centres de soins pour les malades du sida

[Clotilde]

Le cardinal Barragan rappelle que plus de 26 % des centres de soins pour les malades du sida sont catholiques et que Jean-Paul II a voulu pour cela une fondation spéciale confirmée par Benoît XVI.

Après avoir cité les différentes formes d’aide, le cardinal mexicain souligne dans son message pour la Journée mondiale du 1er décembre, que le pape Jean-Paul II lui-même a instauré, le 12 septembre 2004, la Fondation « Le bon Samaritain », confiée au Conseil pontifical pour la Pastorale de la Santé et confirmée par le Pape Benoît XVI, « pour apporter une aide économique, grâce aux dons qui sont reçus, aux malades les plus nécessiteux du monde, en particulier aux victimes du sida ».

Il fait ce bilan: « En cette première année d’activité de la Fondation, des aides financières significatives ont été envoyées aux églises locales en Amérique, Asie, Afrique et Europe, pour l’achat de médicaments ».

Le cardinal Barragan rappelle que « l’Église catholique continue à offrir sa contribution aussi bien dans la prévention que dans l’assistance aux malades du sida et à leurs familles sur le plan médical, social, spirituel, pastoral et celui de l’assistance. Dans le monde, 26,7% des centres pour les soins du sida sont catholiques. Ils sont extrêmement nombreux les projets et les programmes de formation, de prévention et d’assistance, de soins et d’accompagnement pastoral des malades que les églises locales, les instituts religieux et les associations laïques dirigent avec amour, sens de la responsabilité et esprit de charité ».

Le cardinal Barragan précisait: « De manière concrète, en se fondant sur les informations reçues des diverses églises locales et institutions catholiques dans le monde, les actions réalisées dans le domaine du sida peuvent se résumer ainsi : promotion de campagnes de sensibilisation, programmes de prévention et d’éducation sanitaire, soutien des orphelins, distribution de médicaments et d’aliments, assistance à domicile, fondation d’hôpitaux, de centres, de communautés thérapeutiques qui concentrent leur action sur le soin et l’aide au malade du sida, collaboration avec les gouvernements, sollicitude dans les prisons, cours de catéchèse, élaboration de systèmes d’aide à travers Internet, instauration de groupes de soutien au malade

[proserpina]

Quel culot

Ah franchment il manque pas d'air.

Il s'accorde l'absolution pour tout les morts qui leur sont imputables

Vraiment joli comme procédé. Completement irresponsable , mais il ne sont plus à ça pret

Quand meme aujourd'hui j'ai eu une grande joie en entendant un curé à la radio.

Si, si, le père Gérarg bénéteau, ancien curé de St eustache est impliqué grandement dans le lutte contre le sida.

Il a clairement déclaré qu'il fallait absolument se protéger par tout les moyens possibles actuellement

5il a dit aussi plein de chose bien sur les chasses au sorcières mais ce sera pour un autre sujet)

[Clotilde]

Bonjour Proserpina,

connais-tu un autre mode de dialogue que l'opposition systématique à ce qui touche de près ou de loin à l'Église Catholique?

Pour ce qui est de se protéger par tous les moyens possibles, comme le recommande le père Bénéteau, cela implique donc qu'il ne considère pas qu'il n'y a qu'un seul moyen et qu'un seul qui vaille. Et d'un.

Et de deux, il n'est pas le premier à parler dans ce sens, je pourrais te citer le père Guy Gilbert que tu connais sûrement, et le père Daniel-Ange qui a aussi poussé la réflexion un peu plus loin en se penchant de prés sur le fameux préservatif qui devait soi-disant être la panacée de la protection mais qui ne l'est visiblement pas, et ce n'est pas un pauvre curé endoctriné qui le dit et pas davantage l'Église mais des scientifiques.

Du coup, si selon toi l'Église est responsable de la mort de toutes les personnes atteintes du sida à cause de son interdiction de l'usage du préservatif - et sur ce point je te donne le bon Dieu sans confession... - qui est donc responsable de la mort de ceux qui ont utilisé le "saint préservatif" dans les conditions requises et qui pourtant se sont trouvés infestés...???

