Mahomet n'est pas annoncé dans la Bible!

[Mohamad]

Salam et merci d'avoir répondu

Réponse: avant de te poser des questions sur la Bible, il serait convenable que tu te poses la question incontournable, bien des fois discutée ici, de savoir si le Coran dont tu te prévaux serait lui la compilation "exacte" de tout ce que ton prophète aurait reçu comme révélations ou pas... ou bien si les premiers Califes qui ont procédé a sa compilation n'ont pas été un peu légers avec celle-ci.

Rappelle toi qu'aucun texte antérieur, original, permettant de confirmer le texte compilé n'existe car détruit sciamment.

Contrairement à la Bible, ou toute critique est possible, mais ou des parties d'origine existent et dont les sources sont multiples et se recoupent.

Pour toute personne chrétienne ou pas qui lise le Coran, il est évident que c'est une émanation biblique pour ne pas dire plus ou employer un autre terme, et dans tous les cas c'est mon opinion.

Ensuite... il faut être croyant...

Salam

Pour le premier point a savoir: "Rappelle toi qu'aucun texte antérieur, original, permettant de confirmer le texte compilé n'existe car détruit sciamment.". je prefere qu'on laisse ça de coté, pour eviter un long debat qui nous menera a rien...si sa te dérange pas bien sur

Sinon pour ce qui est de "l'imitation" je suis d'accord avec toi dans le sens ou le CORAN et la BIBLE ont beaucoup de point commun étant donné que pour les musulmans, le CORAN (sourate 69, verset 48) est un rappel pour les pieux (les chrétiens de l'époque),(en gros c'est une mise a jour pour ne pas etre vulgaire) mais je voudrais que tu me dise ce que tu pense de cette vidéo (telecharge la dés que tu a le temps et donne moi ton avis une fois que tu aura tout visioné stp ): "les miracles du Coran.mpg" ou "Islam - les Miracles du Coran integrale en version française [www.harunyahya.com]" taille 91 ou 92Mo" à partir d'Emule.
(PS: si tu la telecharge ne prend les autres car se sont des parties de la vidéo merci)
Merci d'avance
Salam

[patlek]

Hop!!... la ressortie d' harun yahia!! (çà faisait un petit moment que je n' avais pas vu cité)

[Simplement moi]

Salam et merci d'avoir répondu

.../....

Pour le premier point a savoir: "Rappelle toi qu'aucun texte antérieur, original, permettant de confirmer le texte compilé n'existe car détruit sciamment.". je prefere qu'on laisse ça de coté, pour eviter un long debat qui nous menera a rien...si sa te dérange pas bien sur

Non cela ne me dérange pas de ne pas en parler car on en a tellement discuté que revenir sur le même sujet n'apportera rien de plus (fais une recherche et tu verras les pages et les pages écrites sur le thème)

Sinon pour ce qui est de "l'imitation" je suis d'accord avec toi dans le sens ou le CORAN et la BIBLE ont beaucoup de point commun étant donné que pour les musulmans, le CORAN (sourate 69, verset 48) est un rappel pour les pieux (les chrétiens de l'époque),(en gros c'est une mise a jour pour ne pas etre vulgaire)

Réfléchis deux secondes... comment veux tu qu'une mise à jour d'un logiciel en anglais... vienne six siècles plus tard en chinois... ?

Comment un message aux juifs veux tu qu'il soit mis à jour en le donnant aux arabes ? Alors que les antérieurs ne le furent pas juste un rappel...et qu'il y a une continuité manifeste dans l'histoire racontée et les personnages cités.

C'est bien plus logique de penser que c'est une version dédiée a un autre groupe, peuple, région ou langage... se basant sur les mêmes utilités ou versions...

mais je voudrais que tu me dise ce que tu pense de cette vidéo (telecharge la dés que tu a le temps et donne moi ton avis une fois que tu aura tout visioné stp ): "les miracles du Coran.mpg" ou "Islam - les Miracles du Coran integrale en version française [www.harunyahya.com]" taille 91 ou 92Mo" à partir d'Emule.
(PS: si tu la telecharge ne prend les autres car se sont des parties de la vidéo merci)
Merci d'avance
Salam

Ecoute, cela a fait l'objet aussi de bien de fils et de discussions avec comme résultat qu'aucun miracle n'existe. Et encore moins avec des références Haroun Yahyia ou Bucaille pour ne citer qu'eux, alors je vais me dispenser de revoir pour la nième fois des tournures de pensée et des conclusions qui sont fausses complètement.

Que toi tu y croies... libre à toi... mais si tu les lisais sans à priori islamique tu verrais que tu fais plus de tort a ta religion en t'y référant qu'en les écartant comme fantaisistes.

Il est bien plus enrichissant éventuellement de discuter ensemble, ce que je ne refuse pas, sur des points précis que de revenir sur les concordismes utilisés pour "émerveiller" des personnes peu cultes ou crédules.

Salam amicaux

[jusmon de M. & K.]

Et aussi je voudrais savoir aussi:
Pour les chretiens, le CORAN c'est une imitation de la BIBLE ou pas (si c'est autre chose j'aimerais bien connaitre votre point de vue!!)
Merci d'avance!
Salam.

Le coran n'est pas une imitation de la Bible; c'est une révélation à part entière, mais qui, pour les chrétiens, n'a aucune valeur du fait de son caractère antéchrist; pour nous, cette révélation est donc d'origine satanique.

Concernant les conciles, cela appartient à la secte catholique.

Concernant la Bible, c'est vrai qu'elle n'a pas traversé les millénaires sans quelques altérations; pourtant, son message globale n'a jamais été égalé et a donné naissance au progrès et à la civilisation.

