Si dieu avait fait qu'on soit tous prophète,il n'y aurait jamais eu de mécréance, donc pourquoi un seul prophète ?

[vic]

Bonjour ,

Pourquoi le dieu des chrétiens et des musulmans n'a t"il pas fait que nous soyons tous prophête ?
Si il avait fait qu'on soit tous prophète , il n'y aurait pas de mécréance sur terre .
Si son but c'est d'envoyer un message aux hommes , pourquoi ne pas envoyer ce message directement à tous les hommes plutôt qu'un seul messager ?
Trouvez vous logique qu'un dieu prenne le risque que d'autres personnes parlent en son nom, alors qu'il a toute la possibilité si il est tout puissant de transmettre son message lui même à toute la population en même temps ?

Tout ressemble au fait que ces religions sont inventés par l'homme . Un dieu omnipotent n'aurait que de larges désavantages à communiquer par l'intermédiaires de messagers .Par exemple , plein d'escrocs peuvent se revendiquer de lui et parler en son nom , sans qu'aucun être humain ne puisse vérifier quoi que ce soit . C'est très maladroit .

[Athanase]

Le message nous l'avons tous reçu et nous le recevons chaque jour. Le message est toujours présent et n'a pas varié depuis les premiers jours, tout homme est capable de le comprendre et apte à le mettre en oeuvre... ou du moins à tendre de le faire.

07 Bien-aimés, aimons-nous les uns les autres, puisque l’amour vient de Dieu. Celui qui aime est né de Dieu et connaît Dieu.
08 Celui qui n’aime pas n’a pas connu Dieu, car Dieu est amour.

Si donc Dieu est amour comme le dit Saint Jean l'amour ne s'impose pas à celui qu'il aime, ni ne jalouse et encore se venge, et s'Il reprend voire puni ce n'est pas pour nuire mais pour éduquer et ramener à lui.

01 J’aurais beau parler toutes les langues des hommes et des anges, si je n’ai pas la charité, s’il me manque l’amour, je ne suis qu’un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante.
02 J’aurais beau être prophète, avoir toute la science des mystères et toute la connaissance de Dieu, j’aurais beau avoir toute la foi jusqu’à transporter les montagnes, s’il me manque l’amour, je ne suis rien.
03 J’aurais beau distribuer toute ma fortune aux affamés, j’aurais beau me faire brûler vif, s’il me manque l’amour, cela ne me sert à rien.
04 L’amour prend patience ; l’amour rend service ; l’amour ne jalouse pas ; il ne se vante pas, ne se gonfle pas d’orgueil ;
05 il ne fait rien d’inconvenant ; il ne cherche pas son intérêt ; il ne s’emporte pas ; il n’entretient pas de rancune ;
06 il ne se réjouit pas de ce qui est injuste, mais il trouve sa joie dans ce qui est vrai ;
07 il supporte tout, il fait confiance en tout, il espère tout, il endure tout.
08 L’amour ne passera jamais. Les prophéties seront dépassées, le don des langues cessera, la connaissance actuelle sera dépassée.

Dieu est sous-jacent à toutes choses car Dieu est message et le message transcende toute sa création ainsi que toute créature.. Ce sont les hommes qui, dans leur égoïsme lui font obstacle.

[vic]

Athanase a dit : Dieu est sous-jacent à toutes choses car Dieu est message et le message transcende toute sa création ainsi que toute créature.. Ce sont les hommes qui, dans leur égoïsme lui font obstacle.

Ben moi quand quelqu'un me parle je l'entends . Si ce quelqu'un ne me parle pas , je ne l'entends pas .Il n'y a qu'ensuite que je décide de vouloir l'écouter ou pas si ce qu'elle dit m'intéresse . Il n'y a pas besoin de foi pour que je puisse entendre que quelqu'un me parle , comme il n'y a pas besoin de foi pour que je vois votre message écrit et que je puisse le lire.
Je ne vois pas où il y a une histoire d'égoïsme là dedans .

Athanase a dit : Le message nous l'avons tous reçu et nous le recevons chaque jour.

