Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

[RT2]

Peut-on supposer que cette fameuse mise à l'épreuve pour ceux qui ont eu le droit à un sursis implique de ne plus prier et de ne plus lire la Bible ? Comment font les Russes pour se trouver cohérent sur ce point ? Beaucoup prient et lisent la Bible, sans être TJ, en étant "chrétien orthodoxe" ou autre. L'Eglise d'état là-bas n'a rien à redire sur ça ? C'est étonnant qu'elle ne soit pas inquiétée ni ses fidèles. A moins qu'il n'y ait un gros deux poids deux mesures ?

ps : et après les ennemis des TJ vont te dire que ce n'est pas pour leur foi qu'ils sont persécutés. Ah mais monsieur les TJ ne sont pas persécutés te diront-ils.

[BenFis]

Il apparaît que la cause de ces arrestations est d'avoir été actifs au sein d'une association interdite. Quel que soit le pays, lorsqu'une association est dissoute, il est interdit de continuer à s'y réunir sans encourir des poursuites pénales.
On peut établir un certain parallèle avec le système judiciaire français qui a toute latitude pour arrêter des membres encore actifs d'associations dissoutes, telle par ex. l’Association des Chiites de France...

Une façon de sortir les TJ de leur problème russe, serait que la Cour de Russie revienne sur les mobiles qui ont conduit la Cour de Russie à interdire l'Association des TJ de Russie et la Watchtower (considérés comme mouvements extrémistes); ou encore peut-être, de créer une nouvelle association religieuse baptisée différemment.

En tout cas, continuer à se réunir au sein d'une association interdite, puis se plaindre d'avoir été arrêtés et emprisonnés, c'est vraiment donner le bâton pour se faire battre.

[medico]

ALERTE INFO | Le juge suspend le procès de sœur Elena Barmakina par manque de preuves
Le 29 septembre 2020, le tribunal du district de Pervoretchenski à Vladivostok n'a pas rendu de décision dans l'affaire concernant sœur Elena Barmakina. Le tribunal a renvoyé l'affaire. Le juge a expliqué que le bureau du procureur n'avait pas de preuves suffisantes que sœur Elena Barmakina participe à une activité extrémiste. Le bureau du procureur peut faire appel de cette décision. S'il ne le fait pas, le procès est suspendu jusqu'à ce qu'il produise des preuves plus solides.

[RT2]

En tout cas, continuer à se réunir au sein d'une association interdite, puis se plaindre d'avoir été arrêtés et emprisonnés, c'est vraiment donner le bâton pour se faire battre.

Demain on te dira que le covid implique de ne plus recevoir des gens de ta famille dans ta maison, sinon amendes et prison ferme, c'est sûr que c'est se donner le bâton pour se faire battre. Tu veux qu'il soit fait une liste dans les choses stupides pour justifier ta position ? Tu en arriveras obligatoirement à deux poids deux mesures

[avatar]

Demain on te dira que le covid implique de ne plus recevoir des gens de ta famille dans ta maison, sinon amendes et prison ferme, c'est sûr que c'est se donner le bâton pour se faire battre.

Et alors ? Si cette mesure est mise en place (ce qui est fortement probable) les gens devront s'y plier !
Je connais d'ailleurs beaucoup de personnes qui n'ont pas reçu leur famille depuis le Covid et qui les voit par vidéo conférence en raison de leur santé fragile.
Ce que les témoins de jéhovah ont refusé de faire en Russie pour obéir à la justice russe c'est ce qu'ils ont fait depuis dans le monde entier : ne pas se réunir physiquement mais le faire par internet !
Donc les témoins de jéhovah russes auraient pu s'éviter tous ces soucis en se réunissant comme le font les tj en ce moment par zoom....
Ce que fait la Russie est condamnable mais les tj de leur coté vont au clash au lieu d'être rusés comme des serpents

[medico]

C'est un faux problème qui est soulevé ici car depuis le covis19 il n'y a plus de réunions dans les salles du royaumes car tout ce fait maintenant par zoom.
De toute façon ce n'est pas vraiment le sujet.

[medico]

ALERTE INFO | Russie : Quatre frères et un couple encourent sept ans de prison
Le 5 octobre 2020, le tribunal du district de Zasviyajski (ville d'Oulianovsk) doit annoncer sa décision dans l'affaire concernant frères Aleksandre Ganin, Khoren Khatchikian, Andreï Tabakov et Mikhaïl Zelenski, ainsi que frère Sergueï Mysin et sa femme, Natalia. Ils encourent tous une peine de prison, allant de trois à sept ans. Le procureur a aussi demandé que leurs comptes bancaires soient bloqués et leurs voitures saisies, ce qui correspond à une valeur de 1,57 million de roubles (environ 17 000 euros).

