L'avenir terrestre des humains.

[Mormon]

(Révélation 21:22) Et je n’y ai pas vu de temple, car Jéhovah Dieu le Tout-Puissant est son temple, ainsi que l’Agneau

Au millénium, c'est le règne du Christ

Sur la nouvelle terre, ça sera la présence de Dieu lui-même :

"Et j'entendis du trône une forte voix qui disait: Voici le tabernacle de Dieu avec les hommes! Il habitera avec eux, et ils seront son peuple, et Dieu lui-même sera avec eux." (Apoc.21:3)

Entre les deux, la bataille de Gog et Magog.

[RT2]

RT2, je te conseille de lire Exode 26. La tente de Dieu qui est avec les humains, c'est le tabernacle.

(Exode 26:1-6) 26 “ Et le tabernacle, tu le feras de dix toiles, de fin lin retors, de fil bleu, de laine teinte en pourpre rougeâtre et de tissu teint en écarlate de cochenille. Avec des chérubins, œuvre de brodeur, tu les feras. 2 La longueur de chaque toile est de vingt-huit coudées et la largeur de chaque toile est de quatre coudées. Il y a une même mesure pour toutes les toiles. 3 Cinq toiles formeront un assemblage, l’une étant jointe à l’autre, et cinq toiles [formeront] un assemblage, l’une étant jointe à l’autre. 4 Et tu devras faire des brides de fil bleu sur le bord de l’une des toiles, à l’extrémité de l’assemblage, et tu feras de même sur le bord de la toile du bout, à l’autre endroit de jonction. 5 Tu feras cinquante brides à l’une des toiles, et tu feras cinquante brides à l’extrémité de la toile qui est à l’autre endroit de jonction, les brides se faisant face l’une à l’autre. 6 Et tu devras faire cinquante agrafes d’or et joindre les toiles l’une à l’autre au moyen des agrafes, et cela devra devenir un seul tabernacle.

C'est pourquoi beaucoup de traductions traduisent par "tabernacle", parce que eux ont parfaitement compris le parallèle.

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... =21&Vers=3

vi vi, Dieu va planter une tente de quelques coudées sur la tête de tous les humains,

(Hébreux 8:4-6) Si donc il était sur la terre, il ne serait pas prêtre, puisqu’il y a [des hommes] qui offrent des dons selon la Loi, 5 [des hommes] toutefois qui offrent un service sacré dans une représentation typique et une ombre des choses célestes ; tout comme Moïse, au moment où il allait construire entièrement la tente, reçut l’ordre divin : Car, dit-il : “ Veille à ce que tu fasses toutes choses d’après [leur] modèle, celui qui t’a été montré à la montagne. ” 6 Mais maintenant [Jésus] a obtenu un service public plus excellent, de sorte qu’il est aussi le médiateur d’une alliance bien meilleure, qui a été établie légalement sur de meilleures promesses.

Non absolument pas ! L'Agneau reste l'Agneau avant et après les 1000 ans. Tu oublies toujours une chose :

(Révélation 21:4) [...] Les choses anciennes ont disparu. ”

Or, ni Satan, ni la mort n'ont disparu. Tu n'as donc que 2 possibilités :

- Jean a menti
- Tu te trompes.

Ou c'est vous qui cherchez à abuser l'intelligence de vos interlocuteurs, curieusement je pencherai pour cette dernière possibilité.
(TMN1995)(Colossiens 2:4) 4 Je dis cela pour que personne ne vous abuse par des raisonnements persuasifs

Cela dit, ça reste tout de même très relatif chez vous comme raisonnements persuasifs

[Mormon]

Cela dit, ça reste tout de même très relatif chez vous comme raisonnements persuasifs

Fait comme VENT, va dans la section Enseignements TJ, tu auras plus d'assentiment inconditionnel.

[MonstreLePuissant]

Dieu va planter une tente de quelques coudées sur la tête de tous les humains,

Alors c'est là que tu n'as pas compris. Tu confonds deux choses bien différentes.