Ben non .
Moi quand j'entends quelqu'un me parler , je l'entends , c'est assez simple et je n'ai pas besoin d'avoir la foi qu'il me parle pour l'entendre .C'est même très bizarre de penser qu'il faille avoir la foi pour entendre quelqu'un vous parler ensuite .Ca c'est vraiment un truc nébuleux de chrétien là . Ca ressemble à de l'auto hypnose ou du concordisme à plein nez votre histoire .Le problème c'est que toute l'histoire de ce dieu n'est bati qu'a travers des infèrences de foi, jamais sur de l'expérience empirique objective .

[Athanase]

cela n'a rien de nébuleux ni même au préalable de foi, à part des exceptions comme Gaspard Hauser tout homme dans sa petite enfance éprouve ce qu'est l'amour sans qu'il y voit immédiatement un rapport direct avec Dieu, ce n'est qu'ensuite qu'il peut (ou non) appréhender et le formuler avec ses propres mots et le concrétiser par ses actions.
Le message n'est donc pas articulé ou formulé, mais simplement ressenti et il appartient à chacun de le recevoir en de le faisant sien. Ainsi Dieu peut-il nous parler ou plutôt pouvons-nous l'écouter si notre esprit s'ouvre au sien. Alors nous pouvons devenir prophètes et diffuser le message ... A ceci près que nous ne sommes pas le message mais au mieux et seulement les messagers.

[vic]

Athanase a dit : Le message n'est donc pas articulé ou formulé, mais simplement ressenti et il appartient à chacun de le recevoir en de le faisant sien.

Là tu es déjà très largement parti dans le biais interprétatif , et c'est nébuleux justement .
On a l'impression que tu fais du concordisme .
Moi quand j'ai une intuition , je ne l'interprète pas , et je n'en déduis pas que c'est un dieu qui me parle .
Sache que ce qu'on appelle intuition est souvent imbriqué avec des croyances qu'on a apprise ( anges etc ....) . Le risque c'est rapidement faire un amalgame entre ses fantasmes culturels et son intuition de base .
Pour prendre une image . Si tu demandes à une personne de lancer un boom rang d'une certaine manière et qu'elle ne sait pas ce qu'est un boom rang , elle va avoir l'impression que quelqu'un en personne lui a renvoyé le boom rang . Et pourtant il n'y aura personne qui lui a renvoyé . Ca n'est qu'un effet d'une loi physique , une loi causale impersonnelle .La causalité donne le même effet , nous avons l'impression que quand on fait une action , quelque chose peut revenir en retour .
Le problème c'est que la causalité rend difficile pour nous de remontrer à la cause 1ère d'un fait , pourquoi nous avons lancé le boom rang , pourquoi ces lois physiques etc .... Donc les croyants tentent de combler ce vide par un dieu imaginaire qui leur sert de faire valoir et leur donne l'impression de mieux saisir le problème , par simplification sans doute .Certainement par peur du vide , de l'indéfini .Les athées et les agnostiques , eux se satisfont très bien de l'indéfini , ils apprennent à vivre avec , et ne sont pas malheureux puisqu'ils ne croient pas en un dieu .

[Teo]

Bonjour ,

Pourquoi le dieu des chrétiens et des musulmans n'a t"il pas fait que nous soyons tous prophête ?
Si il avait fait qu'on soit tous prophète , il n'y aurait pas de mécréance sur terre .
Si son but c'est d'envoyer un message aux hommes , pourquoi ne pas envoyer ce message directement à tous les hommes plutôt qu'un seul messager ?
Trouvez vous logique qu'un dieu prenne le risque que d'autres personnes parlent en son nom, alors qu'il a toute la possibilité si il est tout puissant de transmettre son message lui même à toute la population en même temps ?

La vie est parfaite.Il n'y a point d'erreur.

La vie est .....Dieu....

Si tu ne crois pas à la vie,alors tu ne comprendras pas.......Dieu !

Prophète est un terme d'humain ,qui veut dire " voir l'avenir",or ......Dieu.....n'a donné aucun pouvoir surnaturel aux Humains.

Avant que le prophète t'entube, entube-le toi

[vic]

Téo a dit : Si tu ne crois pas à la vie,alors tu ne comprendras pas.......Dieu !

Au contraire , on peut très bien vivre sans croire en dieu , je ne vois pas de lien dans ta démonstration qui prouve que vie et dieu sont indissociables. Ton discours ressemble bien plus à un prêche qu'a une démonstration .
Ca n'est qu'affirmations gratuites .

Téo a dit : Prophète est un terme d'humain ,qui veut dire " voir l'avenir",or ......Dieu.....n'a donné aucun pouvoir surnaturel aux Humains.