[jusmon de M. & K.]

je crois plutot que ce que tu viens de dire te va comme un gant

car quand on vous montre la raison et les preuves, tu te convains que c'est faux

un exemple

jésus a dit mon père est plus grand que moi

toi tu dis que jésus est égal a DIEU

alors qui est qui croit que la raison est sa raison?

commencement, ce n'est parce que la plupart des chrétiens se gourent... que le christianisme est faux et que Mahomet est davantage annoncé dans la Bible!

[Saladin1986]

32 pages

[zered]

certain sujet dechaine les passions

[Simplement moi]

Mais il y en a qui fuient... la discussion en plus... sans cela on aurait bien plus de pages

[jusmon de M. & K.]

certain sujet dechaine les passions

Et sont inépuisables!

Le coran est-il tiré de la Bible, ou la Bible est-elle tiré du fameux Evangile originel vieux comme la création qu'un mystérieux complot serait arrivé à détruire pour faire du mal aux gentils musulmans?

[jusmon de M. & K.]

je suis de passage , je suis actuelement sur le site bible ou coran ou il y a des brebis égarés a informer

je pense que de nouveaux internautes sont sur ce site voila pour eux

Deutéronome 18: 15-22:

15. « L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez.

16. C'est là tout ce que tu as demandé à l'Éternel, ton Dieu, à Horeb, le jour du rassemblement, quand tu disais: Que je ne continue pas à entendre la voix de l'Eternel, mon Dieu, et que ne voie plus ce grand feu, afin de ne pas mourir.

17. L'Éternel me dit: ce qu'ils ont dit est bien.

18. Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.

19. Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles qu'il dira en mon nom, c'est moi qui lui en demanderai compte.

20. Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai pas commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera mis à mort.

21. Peut-être diras-tu dans ton coeur: Comment reconnaîtrons-nous la parole que l'Éternel n'aura pas dite ?

22. Quand le prophète parlera au nom de l'Éternel, et que sa parole~ne se réalisera pas et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Éternel n'aura pas dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite : Tu n'en auras pas peur


Bien que Jésus fût parmi les Juifs et eût commencé sa mission, il ne fut pas reconnu comme étant le Prophète dont parle la prophétie précitée du Deutéronome. Mais les Juifs le distinguèrent du Prophète attendu. Cette remarque nous la tirerons du questionnaire fait par les sacrificateurs et les lévites, envoyés par les Juifs, à Jean-Baptiste. Ils avaient, néanmoins la certitude que Jean est un prophète, mais ils voulaient l'identifier. On lui a mentionné trois personnages : le Christ, Elie et le Prophète. Mais lui, a déclaré n'être aucun de ces trois :

« Voici le témoignage de Jean, lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites pour lui demander : Toi, qui es-tu ? Il confessa sans le nier, il confessa : Moi, je ne suis pas le Christ. Et ils lui demandèrent: Quoi donc? Es-tu Elie ? Et il dit: je ne le suis pas. Es-tu le Prophète ? Et il répondit : Non... Ceux qui avaient été envoyés étaient des pharisiens. Ils l'interrogèrent et lui dirent : Pourquoi donc baptises-tu, si tu n'es pas le Christ, ni Elie, ni le Prophète ? ... » Jean, 1 : 19-25.

De ce texte nous apprenons qu'il y a trois personnages : « Le Christ » qui est très probablement Jésus ; « Elie » qui pourrait être Jean-Baptiste (selon les dires attribués à Jésus dans Matthieu, 11 : 7-15) ; et enfin le Prophète.

nous devons retenir de ce témoignage c'est leur nombre et notamment la distinction faite entre le Christ et le Prophète.


Qui est donc ce Prophète ? amis chrétiens

Réponse, dans le topic.

[Abdellah]

Réfléchis deux secondes... comment veux tu qu'une mise à jour d'un logiciel en anglais... vienne six siècles plus tard en chinois... ?

Comment un message aux juifs veux tu qu'il soit mis à jour en le donnant aux arabes ?

J'hallucine!!!!!!!!! Si c'est cela que tu appelles "argumentation", on est vraiment pas sorti de l'auberge!!!!!!!

[zered]

n'empêche que ces 6 siècle d'écart enlève toute crédibilité à Muhammad quoique tu en dises

[Simplement moi]

J'hallucine!!!!!!!!! Si c'est cela que tu appelles "argumentation", on est vraiment pas sorti de l'auberge!!!!!!!

Allucine tant que tu voudras.

Une "mise à jour" vient de la part du fabricant aux anciens clients ...dans leur langue... à leur adresse, pas à de nouveaux sensés avoir la version up to date!

Comme argumentation elle est la base de la communication normale.

Ce qui est allucinant en effet c'est de penser le contraire.

[Abdellah]

Allucine tant que tu voudras.

Une "mise à jour" vient de la part du fabricant aux anciens clients ...dans leur langue... à leur adresse, pas à de nouveaux sensés avoir la version up to date!

Comme argumentation elle est la base de la communication normale.

Ce qui est allucinant en effet c'est de penser le contraire.

Donc la Bible est falsifiée, puisqu'elle a été écrite en grec et en latin

[Cassandre]

Une "mise à jour" vient de la part du fabricant aux anciens clients ...dans leur langue... à leur adresse, pas à de nouveaux sensés avoir la version up to date!

Sauf si tu veux toucher un max de monde !
T'envoies de logiciel version 1.1 aux juifs, 1.2 aux chrétiens, et 1.3 aux musulmans… tu couvres un max de gens avec ton message ! Pas con Dieu !