A te lire sur ce sujet!
Clotilde

[proserpina]

Bonjour Proserpina,

connais-tu un autre mode de dialogue que l'opposition systématique à ce qui touche de près ou de loin à l'Église Catholique?

Pour ce qui est de se protéger par tous les moyens possibles, comme le recommande le père Bénéteau, cela implique donc qu'il ne considère pas qu'il n'y a qu'un seul moyen et qu'un seul qui vaille. Et d'un.

Et de deux, il n'est pas le premier à parler dans ce sens, je pourrais te citer le père Guy Gilbert que tu connais sûrement, et le père Daniel-Ange qui a aussi poussé la réflexion un peu plus loin en se penchant de prés sur le fameux préservatif qui devait soi-disant être la panacée de la protection mais qui ne l'est visiblement pas, et ce n'est pas un pauvre curé endoctriné qui le dit et pas davantage l'Église mais des scientifiques.

Du coup, si selon toi l'Église est responsable de la mort de toutes les personnes atteintes du sida à cause de son interdiction de l'usage du préservatif - et sur ce point je te donne le bon Dieu sans confession... - qui est donc responsable de la mort de ceux qui ont utilisé le "saint préservatif" dans les conditions requises et qui pourtant se sont trouvés infestés...???

A te lire sur ce sujet!
Clotilde

Ton propos n'est pas logique, il ne s'agit pas de dire que la vatican est responsable de l'infection de TOUT les infecté du monde et du reste tu le sais très bien

Ne pas vouloir en distribuer, interdire son utilisation en Afrique, faire croire qu'il propage le sida, ne pas faire de communication dans leurs hpitaux est criminel.

Le preservatif est le seul moyen de lutte effecace et il est rejeté . Cela ne va pas plus loin que ça!

Le seul problème c'est qu'en matière de médecine le saint père est bien mal placé pour s'opposer à l'OMS.

Or l'OMS est très claire sur la question:

OMS/ONUSIDA, Le Point
Consultation sur la réutilisation du préservatif féminin



La charge de morbidité due aux infections sexuellement transmissibles, y compris l'infection par le virus de l'immunodéficience humaine (VIH), cause du syndrome d'immunodéficience acquise (SIDA), continue d'augmenter dans le monde. L'utilisation de méthodes locales, surtout l'utilisation systématique et correcte du préservatif masculin en latex, est préconisée comme l'un des principaux moyens d'interrompre la propagation des infections sexuellement transmissibles (IST), y compris l'infection à VIH/SIDA. Vu la difficulté qu'ont de nombreuses femmes à convaincre leur partenaire d'utiliser le préservatif masculin, le préservatif féminin offre aux femmes une possibilité supplémentaire importante de se protéger, elles-mêmes et leurs partenaires, des grossesses non désirées et des infections sexuellement transmissibles.

.../....




JOURNÉE MONDIALE DU SIDA: 1er DÉCEMBRE 2000

LES PRESERVATIFS DOIVENT ETRE UTILISES PLUS SOUVENT COMME MOYEN DE PLANIFICATION FAMILIALE, EN PARTICULIER LA OU SEVIT L'EPIDEMIE DU SIDA

On appelle « double protection » le fait de se protéger simultanément contre les grossesses involontaires et les infections sexuellement transmissibles. Les préservatifs, que l’on a longtemps considérés comme une méthode de prévention des maladies, étaient à l’origine un moyen de planification familiale. En fait, c’est le seul dispositif efficace pour prévenir à la fois les grossesses non désirées et les maladies sexuellement transmissibles, dont le VIH/SIDA. Aussi évidents qu’ils puissent paraître, les préservatifs ne sont pourtant pas utilisés aussi souvent que d’autres moyens de contraception, notamment dans les régions où sévit l’épidémie du SIDA.


