), ensuite, il ne suffit pas de le dire, il faut le prouver.
a écrit :Par exemple Allah jure, sur plus petit que lui... Bizarre pour un dieu autosuffisant.
Tout à fait: il a le droit de jurer par la création qu'il a faite si c'est son vouloir. Le lui contestes-tu?

Seleucide

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Re: Preuves sur la véracité de l'Islam

Ecrit le 24 août20, 05:59

Message par Seleucide »

Je ne compte pas m'immiscer dans vos discussions, simplement vous rappeler que les noms d'oiseaux, associations dégradantes, procès d'intention et autres, sont à éviter autant que faire se peut.

:mains:
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

uzzi21

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Re: Preuves sur la véracité de l'Islam

Ecrit le 24 août20, 06:18

Message par uzzi21 »

Serviteur d'Allah a écrit : 24 août20, 05:46 Tu confonds l'autosuffisance et l'impersonnalité apparemment. Dieu est autosuffisant, cependant il a une volonté (un de ses attributs): si tu ne veux pas obéir à sa volonté (la foi en Lui et les bonnes œuvres pour être sauvé).
Mais ça des milliards de gens le font déjà par la bible, ou d'autres livres, seulement ceux-là sont d'emblée condamnés et châtiés par les soins mêmes d'Allah, telle est la promesse du dieu autosuffisant. Ce n'est ni plus ni moins que de la criminalisation de liberté de conscience.
a écrit :Il n'a rien à gagner ou à perdre en te châtiant (même le Coran te le dit): Il a la richesse parfaite! C'est toi-même qui t'es condamné par tes choix et actes. S'il veut te faire miséricorde, il le fera, s'il veut te châtier, il le fera aussi. La liberté de conscience t’appartient, mais aussi la responsabilité le jour des Comptes.
Disons qu'un enfant né dans un pays et une famille bouddhiste, à plus de chance de devenir bouddhiste que musulman, que l'enfant né dans une famille musulmane, mais le perdant c'est celui qui est né au mauvais endroit, il en faut peu à ton dieu pour châtier du non-musulmans.
a écrit :D'abord, il faut dire "anthropomorphique" ici (pas "anthropomorphiste"), ensuite, il ne suffit pas de le dire, il faut le prouver comme moi je l'ai fait.
Je te l'ai prouvé mais tu noies le poisson avec tes pirouettes coraniques, il fait preuve d'émotions (colère, furiosité, complexe de supériorité, haine du mécréants, etc.. occasionnellement envoyant ses pauvres créatures s'entre tuer en son nom).

Un conquérant à caractère variable. Comme l'était Mohamed c'est bizarre.
a écrit :Par exemple Allah jure, sur plus petit que lui... Bizarre pour un dieu autosuffisant.

Tout à fait: il a le droit de jurer par la création qu'il a faite, si c'est son vouloir. Le lui contestes-tu?
Quand un dieu s'auto-suffit à lui même comme tu le dis, il n'a rien à prouver à personne, rien à conjurer.

Jurer c'est tenter de faire acte de preuve de ce qu'on dit, comme si notre parole ne suffisait pas, il lui a fallu jurer sur beaucoup de choses, pour que de simple bédouins le croient.

Jurer corrompt tout simplement son autosuffisance, apparemment sa seule parole n'est pas suffisante.
Modifié en dernier par uzzi21 le 24 août20, 06:53, modifié 3 fois.
Je vous propose mes compositions musicales sur Jamendo Music https://www.jamendo.com/artist/551714/l ... ign/albums (libre écoute, sans insrciption).

Gorgonzola

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Re: Preuves sur la véracité de l'Islam

Ecrit le 24 août20, 06:31

Message par Gorgonzola »

Serviteur d'Allah a écrit : 24 août20, 04:53 @Gorgonzola, je suis las de tes "mein kampf" habituels...
Personnellement je n'ai pas de projet.
C'est juste un constat que nos gouvernements n'osent pas publier.