[medico]

Sœur Elena Barmakina risque une condamnation pour avoir prié et lu sa bible
Date de la décision
Le 29 septembre 2020 *, le tribunal du district de Pervoretchenski à Vladivostok doit rendre sa décision dans le procès concernant sœur Elena Barmakina. Elle risque une peine de trois ans de prison avec sursis. Alors que sœur Barmakina attend la décision du tribunal, les audiences se poursuivent dans un autre procès concernant son mari, Dimitri.

Portrait
Elena Barmakina

Naissance : 1967, Tcherepanovo (région de Novossibirsk)

Données biographiques : C’est principalement elle qui s’occupe de ses parents âgés et de sa grand-mère. Elle a fait de sa passion pour la photographie son métier. Elle aime la natation et la randonnée.

En étudiant la Bible avec les Témoins de Jéhovah, elle a appris comment les prophéties bibliques se sont réalisées, et c’est ce qui l’a convaincue que Dieu est puissant. Sa foi a grandi à mesure qu’elle a vu Jéhovah répondre à ses prières. En 2003, elle s’est mariée avec Dimitri.

Les faits
Le 28 juillet 2018, à sept heures du matin, un groupe de policiers armés et portant des masques a fait irruption chez la grand-mère d’Elena Barmakina, âgée de 90 ans. Elena et son mari, Dimitri, étaient là parce qu’ils s’occupaient d’elle. Dimitri a été arrêté et placé en détention provisoire. Les autorités ont menacé sœur Barmakina en lui disant : « La prochaine fois, c’est toi ! »

Un an plus tard, les comptes bancaires de sœur Barmakina ont été bloqués par les autorités. Le 6 août 2019, un enquêteur local a engagé des poursuites pénales contre sœur Barmakina pour avoir prié, lu la Bible et regardé des sermons. L’avocat de sœur Barmakina a demandé au tribunal d’abandonner les charges qui pèsent contre elle, puisque ses soi-disant crimes ne sont rien d’autre que des activités normales pour quelqu’un qui pratique sa religion. Mais le juge s’est rangé du côté du procureur, qui affirmait que sœur Barmakina pratiquait des « activités extrémistes » interdites par la loi russe.

Ces poursuites judiciaires ont causé à sœur Barmakina beaucoup de stress, ce qui l’a affectée physiquement et affectivement. Elle a été séparée de son mari pendant les 447 jours où il était en détention provisoire. Et il lui est très difficile de trouver un emploi, car elle doit être disponible à tout moment au cas où elle serait convoquée au tribunal ou pour un interrogatoire.

Nous ne sommes pas surpris que les autorités russes ‘poussent violemment’ dans le but de briser l’intégrité de nos frères et sœurs. Mais cela nous réconforte de savoir que Jéhovah continuera d’être pour eux un « abri » sûr et une « force » (Psaume 118:13, 14).

[keinlezard]

Hello,

C'est un faux problème qui est soulevé ici car depuis le covis19 il n'y a plus de réunions dans les salles du royaumes car tout ce fait maintenant par zoom.
De toute façon ce n'est pas vraiment le sujet.

Médico tu es indécrottable .... Ce n'est pas un faux problème et tu le sais très bien !

Les TJ russes ont été obligé de continuer alors même qu'ils auraient du faire profil bas. Mais voilà le CC et la WT trouvaient bon
pour eux même de se "faire" des martyrs que l'on pourrait alors agiter devant les yeux ébahis des TJ dans "l'auto réalisation" d'une
prophétie provoquée par l'incurie des dirigeant TJ !

Tu nous dis qu'il n'y a plus de réunions depuis le début du Covid ?

Serait ce donc que les "Africains" , "Océaniens" et autres peuple et pays reculé n'ont pas de raison d'avoir une "jw box" ???

Zoom n'est que pour les culs béni des pays développé avec un internet stable sans coupure !

Mais bien pratique de dire que tout les "TJ" ont zoom ce qui est une supercherie , sinon un mensonge éhonté.

Mais revenons aux Russes, la société russe est développé et possède un internet stable.

etonnament la WT / CC n'ont découvert la possibilité pour des réunions "zoom" qu'avec le CoVid ?

Mais alors lors des assemblées ont nous aurait menti en prétendant que nous étions plusieurs "Assemblées" en direct ?

La techno la WT l'avait , puisqu'il suffit de connecter un ordi sur internet , d'avoir un provider et de télécharger un programme que ce soit zoom,
google meet , whats app , JitSi , skype ... et j'en passe !

Mais au fait pour quelles raison exactement ?

officiellement pour le covid ... mais plusieurs question se posent

- L'Afrique , L'Océanie et des amerindien d'amérique du sud , n'en dispose pas ! la WT elle même le reconnait et dépense des fortunes pour contrer l'avance des Evangéliste et Musulman ...