../...


selon l'afp:

CRIME CONTRE L’HUMANITÉ
L’Eglise déconseille aux séropositifs de porter des préservatifs

dimanche 12 octobre 2003
par l’AFP


Londres (10 oct.) - Des représentants de l’Eglise catholique, partout dans le monde, demandent aux séropositifs de ne pas utiliser de préservatifs, affirmant, contre l’avis des experts, qu’il ne protège pas du sida, révèle une enquête de la BBC.

Le virus HIV peut passer au travers de minuscules trous dans les préservatifs, ont déclaré des responsables de l’Eglise catholique de quatre continents, interrogés par la BBC dans le cadre de son émission télévisée Panorama, qui sera diffusée dimanche et dont des extraits ont été communiqués à la presse.

"Le virus du sida est environ 450 fois plus petit que les spermatozoïdes", affirme ainsi dans l’émission un important cardinal du Vatican, Alfonso Lopez. "Le spermatozoïde peut passer facilement à travers le +filet+ du préservatif", ajoute-t-il.

Une religieuse catholique conseille quant à elle à son maître de choeur, porteur du sida, de ne pas utiliser de préservatifs avec son épouse car "le virus peut passer à travers".

L’archevêque de Nairobi Raphael Ndingi Nzeki estime lui que les préservatifs ont aidé à l’extension de la pandémie. "Le sida (...) s’est développé très vite à cause de l’existence de préservatifs", affirme-t-il.

Selon Panorama, ces allégation sur les préservatifs sont répétées aux fidèles sur tous les continents.

"De telles déclarations sont dangereuses", a réagi une porte-parole de l’Organisation mondiale de la Santé (OMS). "Nous sommes confrontés à une pandémie globale qui a déjà tué plus de 20 millions de personnes et en affecte actuellement 42 millions".

"Il y a tant de preuves qui montrent que les préservatifs ne laissent pas passer les maladies sexuellement transmissibles. Quiconque dit autre chose a simplement tort", a-t-elle ajouté.

L’église catholique romaine est opposée aux méthodes non naturelles de contraception, affirmant qu’elles encouragent la promiscuité sexuelle.



L'oms dit clairement "le vatican a tort!"

La position est intenable, du reste il est laché par ses eveques qu'il essait tant bien que mal de garder dans le rang sur la question.
Les evques d'espagne, de france, de belgique se sont dejà prononcé pour le port du préservatif et se ne sont pas les seuls

tiens encore une petite dépèche de AFP

Afsud-Vatican-religion-santé-sida-réaction: Le SACC "choqué" par la position du Vatican sur l'usage des préservatifs

Agence France-Presse - octobre 10, 2003

cliquez ici pour version de la langue anglaise

JOHANNESBURG, 10 oct (AFP) - Le Conseil sud-africain des églises (SACC) s'est déclaré vendredi "choqué et dégoûté" par la demande du Vatican, révélée dans la nuit de jeudi à vendredi par la BBC, que les malades atteints du sida ou infectés par le virus HIV renoncent à l'utilisation des préservatifs.

"Je suis choqué et dégoûté par l'église catholique", a déclaré le père Joe Mdhlela, un porte-parole du SACC qui regroupe toutes les églises représentées en Afrique du sud, y compris l'église catholique.

"Il existe des preuve médicales incontestables que les préservatifs peuvent aider à sauver des vies. Le VIH/Sida constitue une pandémie et, en tant que SAAC, notre conviction est qu'il faut faire tout ce qui est possible pour sauver des vies et limiter la propagation de la maladie", a commenté le père Mdhlela, de confession anglicane.

Selon une enquête de la télévision britannique intitulée "Le sexe et le Saint Siège", menée auprès de responsables catholiques sur les quatre continents et dont des extraits viennent d'être diffusés, les préservatifs, dont l'usage est condamné par Rome car encourageant la promiscuité, ne doivent par être utilisés par les personnes atteintes par le virus VIH ou ayant développé la maladie du sida.