(Révélation 7:15-17) Voilà pourquoi ils sont devant le trône de Dieu ; et ils lui offrent un service sacré jour et nuit dans son temple ; et Celui qui est assis sur le trône étendra sur eux sa tente. 16 Ils n’auront plus faim, et ils n’auront plus soif, et le soleil ne les accablera pas, ni aucune chaleur brûlante, 17 parce que l’Agneau, qui est au milieu du trône, les fera paître et les guidera vers des sources d’eaux de la vie. Et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux. ”

Ici, on parle de qui ? Des 144000, des prêtres, car ils offrent un service sacré dans le temple qui est au ciel. Comme du temps des hébreux, seuls les prêtres pouvaient rentrer dans la tente, le tabernacle pour officier. Et ils n'en sortiront plus. Jésus les guide vers les sources d'eau de la vie qui sortent du trône.

(Révélation 21:3, 4) Alors j’ai entendu une voix forte venant du trône dire : “ Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il résidera avec eux, et ils seront ses peuples. Et Dieu lui-même sera avec eux. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. ”

Ici, il n'étend pas sa tente sur les humains. Il se contente de résider avec eux.

Après, si tu restes à une histoire de dimension, c'est que tu imagines sûrement que ce sera une vraie tente en toile qui fera le tour de la terre et qui cachera même le soleil.

Ou c'est vous qui cherchez à abuser l'intelligence de vos interlocuteurs

Et quand la Bible dit que la chair et le sang ne peuvent hériter du royaume de Dieu, et que la WT affirme que oui, eux ne cherchent absolument pas à abuser l'intelligence des interlocuteurs ?

Pourtant, les versets sont clairs : ou les choses anciennes ont disparu, ou elles n'ont pas disparu. Si Apocalypse 21 se passe avant la fin du millénaire, les choses anciennes n'ont pas disparu. Alors ou tu crois la Bible, ou tu crois la WT en contradiction avec Jean.

Mais quelqu'un ment, et ce n'est certainement pas Jean. De même, quand Paul dit que la chair et le sang ne peuvent hériter du royaume de Dieu, et que la WT dit que oui, je te laisse deviner qui est le menteur.

[RT2]

Et quand la Bible dit que la chair et le sang ne peuvent hériter du royaume de Dieu, et que la WT affirme que oui, eux ne cherchent absolument pas à abuser l'intelligence des interlocuteurs ?

Pourtant, les versets sont clairs : ou les choses anciennes ont disparu, ou elles n'ont pas disparu. Si Apocalypse 21 se passe avant la fin du millénaire, les choses anciennes n'ont pas disparu. Alors ou tu crois la Bible, ou tu crois la WT en contradiction avec Jean.

Mais quelqu'un ment, et ce n'est certainement pas Jean.

Et comme tu sais que je n'opterai pas pour dire que Jésus a menti, tu veux vraiment me faire croire que c'est moi qui me trompe alors que tu passes ton temps à dénigrer Dieu ? Sans parler que dans ta logique faussée, si Jean le baptiste dit bien que l'Agneau de Dieu doit enlever le péché du monde des humains, c'est pas pour dire que Jésus en tant qu'Agneau de Dieu va être l'Agneau pour l'éternité car cela reviendrait à dire qu'il n'enlève jamais le péché du monde des humains. Conséquemment tu dis juste que les humains sont pécheurs pour l'éternité. Malheureusement pour toi, Jésus est venu pour détruire les oeuvres du Diable, et la première chose que cette créature a faite en devenant le Diable, c'est justement de pécher et d'amener la mort dans le monde des humains, même si Adam est pleinement responsable de son choix. - Jean 8:44, 1Jean 3:8.

Forcément l'existence de la loi du péché dans l'être humain est l'oeuvre du Diable, et c'est ce que Jésus va et doit détruire :
(1 Jean 3:8) Celui qui pratique le péché vient du Diable, parce que le Diable pèche dès [le] commencement. C’est pour cela que le Fils de Dieu a été manifesté : pour détruire les œuvres du Diable.

La déduction est fort simple : Jésus dans sa fonction d'Agneau, de sacrifice de réconciliation avec Dieu, va faire disparaître l'existence de cette oeuvre du Diable qu'est la loi du péché. C'est ainsi que le péché sera enlevé du monde des humains. Forcément, une fois cette loi disparue, il n'y aura plus besoin de la fonction de l'Agneau. C'est juste tout simple Du coup on sait que cette disposition est juste temporaire, le temps nécessaire à mettre fin à cette situation : ça va prendre mille ans tout de même, et les enfants nés durant cette période, devront eux aussi exercer la foi dans le sacrifice de l'Agneau. Pourquoi veux-tu qu'ils exercent cette foi après que le problème aura été réglé ? C'est tellement absurde quelque part quand tu y réfléchis.