Serviteur d'Allah

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Re: Preuves sur la véracité de l'Islam

Ecrit le 24 août20, 07:26

Message par Serviteur d'Allah »

uzzi21 a écrit : Mais ça des milliards de gens le font déjà par la bible, ou d'autres livres, seulement ceux-là sont d'emblée condamnés et châtier par les soins mêmes d'Allah, le dieu autosuffisant. C'est ni plus ni moins que de la criminalisation de liberté de conscience.
La miséricorde et le châtiment sont surtout le signe de notre dépendance de Dieu, pas le contraire. Il touche par eux qui Il le veut:

3:129: "A Allah appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Il pardonne à qui Il veut, et Il châtie qui Il veut... Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux."
a écrit :Un enfant né dans une famille et un pays bouddhiste, à plus de chance de devenir bouddhiste que musulman, que l'enfant né dans une famille musulmane, mais le perdant c'est celui qui est né au mauvais endroit, il en faut peu à ton dieu pour châtier du non-musulmans.
Il faut arrêter de croire que lorsqu'on naît dans telle ou telle société, on est condamné à faire du suivisme toute sa vie, notamment aujourd'hui, à l'ère de l'Internet et des livres. Dieu a donné à chacun les moyens de se faire sa propre idée du monde: raison saine, intelligence, signes envoyés au cours de notre vie, interaction avec le monde extérieur (les autres religions), pour démêler le vrai du faux. L’idolâtrie familiale ou clanique n'est pas une excuse auprès de Dieu, car chacun sera responsable de ses propres actes le jour venu. Cependant, Lui seul connait la vie de chacun et les empêchements s'il y en a, il jugera selon sa justice:

7:172: "Et ce, afin que vous ne puissiez plus dire le Jour de la Résurrection : «Nous avons été pris au dépourvu» ; ou que vous ne disiez : «Ce sont nos ancêtres qui, les premiers, donnaient des associés à Dieu, et nous, en tant que leurs descendants, nous n’avons fait qu’hériter leur culte. Vas-Tu nous châtier pour ce que faisaient ces négateurs?» C’est ainsi que Nous exposons en détail Nos signes. Peut-être reviendront-ils de leurs erreurs? Raconte-leur l’histoire de celui à qui Nous avions communiqué Nos signes, mais qui s’en est volontairement écarté et qui, marchant dans le sillage du démon, alla grossir le rang des égarés. Et si Nous avions voulu, Nous l’aurions sauvé, grâce à Nos signes ; mais il avait opté pour la vie matérielle de ce monde et obéi à ses instincts, donnant ainsi l’exemple du chien qui ne cesse de haleter, qu’on le traque ou qu’on le laisse en paix. Telle est l’image de ceux qui traitent Nos signes de mensonges! Raconte-leur ces récits! Peut-être les feront-ils réfléchir?"
a écrit :Je te l'ai prouvé mais tu noies le poisson avec tes pirouettes coraniques, il a des émotions (colère, furiosité, complexe de supériorité, haine, etc.. et envoyant ses pauvres créatures s'entre tuer en son nom).
Désolé, mais c'est toi qui noies le poisson. Si tu confonds les attributs de Dieu avec ceux des créatures, il ne faut en vouloir qu'à toi-même.
a écrit :Un conquérant à caractère variable. Comme l'était Mohamed c'est bizarre.
Si les seuls arguments que t'as trouvés ce sont les invectives (tu n'es pas le seul chrétien sur ce forum), permets-moi de remettre en question ta crédibilité.
a écrit :Quand un dieu s'auto-suffit à lui même comme tu le disais, il n'a rien à prouver à personne, rien à conjurer.
Pas besoin du Coran pour te réfuter: il suffit de voir la réalité. L'univers existe depuis au moins 14 milliards d'années, et pendant tout ce temps Dieu n'a pas eu besoin de toi. On est parmi les dernières créatures à être faites. C'est sa volonté qui lui dicte ses œuvres, pas le besoin.
a écrit :Jurer c'est tenter de faire acte de preuve de ce qu'on dit, comme si notre parole ne suffisait pas, il lui a fallu jurer sur beaucoup de choses, pour que de simple bédouins le croient.
Dieu dans le Coran est juste: lorsqu'il a fait la création, il ne l'a pas laissée sans signes ou preuves de sa part. Ce n'est pas par insuffisance s'il s'est adressé à nous, mais par justice et bonté. Il aurait pu s'il l'avait voulu nous laisser dans le noir, mais il a voulu autre chose, car il est juste miséricordieux. Cependant, on ne confond pas la bonté et miséricorde de Dieu avec de l'insuffisance. En islam, Dieu ne possède que des attributs de perfection, l’insuffisance et la dépendance (attributs de la divinité dans le catholicisme) n'en font pas partie.