Les responsables catholiques approchés au cours de l'enquête par la BBC ont fait valoir que le virus VIH pouvait se propager en passant par des petits pores des préservatifs.

"L'église catholique doit regarder le vrai monde en face. La lutte de l'église est dans ses dogmes et ses enseignements, et elle doit tenter de s'en libérer", a ajouté le père Mdhlela.

Selon l'agence de l'Onu pour le sida, l'Afrique sub-saharienne est la zone la plus touchée par la pandémie et abrite plus des deux-tiers de la population mondiale touchée par la maladie, soit 29,4 millions de personnes sur 42 millions.

L'Afrique du sud comprend quelque 4 millions de catholiques et les pays environnants plusieurs millions d'autres.

Le père Mdhlela a souligné que, outre l'usage du préservatif, les églises devaient aussi mettre l'accent sur l'abstinence et la fidélité.

"Il est vrai que les églises doivent insister sur l'abstinence et la fidélité, mais la réalité est en contradiction avec l'appel du Vatican aux malades du sida de ne pas utiliser de préservatifs", a-t-il dit.

Le père Hyacinth Ennis, conseiller en moralité auprès de la Conférence des Evêques (catholiques) africains, a indiqué pour sa part que l'église catholique sud-africaine était en accord avec la position du Vatican.

"Les évêques considèrent que l'usage généralisé du préservatif représente une arme immorale pour lutter contre le sida".

"Les préservatifs vont à l'encontre de la dignité humaine et font de l'acte d'amour un acte de plaisir égoïste. Ils ne garantissent pas l'arrêt de la propagation du sida et pourraient même jouer un rôle d'agent propagateur", a-t-il dit.

"La position des évêques est que le préservatif contribue à la dissolution de la fibre morale des nations. Les relations sexuelles sont extrêmement précieuses et ne doivent intervenir qu'entre mari et femme", a-t-il conclu.

Le seul problème c'est que de dire,

"ne baisez pas , soyez fidèle, mais si vous fautez utilisez le preservatif" n'est pas accepté par l'eglise.

Non des eveques africains on meme bruler en auto da fe en place publique , accuser le prservatif de repandre le sida.

et je reprends donc le mot de la representante de l'OMS
"
"De telles déclarations sont dangereuses", a réagi une porte-parole de l’Organisation mondiale de la Santé (OMS). "Nous sommes confrontés à une pandémie globale qui a déjà tué plus de 20 millions de personnes et en affecte actuellement 42 millions".

"Il y a tant de preuves qui montrent que les préservatifs ne laissent pas passer les maladies sexuellement transmissibles. Quiconque dit autre chose a simplement tort", a-t-elle ajouté. "

Quant a demander que les porteurs du virus n'utilise pas de preservatif est completement criminel.

14 000 morts pas jour, et le seul moyen de limiter l'epidemie qui est accuser de la propager, les dispensaires qui ne les distribue pas , et les camps de refugiés qui en sont privé...

Moi je serai catholique cela me ferai honte.

Il y en a beaucoup qui le sont, de simples croyants, des curés, des eveques aussi ...

<center></center>

De surcroit sache que je ne fais abslument pas d'opposition sytematique, je dis ce que je pense, . Point à la ligne, le jour ou le vatican cessera d'etre tenu par des retrogrades pudibonds et irresponsables , je cesserai de les denoncer.

En attendant, ils seraient bon de voir qu'ils sont capable d'evolution

[Clotilde]

Bonjour Proserpina,

je parle d'opposition systématique parce que les messages que j'ai lu de ta part était toujours sur ce mode lorsqu'il s'agissait de parler de l'Église catholique. Et même lorsque tu cites des membres de l'Église c'est parce que ces derniers semblent aller dans le même sens que toi et s'opposer à l'Église. Cela dit, j'aurai plaisir à lire tes messages où tu ne dénigres et ne ridiculises pas l'Église et ses membres.