Moi quand je parle de prophète , je voulais dire "personne qui reçoit la parole de dieu directement , sans intermédiaire " .Pourquoi un messager ? Pourquoi le dieu Chrétien sensé être omnipotent ne sait pas communiquer avec ses créatures directement ? Pourquoi une façon de communiquer aussi maladroite par le biais d'un messager ?

Tout ressemble au fait que ces religions sont inventés par l'homme . Un dieu omnipotent n'aurait que de larges désavantages à communiquer par l'intermédiaires de messagers .Par exemple , plein d'escrocs peuvent se revendiquer de lui et parler en son nom , sans qu'aucun être humain ne puisse vérifier quoi que ce soit . C'est très maladroit .

[Teo]

Au contraire , on peut très bien vivre sans croire en dieu , je ne vois pas de lien dans ta démonstration qui prouve que vie et dieu sont indissociables. Ton discours ressemble bien plus à un prêche qu'a une démonstration .
Ca n'est qu'affirmations gratuites .



Moi quand je parle de prophète , je voulais dire "personne qui reçoit la parole de dieu directement , sans intermédiaire " .Pourquoi un messager ? Pourquoi le dieu Chrétien sensé être omnipotent ne sait pas communiquer avec ses créatures directement ? Pourquoi une façon de communiquer aussi maladroite par le biais d'un messager ?

Tout ressemble au fait que ces religions sont inventés par l'homme . Un dieu omnipotent n'aurait que de larges désavantages à communiquer par l'intermédiaires de messagers .Par exemple , plein d'escrocs peuvent se revendiquer de lui et parler en son nom , sans qu'aucun être humain ne puisse vérifier quoi que ce soit . C'est très maladroit .

....Dieu...J'ai mentionné ce mot ,car c'est le plus simple à être utiliser.

Il existe des tas et des tas d'idéologies, des courants philosophiques.Et donc pour comprendre......Dieu.....il faut avoir un esprit analytique et s'engager à étudier toutes les philosophies connues.

Jadis,les Humains n'avaient pas le savoir comme de nos jours.Alors pour leur expliquer les questions existentielles,il leur fallait....des prophètes...

Les prophètes, donc des illuminés ,à l'époque on en trouver à la pelle.Toutes les femmes tombaient enceinte étant vierges et tous les hommes étaient élus de Dieu.

Toutes les apparitions ...de dieu,d'anges,de créatures,de prophétes... se déroulaient dans une grotte.

Tout pareillement......religions d'orient, d'Asie, d'occident, d'autres ont les mêmes récits.

Chaque dieu choisi un prophète de sa race ; un dieu blanc désignera un blanc, un dieu arabe désignera un arabe, un dieu juif désignera un juif ,et cetera ...

Chacun affirmera être l'élu et la race supérieure et donc toute l'humanité doit se soummetre sans discuter; sinon...clac clac...boom boom couic couic..bye bye baby !

Il s'agit d'idéologies racialistes qui veulent s'imposer pour dominer, s'enrichir.

C'est comme le Covid-19...on mets le masque,on ferme sa gueule sinon

Chacun son époque, donc

[Athanase]

comme d'habitude les gens veulent attribuer aux croyants ce qu'ils ne pensent pas. Si nous aimons ce n'est pas parce que nous voulons être sauvés puisque par l'amour de Dieu nous le sommes déjà. Non, si nous aimons c'est parce qu'aimer revient à s'accorder à la nature de Dieu et donc ne rien attendre en retour puisqu'il ne peut nous donner rien de plus que ce qu'il nous a donné, c'est à dire tout ce que l'amour peut nous donner, à commencer par le bonheur.

[Estrabolio]

comme d'habitude les gens veulent attribuer aux croyants ce qu'ils ne pensent pas. Si nous aimons ce n'est pas parce que nous voulons être sauvés puisque par l'amour de Dieu nous le sommes déjà. Non, si nous aimons c'est parce qu'aimer revient à s'accorder à la nature de Dieu et donc ne rien attendre en retour puisqu'il ne peut nous donner rien de plus que ce qu'il nous a donné, c'est à dire tout ce que l'amour peut nous donner, à commencer par le bonheur.