[Mormon]

C'est juste tout simple Du coup on sait que cette disposition est juste temporaire, le temps nécessaire à mettre fin à cette situation : ça va prendre mille ans tout de même, et les enfants nés durant cette période, devront eux aussi exercer la foi dans le sacrifice de l'Agneau.

Je te le répète, il n'y a pas de 2ème chance, ou de réincarnation pour mille ans pour purger quoi que ce soit, ou être finalement anéantis dans le meilleur des cas et échapper à toute impunité.

Toute personne doit faire ses preuves dans cette vie et dans ces conditions d'opposition spirituelle.

[MonstreLePuissant]

tu veux vraiment me faire croire que c'est moi qui me trompe alors que tu passes ton temps à dénigrer Dieu ?

Je n'ai pas à te le faire croire. Les catholiques ne dénigrent pas Dieu, et ce n'est pas pour autant que tu adhères à leur doctrine. Donc, je ne crois pas que dénigrer Dieu ou pas change quelque chose. Ce qui compte, c'est ce qui est écrit.

Sans parler que dans ta logique faussée, si Jean le baptiste dit bien que l'Agneau de Dieu doit enlever le péché du monde des humains, c'est pas pour dire que Jésus en tant qu'Agneau de Dieu va être l'Agneau pour l'éternité car cela reviendrait à dire qu'il n'enlève jamais le péché du monde des humains.

Mais enlever le péché du monde, ça ne signifie pas qu'il donne une seconde chance à tout le monde. Tu veux que je te montres selon la bible comment Jésus ôte le péché du monde ?

(Matthieu 13:40-43) De même donc que la mauvaise herbe est ramassée et brûlée au feu, ainsi en sera-t-il à l’achèvement du système de choses. 41 Le Fils de l’homme enverra ses anges, et ils ramasseront hors de son royaume toutes les choses qui font trébucher et ceux qui commettent l’illégalité, 42 et ils les jetteront dans le four de feu. C’est là que seront [leurs] pleurs et [leurs] grincements de dents. 43 En ce temps-là, les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur Père. Que celui qui a des oreilles écoute.

Et voilà ! Le péché aura été ôté du monde.

Conséquemment tu dis juste que les humains sont pécheurs pour l'éternité.

Oui, et c'est pourquoi Jésus est venu racheter les péchés. Si les pécheurs pouvaient ne pas être pécheurs par eux mêmes, il n'y aurait pas eu besoin de racheter leurs péchés.

Forcément l'existence de la loi du péché dans l'être humain est l'oeuvre du Diable, et c'est ce que Jésus va et doit détruire :
(1 Jean 3:8) Celui qui pratique le péché vient du Diable, parce que le Diable pèche dès [le] commencement. C’est pour cela que le Fils de Dieu a été manifesté : pour détruire les œuvres du Diable.

Exactement !

(Matthieu 13:36-42) 36 Puis, après avoir congédié les foules, il entra dans la maison. Et ses disciples vinrent auprès de lui et dirent : “ Explique-nous l’exemple de la mauvaise herbe dans le champ. ” 37 Alors il dit : “ Le semeur de la belle semence, c’est le Fils de l’homme ; 38 le champ, c’est le monde ; quant à la belle semence, ce sont les fils du royaume ; mais la mauvaise herbe, ce sont les fils du méchant, 39 et l’ennemi qui l’a semée, c’est le Diable. La moisson, c’est [l’]achèvement d’un système de choses, et les moissonneurs, ce sont des anges. 40 De même donc que la mauvaise herbe est ramassée et brûlée au feu, ainsi en sera-t-il à l’achèvement du système de choses. 41 Le Fils de l’homme enverra ses anges, et ils ramasseront hors de son royaume toutes les choses qui font trébucher et ceux qui commettent l’illégalité, 42 et ils les jetteront dans le four de feu.

Et voilà comment seront détruites les œuvres du Diable.

La déduction est fort simple : Jésus dans sa fonction d'Agneau, de sacrifice de réconciliation avec Dieu, va faire disparaître l'existence de cette oeuvre du Diable qu'est la loi du péché. C'est ainsi que le péché sera enlevé du monde des humains.