Ton propos n'est pas logique, il ne s'agit pas de dire que la vatican est responsable de l'infection de TOUT les infecté du monde

bien. Maintenant pourrais-tu me dire comment tu fais pour distinguer les infestés et les morts dont l'Église est directement responsable et ceux dont elle n'est aucunement responsable?

Ne pas vouloir en distribuer,

mais oui bien sûr, c'est vrai que c'est tout à fait le rôle de L'église de distribuer des préservatifs, c'est comme les patchs contre le tabac ou les alcotests...voilà des "outils" tout à fait indispensable pour la propagation de la foi..!! Du coup, je ne comprends pas pourquoi les ONG de lutte contre le sida ne distribuent pas de Bible, de chapelet, ou de missel...ça tombe tellement sous le sens....

interdire son utilisation en Afrique,

ha bon? c'est seulement en Afrique que c'est interdit? Moi je croyais que c'était mondialement que L'Église avait mis en place cet interdit qui est d'ailleur assidûment respecté...au moins un..!!

Au fait si tu as le texte ou les références de cet interdit édicté par l'Église, je suis prenneuse!

faire croire qu'il propage le sida,

tu t'es renseigné à ce sujet et peux-tu démontrer que les études des scientifiques sont fausses?

ne pas faire de communication dans leurs hopitaux

as-tu fait une enquête à ce sujet?

Le preservatif est le seul moyen de lutte effecace

c'est faux, et même le curé que tu as cité parce que tu avais l'impression qu'il s'opposait à l'Église ne dit pas que c'est le seul moyen efficace...

Cela ne va pas plus loin que ça!

oui je vois, mais c'est trop facile d'en rester là dans ton raisonnement et tes recherches....renseignes-toi à fond et sans partie-pris autant que possible.

Le seul problème c'est qu'en matière de médecine le saint père est bien mal placé pour s'opposer à l'OMS.

et les scientifiques, penses-tu qu'ils sont à la hauteur..?

Mais tu ne m'as toujours pas répondu: qui est donc responsable de la mort de ceux qui ont utilisé le "saint préservatif" dans les conditions requises et qui pourtant se sont trouvés infestés...???


à te lire sur le sujet!
Clotilde

[muslim06]

[
"Il y a tant de preuves qui montrent que les préservatifs ne laissent pas passer les maladies sexuellement transmissibles. Quiconque dit autre chose a simplement tort", a-t-elle ajouté.[/b]
[/size]

j'ai jamais compris pourquoi on disait pas clairement aux gens que le meilleur moyen de se protéger c'est de ne pas à avoir à l'utiliser, en d'autre terme pas de fornication tout court!
en conseillant le préservatif c'est comme si on les incités à avoir de l'éspoir tout gardant la cause de la propagation de ce mal...

[Alucard]

Bonjour Clotis,
pour te dire que l'église est contre le préservatif: http://www.atheisme.org/croatie.html.
Et pour les infctionsa même quand on mets le préservatif, c'est que très souvent il est mal mis ou pirimé.

Bonjour musulm,
c'est que c'est un des instincts de basse qui est heureusement controlable dans certains cas, comme en amour, cela devient très dur et stupid de pas le faire puisque avec de l'information celà peut-être très sécuritaire.

[Clotilde]

Bonjour Clotis,
pour te dire que l'église est contre le préservatif: http://www.atheisme.org/croatie.html.
Et pour les infctionsa même quand on mets le préservatif, c'est que très souvent il est mal mis ou pirimé.

Bonsoir Alucard,

si tu prêtes plus attention à mon message, tu constateras tout d'abord que mon prénom s'écrit Clotilde.. ..et ensuite que je n'ai pas demandé à avoir l'opinion de x y ou z au sujet de l'Église et du preéservatif, mais le texte officiel qui expose l'interdit imposé par l'Église quand à l'usage du préservatif dans tous les cas de figure.

Et pour finir, tu verras que je ne fais pas référence à des cas d'infestation dû à un mauvais usage du préservatif ou à l'usage de préservatif périmé (c'est on ne peut plus logique que la fiabilité est quasiment nul dans ces cas là) mais à des cas d'infestation ou de grossesse suite à un usage correct de préservatifs non périmés......à qui la faute?

bonne réflexion.
Clotilde

[Clotilde]

Ah oui, tant que j'y suis...