Et l'enfant qui naît et qui est abandonné à sa naissance ? Celui qui grandit dans la misère ? Celui qui grandit sous les coups de parents indignes ? Celui qui grandit à l'hôpital et qui meurt au bout de quelques années ?
Facile de parler de l'amour qui est donné, du bonheur que donne Dieu mais pour beaucoup, la vie c'est avant tout de la survie où la dureté de l'existence l'emporte sur l'amour.

[Athanase]

c'est pourquoi j'ai mentionné le cas extrême de Gaspard Hauser.... mais il n'en demeure pas moins que l'amour est le seul espoir car c'est la seule solution.

[prisca]

Vous cherchez trop dans le détail des réponses avortées.

La réponse à la question du sujet est contenue dans l'état du monde actuel.

Tout le monde s'accorde à dire que nous vivons de vraies catastrophes dans tous les domaines.

L'avenir terrestre des humains est donc compromis, la Bible nous informe de l'anéantissement de la terre.

Une humanité indocile est vouée à sa perte car elle est anarchique.

Plus le temps passe, et plus l'homme régresse, car ils ne sont pas dirigés les hommes dans leur globalité, guidés, les chefs religieux sont eux mêmes corrompus.

La terre sert d'incubation à l'espèce humaine afin qu'elle atteigne avec brio la dernière phase, la résurrection.

Mais si des hommes sont sals de leurs péchés, Dieu en termine avec cette humanité qui ne fait que s'enliser dans la déchéance, pour recréer une nouvelle terre où là les hommes, partis encore une fois de zéro, se donneront une chance de se rendre dociles.

Mais des hommes qui sont toujours dans l'indocilité, même si au bout du compte ils iront à la Vie Eternelle sur terre Paradis, à force de montrer un caractère intempestif de déni de DIEU et de mauvaise foi ou mauvaise volonté de se cantonner au respect pour DIEU, sur terre Paradis ils seront relégués au rang de renégats car il y a plusieurs demeures dans le Royaume de Notre Père, des demeures pour les indociles aussi.

Ils seront les plus petits dans le Royaume de DIEU, petitesse par rapport aux autres qui auront eux une place de choix.

Dieu se montrera à eux, mais de loin, car au Ciel aussi, les réfractaires à la vérité sont punis.

Par conséquent il faut regarder plus haut, plus grand, et non pas à vouloir dire qu'il faut vivre au raz des paquerettes en se regardant les pieds pour avancer dans le travail, la famille, les loisirs, la religion, comme si la religion faisait partie du panel du "bien vivre".

Bien vivre ce n'est pas important.
La chair ce n'est pas important.
Notre manteau de chair n'est pas important, c'est notre esprit qu'il faut sublimer car c'est lui qui se présente à notre Jugement Dernier devant DIEU qui a le visage de Jésus.

Dieu qui a le visage de Jésus car Jésus n'a pas reculé à laisser de côté son statut d'être DIEU Lui Même afin de nous sauver de la ROME paienne et indocile.

DIEU a tué pharaon pour libérer les Juifs.

Dieu n'allait pas tuer l'empereur Romain pour libérer le monde, car DIEU nous a promis qu'il n'y aurait plus de destruction après le Déluge.

Donc DIEU a utilisé un autre moyen, Jésus, Image de Dieu, a pris le rôle d'un fils né de DIEU des Juifs et d'une humaine afin que ROME conquise abdique et libère les otages afin que le Christianisme qui est la clé de la rédemption, vive.

Ajouté 1 minute 19 secondes après :
Pour se faire accepter par DIEU il faut honorer DIEU or vous vous dites que DIEU fait un deal : un Pardon contre le Sang d'une victime innocente.

Vous peut être vous fonctionnez comme cela, il vous faut de la violence pour consentir à pardonner à quelqu'un, il vous faut un martyr pour abandonner votre colère, mais DIEU ne mange pas de ce pain là.

Ou vous renoncez, ou vous le paierez très cher.

[Estrabolio]

DIEU a tué pharaon pour libérer les Juifs.

Dieu n'allait pas tuer l'empereur Romain pour libérer le monde, car DIEU nous a promis qu'il n'y aurait plus de destruction après le Déluge.

Mais bien sur donc les plaies d'Egypte c'était avant le Déluge

[vic]

Prisca , vous êtes un troll parfait .

Vous ne traitez à aucun moment du sujet , vous ne faites que remplir des pages pour faire de l'enfumage et du verbiage creux sans aucun lien avec le sujet .