Matthieu 13:36-42 montre clairement comment Jésus fera disparaître les oeuvres du Diable, et ainsi, que le péché sera enlevé du monde.

Forcément, une fois cette loi disparue, il n'y aura plus besoin de la fonction de l'Agneau.

"Agneau" n'est pas une fonction, mais une représentation du sacrifice. On sacrifiait un agneau sans défaut. Une fois le sacrifice fait, c'était fini ! Ca n'a jamais été une fonction !

C'est juste tout simple Du coup on sait que cette disposition est juste temporaire, le temps nécessaire à mettre fin à cette situation : ça va prendre mille ans tout de même, et les enfants nés durant cette période, devront eux aussi exercer la foi dans le sacrifice de l'Agneau.

Un simple roman ! Rien de tout ça n'est écrit dans la Bible. Le problème du péché sera réglé dès l'intervention de Jésus.

Pourquoi veux-tu qu'ils exercent cette foi après que le problème aura été réglé ? C'est tellement absurde quelque part quand tu y réfléchis.

Mais le problème est réglé RT2 : Relis Matthieu 13:36-42, et tu verras que l'intervention de Jésus règle tout !

(Matthieu 13:49, 50) Ainsi en sera-t-il à l’achèvement du système de choses : les anges sortiront et sépareront les méchants du milieu des justes, 50 et ils les jetteront dans le four de feu. C’est là que seront [leurs] pleurs et [leurs] grincements de dents.

Après cette intervention, peux tu m'expliquer quel sera le problème ? Les justes hériteront du royaume et seront au ciel et les autres détruits.

(Matthieu 25:34) 34 “ Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite : ‘ Venez, vous qui avez été bénis par mon Père, héritez du royaume préparé pour vous depuis la fondation du monde

(Matthieu 25:41) 41 “ Et alors il dira à ceux qui seront à sa gauche : ‘ Allez-vous-en loin de moi, vous qui avez été maudits, dans le feu éternel préparé pour le Diable et ses anges.

[RT2]

Vous partez dans tous les sens. Les humains ont un avenir sur terre avec Dieu et son Christ.

[Mormon]

Vous partez dans tous les sens. Les humains ont un avenir sur terre avec Dieu et son Christ.

C'est exact (Apoc.21 et 22).

Et les inhumains, ils ont un avenir où ?

[RT2]

Il me semble que ce n'est pas le sujet, sans parler que je ne vois pas trop l'idée que vous avez en tête quand vous dîtes les inhumains, vous faites référence à quoi ? En tout cas ça ne les concerne pas quant à la question du topic.

[Mormon]

Il me semble que ce n'est pas le sujet, sans parler que je ne vois pas trop l'idée que vous avez en tête quand vous dîtes les inhumains, vous faites référence à quoi ? En tout cas ça ne les concerne pas quant à la question du topic.

Vous parlez que les humains seront sur terre avec Dieu et le Seigneur... Vous entendez qui, par humains ? et ce sont qui les non humains ?

[RT2]

C'est à toi de définir ce que tu appelles "les inhumains" forcément un inhumain n'est pas un être humain, donc il ne faut pas partie de l'espèce humaine. Alors tu penses à quoi au juste ? Et ce n'est vraiment pas le sujet du topic L'avenir terrestre des humains.

[Mormon]

le sujet du topic L'avenir terrestre des humains.

Il y a-t'il un autre avenir pour les humains?

[MonstreLePuissant]

Vous partez dans tous les sens. Les humains ont un avenir sur terre avec Dieu et son Christ.

As tu jamais lu dans la Bible que Jésus ou les premiers chrétiens s'inquiétaient de l'avenir des humains sur terre ? Etait-ce un sujet de discussion pour eux ? Non ! Car un véritable chrétien n'a qu'un seul objectif : aller rejoindre son Seigneur au ciel.

Si tu te débarrasses du filtre de la WT, tu constateras qu'il n'est pas nécessaire d'inventer tout un roman pour que le projet de Dieu se réalise. Mais il n'y a pas de seconde chance. Ce n'est qu'invention ! D'ailleurs, tu ne peux le prouver bibliquement.

[RT2]

Il y a-t'il un autre avenir pour les humains?

Je suppose que là tu veux parler de l'humanité en règle générale ? Et du coup, tes inhumains, c'est qui ?