Il y a quelques années de cela, 4-5 ans grand maximum, j'ai vu un reportage sur la TV française qui mettait en exergue une tendance "trés mode" pour ne pas dire "trés hot"..qui avait court dans les boites de nuit homosexuelles parisiennes: la relation sexuelle sans préservatif...histoire de donner un peu plus de piment et de tester un peu le goût du risque...
Des affichettes s'exhibaient ça et là dans la boite, représentant un préservatif dans un panneau de signalisation "interdit de.."....

Et oui, que voulez-vous là où il y a de la gène il n'y a pas de plaisir...c'était en quelque sorte le leitmotiv.

Allé! Encore un coup de l'Église catholique..!!!

[Alucard]

Ah oui, tant que j'y suis...

Il y a quelques années de cela, 4-5 ans grand maximum, j'ai vu un reportage sur la TV française qui mettait en exergue une tendance "trés mode" pour ne pas dire "trés hot"..qui avait court dans les boites de nuit homosexuelles parisiennes: la relation sexuelle sans préservatif...histoire de donner un peu plus de piment et de tester un peu le goût du risque...
Des affichettes s'exhibaient ça et là dans la boite, représentant un préservatif dans un panneau de signalisation "interdit de.."....

Et oui, que voulez-vous là où il y a de la gène il n'y a pas de plaisir...c'était en quelque sorte le leitmotiv.

Allé! Encore un coup de l'Église catholique..!!!

Ça c'est de la stupidité pure et simple

[Alucard]

Bonsoir Alucard,

si tu prêtes plus attention à mon message, tu constateras tout d'abord que mon prénom s'écrit Clotilde.. ..et ensuite que je n'ai pas demandé à avoir l'opinion de x y ou z au sujet de l'Église et du preéservatif, mais le texte officiel qui expose l'interdit imposé par l'Église quand à l'usage du préservatif dans tous les cas de figure.

Et pour finir, tu verras que je ne fais pas référence à des cas d'infestation dû à un mauvais usage du préservatif ou à l'usage de préservatif périmé (c'est on ne peut plus logique que la fiabilité est quasiment nul dans ces cas là) mais à des cas d'infestation ou de grossesse suite à un usage correct de préservatifs non périmés......à qui la faute?

bonne réflexion.
Clotilde

Tu as un excemple de quoi tu parles, un text de sexologue, médecin, etc.... Je pense que tu t'es fait avoir par la propagante de ton église

[Alison Carpentier]

HI*

Tu as un excemple de quoi tu parles, un text de sexologue, médecin, etc.... Je pense que tu t'es fait avoir par la propagante de ton église

S.v.P. veuillez respecter les croyances et les religions des autres membres, c'est important si vous voulez avoir des dialogues et point de vue intéressant. La liberté d'expression existe, mais ce n'est pas au détriment des paroles non modéré. Merci. Bonne Journée.

[Alucard]

HI*
S.v.P. veuillez respecter les croyances et les religions des autres membres, c'est important si vous voulez avoir des dialogues et point de vue intéressant. La liberté d'expression existe, mais ce n'est pas au détriment des paroles non modéré. Merci. Bonne Journée.

Si tu as un autre mots que propagante, s'te'plait dit-le

[Clotilde]

Tu as un excemple de quoi tu parles, un text de sexologue, médecin, etc.... Je pense que tu t'es fait avoir par la propagante de ton église

Bonjour Alucard,

tu me poses une question et aussi vite tu donnes la réponse...

Une fois encore, lis mieux mes messages tu verras que je ne fais pas référence à l'Église quant à la réalité de cas d'infestation malgré l'utilisation normal d'un préservatif.

@+
Clotilde

[Clotilde]

Ça c'est de la stupidité pure et simple

il n'empêche que c'est quand même une réalité...