Athanase a dit : c'est pourquoi j'ai mentionné le cas extrême de Gaspard Hauser.... mais il n'en demeure pas moins que l'amour est le seul espoir car c'est la seule solution.

Et le rapport avec le sujet est ?
Répondez à la question posée du sujet .
Donc finalement ma démonstration est tellement implacable que vous n'êtes pas en capacité de la contrecarrer , voilà la conclusion .Sinon pourquoi tenter perpétuellement de faire du hors sujet pour jeter un écran de fumée et faire diversion ?
Donc on peut en conclure que le sujet est résolu , et que ce dieu n'existe pas , et est une pure invention humaine .
Ou alors démontrez avec des arguments sans faire du hors sujet . Sinon on en déduira que vous fuyez le sujet pour faire diversion .

[Teo]

Vous cherchez trop dans le détail des réponses avortées.

La réponse à la question du sujet est contenue dans l'état du monde actuel.

Tout le monde s'accorde à dire que nous vivons de vraies catastrophes dans tous les domaines.

L'avenir terrestre des humains est donc compromis, la Bible nous informe de l'anéantissement de la terre.

Une humanité indocile est vouée à sa perte car elle est anarchique.

Plus le temps passe, et plus l'homme régresse, car ils ne sont pas dirigés les hommes dans leur globalité, guidés, les chefs religieux sont eux mêmes corrompus.

La terre sert d'incubation à l'espèce humaine afin qu'elle atteigne avec brio la dernière phase, la résurrection.

Mais si des hommes sont sals de leurs péchés, Dieu en termine avec cette humanité qui ne fait que s'enliser dans la déchéance, pour recréer une nouvelle terre où là les hommes, partis encore une fois de zéro, se donneront une chance de se rendre dociles.

Mais des hommes qui sont toujours dans l'indocilité, même si au bout du compte ils iront à la Vie Eternelle sur terre Paradis, à force de montrer un caractère intempestif de déni de DIEU et de mauvaise foi ou mauvaise volonté de se cantonner au respect pour DIEU, sur terre Paradis ils seront relégués au rang de renégats car il y a plusieurs demeures dans le Royaume de Notre Père, des demeures pour les indociles aussi.

Ils seront les plus petits dans le Royaume de DIEU, petitesse par rapport aux autres qui auront eux une place de choix.

Dieu se montrera à eux, mais de loin, car au Ciel aussi, les réfractaires à la vérité sont punis.

Par conséquent il faut regarder plus haut, plus grand, et non pas à vouloir dire qu'il faut vivre au raz des paquerettes en se regardant les pieds pour avancer dans le travail, la famille, les loisirs, la religion, comme si la religion faisait partie du panel du "bien vivre".

Bien vivre ce n'est pas important.
La chair ce n'est pas important.
Notre manteau de chair n'est pas important, c'est notre esprit qu'il faut sublimer car c'est lui qui se présente à notre Jugement Dernier devant DIEU qui a le visage de Jésus.

Dieu qui a le visage de Jésus car Jésus n'a pas reculé à laisser de côté son statut d'être DIEU Lui Même afin de nous sauver de la ROME paienne et indocile.

DIEU a tué pharaon pour libérer les Juifs.

Dieu n'allait pas tuer l'empereur Romain pour libérer le monde, car DIEU nous a promis qu'il n'y aurait plus de destruction après le Déluge.

Donc DIEU a utilisé un autre moyen, Jésus, Image de Dieu, a pris le rôle d'un fils né de DIEU des Juifs et d'une humaine afin que ROME conquise abdique et libère les otages afin que le Christianisme qui est la clé de la rédemption, vive.

Ajouté 1 minute 19 secondes après :
Pour se faire accepter par DIEU il faut honorer DIEU or vous vous dites que DIEU fait un deal : un Pardon contre le Sang d'une victime innocente.

Vous peut être vous fonctionnez comme cela, il vous faut de la violence pour consentir à pardonner à quelqu'un, il vous faut un martyr pour abandonner votre colère, mais DIEU ne mange pas de ce pain là.

Ou vous renoncez, ou vous le paierez très cher.

Bien cool tout ça,mais....

Qui a contribué à détruire Dieu?

C'est la femme et non l'homme

De nos jours si Dieu est mort ,c'est parce-que les femmes l'ont tué