La chaîne You Tube "La tronche en Biais" est une chaîne de vulgarisation scientifique et de promotion de l'esprit critique et de la méthodologie scientifique. A ma connaissance elle est indépendante de toute confession religieuse. Elle ne fait la promotion d'aucune, ce n'est pas son rôle.
La vidéos ci-dessous a été postée en novembre 2019.
(Hélas le bouddhisme connaît aussi parfois des cas de dérive sectaire affligeante et blâmable qui doivent être condamnés y compris devant la justice et qui ne sont en accord ni avec la lettre ni avec l'esprit des enseignements du Bouddha. Voir le triste cas en France de Sogyl Rinpoché).
Tout ce qui fait souffrir l'être humain (physiquement et psychologiquement), alors que ce n'est pas nécessaire, que c'est imposé, contraint, sous quelque étiquette religieuse que ce soit, ne peut être considéré comme une pratique spirituelle louable et respectable à promouvoir.
Être élevé au sein d'une secte, c'est subir des dommages sociaux, affectifs, psychologiques, culturels, médicaux, éducatifs...
Nicolas Jacquette a quitté les Témoins de Jéhovah à 22 ans. Il est aujourd'hui directeur dune agence de communication éthique, l'Agence Si.
Son témoignage nous montre comment l'emprise mentale opère sur tous les aspects de la vie.
Enregistré le 16 octobre à l'auditorium de l'Hôtel de ville de Paris lors du colloque "Les mineurs face à l'emprise mentale" du Centre Contre les Manipulations Mentales.
Témoignage d'une enfance chez les Témoins de Jéhovah -- Nicolas Jacquette
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Témoignage d'une enfance chez les Témoins de Jéhovah -- Nicolas Jacquette
Ecrit le 22 sept.20, 20:39"Sachant que la vie est courte, pourquoi vous quereller ?" Le Bouddha.
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Re: Témoignage d'une enfance chez les Témoins de Jéhovah -- Nicolas Jacquette
Ecrit le 23 sept.20, 02:06Ce témoignage est malheureusement une illustration d'un biais de confirmation. La personne qui est sortie d'une organisation, afin de se prouver en quelque part qu'elle a raison va systématiquement voir tout ce qu'il y a de négatif quitte à sur-interprété voir mentir.
C'est un grand classique c'est pour cela que j'ai, à de nombreuses reprise ici mit en garde contre le témoignage d'anciens membres de telle ou telle religion en guerre contre celle-ci.
Concernant ce témoignage, il y a des choses fausses par exemple le fait qu'un jeune doive apprendre même ce qu'il pense faux pour ne pas se faire remarquer. C'est absolument faux puisqu'un élève TJ doit apprendre et être sérieux pour donner un "bon témoignage" c'est à dire ne pas prêter le flanc à la critique mais, dans le même temps, il doit faire part à son enseignant du pourquoi il ne croit pas ceci ou cela. Le cas échéant, les parents demandent souvent un rendez vous pour expliquer la situation, il n'y a donc aucune volonté de dissimuler le fait que la croyance soit contraire aux enseignements. L'objectif est au contraire de se faire remarquer par son enseignant pour son comportement exemplaire et partager sa foi.
Les TJ sont d'ailleurs très bien représenté dans le corps enseignant !
De même, à la fin du témoignage il dit que si un TJ ne donne pas le témoignage une fois, il perd tout le bénéfice de ce qu'il a fait auparavant et qu'il mourra, cela n'est pas vrai, c'est une exagération.
Il y a aussi des généralisations par exemple il dit que chez lui on faisait le carnet d'obsèques pour aller prêcher aux gens dans le deuil, je n'ai jamais vu faire ça et, au contraire, on nous conseillait d'abréger une conversation lorsqu'on arrivait chez quelqu'un qui venait de perdre quelqu'un.
Il dit aussi qu'il a eu du mal à finir des choses mais j'ai connu beaucoup de TJ menant à bien des projets : construction de leur maison, investissements, création d'entreprise, il ne faut donc pas confondre son cas particulier avec un état d'esprit général.
D'autre part, il décrit des choses comme étant propres aux TJ mais se rencontrant fréquemment dans d'autres milieux par exemple le fait d'être conditionné dés le plus jeune âge, se singulariser etc. on peut observer la même chose chez certains juifs, chrétiens, musulmans et aussi des militants politiques par exemple les enfants de communistes qu'on envoyait tracter ou vendre l'huma le dimanche matin etc.
A partir du moment où les parents ont des idées bien arrêtées sur un sujet, il y a un fort risque pour qu'ils "conditionnent" leurs enfants à avoir les mêmes et leur impose un comportement, par exemple des végétariens.
Enfin, il ne présente que les aspects négatifs et oublie les aspects positifs comme le fait d'avoir appris à assumer ses choix, à ne pas avoir peur de les exprimer, le respect des autres, le respect de l'ordre public, le rejet de comportements à risque.
Bref, tout n'est jamais noir, tout n'est jamais blanc et il est certain que l'enfance peut toujours être une source de douleur lorsque les parents sont absolutistes et imposent à leurs enfants ce qu'ils estiment le mieux pour eux.
Moi je serais pour qu'on oblige les gens à passer un permis de parentalité avant de faire des gosses mais bon, je suis toujours excessif
C'est un grand classique c'est pour cela que j'ai, à de nombreuses reprise ici mit en garde contre le témoignage d'anciens membres de telle ou telle religion en guerre contre celle-ci.