35:15: "Ô hommes, vous êtes les indigents ayant besoin d’Allah, et c’est Allah, Lui qui se dispense de tout et Il est Le Digne de louange. S’Il voulait, Il vous ferait disparaître, et ferait surgir une nouvelle création. Et cela n’est point difficile pour Allah."

prisca

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Re: Preuves sur la véracité de l'Islam

Ecrit le 24 août20, 07:40

Message par prisca »

Mais bien sûr que celui qui voit clair dans le jeu des séducteurs car plus l'édifice est haut et est assis sur une large base, et plus, pensent ils, les gens ne verront que du feu et croient que nous sommes intègres penseront les prêtres qui croient qu'ils sont d'une caste supérieure alors qu'en vérité ils furent des pécheurs à qui Dieu a donné une chance de se racheter de mille ans sur notre terre après leur Jugement Dernier dans une autre humanité qui est morte, comme meurt une étoile.... car toutes les étoiles que l'on voit mourir ce sont des terres que DIEU détruit parce qu'elles ont été prises d'assaut par des gens aux moeurs dévoyés et comme notre terre, ils l'ont faite agoniser.....


Bien sûr je suis solidaire et je rejoins le camp de DIEU pour exprimer ma colère aussi car qui les voit sous leur véritable visage voit leur hypocrisie à tous les étages...

Bien sûr ils inventent des prodiges mensongers pour se donner du coffre, car ne vous détrompez pas, des apparitions de Marie, il n'y en a pas, mais pour allumer l'étincelle, ils mettent le feu aux poutrelles, en semant dans le monde des prodiges qui n'en sont pas, simplement, ce sont des coups d'état, ces insurgés mentent comme ils respirent, et le Coran a raison de les fustiger, mais patience, le Jour des comptes va bientôt sonner, je m'en réjouis pour ma part, car la comédie a assez duré. Stop la mascarade !!
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"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Arké

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Re: Preuves sur la véracité de l'Islam

Ecrit le 24 août20, 07:51

Message par Arké »

Prisca a écrit :car toutes les étoiles que l'on voit mourir ce sont des terres que DIEU détruit parce qu'elles ont été prises d'assaut par des gens aux moeurs dévoyés et comme notre terre, ils l'ont faite agoniser.....
Si les étoiles sont des planètes, que sont les planètes ? Des satellites ?
Les étoiles qui meurent sont des anges qui s'enflent d'orgueil, refusent d'obéir à Dieu et finissent en naine noire comme la Lune.

Dans la Bible, dans l'apocalypse c'est très bien détaillé, les étoiles ce sont les anges (apoc 1:20).
Dans le Coran, il est écrit qu'il y a des anges qui ne s'enflent pas d'orgueil (An Nahl-16-49), ce qui sous entend que certains, comme Iblis, s'enflent d'orgueil.
Dieu les détruit car on ne peut vivre dans le royaume de Dieu, en forme de Dieu (étoile) et désobéir à Dieu !

Ensuite ces anges déchus chutent sur terre ou dans la mer comme la Reine du ciel, l'étoile de mer.

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Re: Preuves sur la véracité de l'Islam

Ecrit le 24 août20, 07:55

Message par prisca »

Arké a écrit : 24 août20, 07:51 Si les étoiles sont des planètes, que sont les planètes ? Des satellites ?
Oui des satellites de "leur soleil".

a écrit :Les étoiles qui meurent sont des anges qui s'enflent d'orgueil, refusent d'obéir à Dieu et finissent en naine noire comme la Lune.
Dans Pif Gadget peut être.
a écrit :Dans la Bible, dans l'apocalypse c'est très bien détaillé, les étoiles ce sont les anges (apoc 1:20).
non non

a écrit :Dans le Coran, il est écrit qu'il y a des anges qui ne s'enflent pas d'orgueil (An Nahl-16-49), ce qui sous entend que certains, comme Iblis, s'enflent d'orgueil.
Dieu les détruit car on ne peut vivre dans le royaume de Dieu, en forme de Dieu (étoile) et désobéir à Dieu !

Ensuite ces anges déchus chutent sur terre ou dans la mer comme la Reine du ciel, l'étoile de mer.
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Re: Preuves sur la véracité de l'Islam

Ecrit le 24 août20, 08:04

Message par Arké »

prisca a écrit : 24 août20, 07:55 Oui des satellites de "leur soleil".
Avec ta réponse "les étoiles sont des planètes" tu as démontré ta crédibilité chère Prisca, tu mélange ou inverse tout ce que Dieu dit !

Tu n'es pas folle, ceci se voit au travers de certaines de tes déductions et constatations très logiques.
Il ne reste qu'une possibilité : Tu travailles pour l'ennemi.

C'est pourquoi tu ne peux me contredire à l'aide de la parole de Dieu mais uniquement avec de la moquerie.

CQFD

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