Concernant ce témoignage, il y a des choses fausses par exemple le fait qu'un jeune doive apprendre même ce qu'il pense faux pour ne pas se faire remarquer. C'est absolument faux puisqu'un élève TJ doit apprendre et être sérieux pour donner un "bon témoignage" c'est à dire ne pas prêter le flanc à la critique mais, dans le même temps, il doit faire part à son enseignant du pourquoi il ne croit pas ceci ou cela. Le cas échéant, les parents demandent souvent un rendez vous pour expliquer la situation, il n'y a donc aucune volonté de dissimuler le fait que la croyance soit contraire aux enseignements. L'objectif est au contraire de se faire remarquer par son enseignant pour son comportement exemplaire et partager sa foi.
Les TJ sont d'ailleurs très bien représenté dans le corps enseignant !
De même, à la fin du témoignage il dit que si un TJ ne donne pas le témoignage une fois, il perd tout le bénéfice de ce qu'il a fait auparavant et qu'il mourra, cela n'est pas vrai, c'est une exagération.
Il y a aussi des généralisations par exemple il dit que chez lui on faisait le carnet d'obsèques pour aller prêcher aux gens dans le deuil, je n'ai jamais vu faire ça et, au contraire, on nous conseillait d'abréger une conversation lorsqu'on arrivait chez quelqu'un qui venait de perdre quelqu'un.
Il dit aussi qu'il a eu du mal à finir des choses mais j'ai connu beaucoup de TJ menant à bien des projets : construction de leur maison, investissements, création d'entreprise, il ne faut donc pas confondre son cas particulier avec un état d'esprit général.
D'autre part, il décrit des choses comme étant propres aux TJ mais se rencontrant fréquemment dans d'autres milieux par exemple le fait d'être conditionné dés le plus jeune âge, se singulariser etc. on peut observer la même chose chez certains juifs, chrétiens, musulmans et aussi des militants politiques par exemple les enfants de communistes qu'on envoyait tracter ou vendre l'huma le dimanche matin etc.
A partir du moment où les parents ont des idées bien arrêtées sur un sujet, il y a un fort risque pour qu'ils "conditionnent" leurs enfants à avoir les mêmes et leur impose un comportement, par exemple des végétariens.
Enfin, il ne présente que les aspects négatifs et oublie les aspects positifs comme le fait d'avoir appris à assumer ses choix, à ne pas avoir peur de les exprimer, le respect des autres, le respect de l'ordre public, le rejet de comportements à risque.
Bref, tout n'est jamais noir, tout n'est jamais blanc et il est certain que l'enfance peut toujours être une source de douleur lorsque les parents sont absolutistes et imposent à leurs enfants ce qu'ils estiment le mieux pour eux.
Moi je serais pour qu'on oblige les gens à passer un permis de parentalité avant de faire des gosses mais bon, je suis toujours excessif
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Re: Témoignage d'une enfance chez les Témoins de Jéhovah -- Nicolas Jacquette
Ecrit le 23 sept.20, 04:40Il ne faut pas non plus en faire une généralité.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Témoignage d'une enfance chez les Témoins de Jéhovah -- Nicolas Jacquette
Ecrit le 23 sept.20, 05:22Surement. C'est pourquoi je précise qu'il y a des dérives en toutes religions.
Après, il y a des témoignages on ne peut les nier. Des souffrances.
On en voit chez les ultra-orthodoxes juifs aussi.
Bouddhisme, Témoins de Jéhovah, Ultra juifs, Islamistes etc... ce sont tous des êtres humains et les mêmes défauts se retrouvent chez tous.
Il y a probablement des gens tout à fait bien, bons, justes, saints, sincères et droits dans toutes les religions, il y a aussi des individus malades, indignes, dangereux, manipulateurs, narcissique, toxiques etc... dans toutes.
Cela ne fait pas plaisir d'être obligé de l'admettre parce qu'on a envie de croire que sa propre voie religieuse est la meilleure, parfaite etc... mais c'est comme ça. Mieux vaut l'accepter.
Il y a la religion et les religieux.
Le contenu (plus ou moins respecté et respectable) et la mise en application plus ou moins complète et stricte ou souple.
Après, il y a des témoignages on ne peut les nier. Des souffrances.
On en voit chez les ultra-orthodoxes juifs aussi.
Bouddhisme, Témoins de Jéhovah, Ultra juifs, Islamistes etc... ce sont tous des êtres humains et les mêmes défauts se retrouvent chez tous.
Il y a probablement des gens tout à fait bien, bons, justes, saints, sincères et droits dans toutes les religions, il y a aussi des individus malades, indignes, dangereux, manipulateurs, narcissique, toxiques etc... dans toutes.
Cela ne fait pas plaisir d'être obligé de l'admettre parce qu'on a envie de croire que sa propre voie religieuse est la meilleure, parfaite etc... mais c'est comme ça. Mieux vaut l'accepter.
Il y a la religion et les religieux.
Le contenu (plus ou moins respecté et respectable) et la mise en application plus ou moins complète et stricte ou souple.
Modifié en dernier par Disciple Laïc le 24 sept.20, 22:04, modifié 1 fois.
"Sachant que la vie est courte, pourquoi vous quereller ?" Le Bouddha.
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Re: Témoignage d'une enfance chez les Témoins de Jéhovah -- Nicolas Jacquette
Ecrit le 24 sept.20, 01:39Et voilà ce que dit Paul.
(Romains 2:24) 24 Car, comme c’est écrit, « le nom de Dieu est blasphémé parmi les nations à cause de vous ».
(Romains 2:24) 24 Car, comme c’est écrit, « le nom de Dieu est blasphémé parmi les nations à cause de vous ».
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Témoignage d'une enfance chez les Témoins de Jéhovah -- Nicolas Jacquette
Ecrit le 24 sept.20, 22:05"Nul n'échappe au blâme, pas même le Bouddha!"
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