- La nouvelle du confinement le 17 mars par le gvt français ne fut suivit que 24 après par la WT !!! je m'en souviens car entre un accident de moto et le sms qui tombe des anciens à 3 heures du matin difficile de ne pas s'en souvenir

- Les TJ sont sous restriction depuis 2017 en Russie ( et ce ne sont pas les seuls ... évangéliste , mormons , scientos aussi )
autrement dit la WT/CC depuis tout ce temps que les frères et soeurs russes sont "potentiellement" en danger ( comme nous le rappelle la WT régulièrement ) n'a pris aucune mesure pour les protéger ! Forçant même presque 8 millions de TJ du reste du monde à écrire une lettre ( autrement dit une action politique ... la neutralité chrétienne en prend un coup ) aux membres du gouvernement Russe !

Pour éteindre un feu ... il est bien connu qu'il faut verser de l'essence dessus !

Et puis voilà pas qu'un virus , donné comme peu dangereux , nié par l'administration US , mais qui provoque une hécatombe parmi les plus agés
arrive alors qu'aucun confinement n'est requis aux USA ni dans beaucoup d'état d'ailleurs à l'époque la WT
bouscule ses propres habitudes et nous pond une découverte incroyable "on peu faire des réunions par Zoom pour se protéger d'un virus" qui affectera durablement 1 % de la population alors que 100 % des TJ russe sont affecté par la politique du CC de la confrontation directe avec l'état et le gouvernement Russe !

Tu estimes qu'il n'y a pas de rapport entre les 2 , alors tu as des œillères singulièrement développées

Par ce que je ne crois pas que les technologie ai subit des révolutions depuis 2017, où nous voyions les TJ russes dans une mauvaise passe !

En même temps c'est pas comme si le "coup de la lettre" était une chose inconnue pour la WT ... elle avait déjà fait le même coup avec l'allemagne nazi .. .avec les conséquence que l'on connait ... également !!!

Donc la question est tout à fait valable. Bien sur comme il ne faut pas critiquer le CC ou la WT ... qui ont toujours raison ... c'est compliqué pour toi !

Mais la question est posée et demeure valable ... d'autant plus que maintenant s'en greffent d'autres puisque la WT / CC ont reconnu implicitement
avec la jw box que tous les TJ n'avaient pas accès à internet / zoom ...

C'est le problème avec les mensonges , on en dit un premier , pas très gros, pas très grave, puis un second et un troisième et tout s’enchaîne
et aux TJ de se débrouiller avec pour éteindre l'incendie lorsqu'on leur pose la question !!!

Le CC lui restant bien au chaud à Warwick !!! et surtout loin de ces considérations ...

Dans une certaine mesures c'est aussi ce qui c'est passé avec les tentatives désespérées du CCJW en angleterre pour evincer les témoins de l'IICSA ... échec sur toute la ligne ... le CC/WT promulgue des règles et lois en interne , les anciens sont prit entre le marteau et l'enclume, et lorsque la responsabilité du CC est en cause "courage fuyons" et on envoie des avocats et béthélites éteindre l'incendie ... et comme tout ce beau monde
est "bénévole" ... autant dire qu'ils ne font pas le poids ... d'ailleurs Gillies est singulièrement grillé ... et je pense que le pauvre n'en a plus pour très longtemps comme défenseur adoubé par la WT/CC mais ceci pour le coup est hors sujet



La WT / CC est responsable du sort des TJ russes , et est devenue doublement responsable de leur sort alors qu'elle savait possible de faire des réunions par internet et quelle pouvait protéger les frères et soeurs russes ...
Et je ne suis pas loin de penser que les TJ qui ont fait l'action politique d'écrire et d'envoyer la lettre aux autorités gouvernementales Russe sont responsable au même titre ! Aujourd'hui facile de détourner les yeux .. et de se dire "c'est pas moi", c'est l'organisation qui me l'a demandé
et comme l'organisation c'est Dieu ... mais tu le sais aussi bien que n'importe qui ! tu as une tête et un cerveau ! tu es complices du sors des TJ russes au même titre que la WT et CC !!!

D'autant plus que pour avoir défendu la Lettre de la WT à Hitler tu savais pertinement ce qui pendait au nez des TJ russes avec ce genre d'action !!

Non content de récrite l'histoire la WT /CC et certain TJ se complaise à la reproduire dans ce qu'elle a de pire !!!

Cordialement

[papy]

En résumé , la WT profite de la moindre occasion pour fabriquer des martyrs pour justifier leurs prophéties de fin du monde et installer la peur dans l'esprit des paisibles TdJ qui étudie la TdG .........dans leur grenier à l’abri des GIGN en tenue de combat !

[medico]

Tes arguments ne sont pas crédibles.
Le juge suspend le procès de sœur Elena Barmakina par manque de preuves
Le 29 septembre 2020, le tribunal du district de Pervoretchenski à Vladivostok n’a pas rendu de décision dans l’affaire concernant sœur Elena Barmakina. Le tribunal a renvoyé l’affaire. Le juge a expliqué que le bureau du procureur n’avait pas de preuves suffisantes montrant que sœur Elena Barmakina participe à une activité extrémiste. Le bureau du procureur peut faire appel de cette décision. S’il ne le fait pas, le procès est suspendu jusqu’à ce qu’il produise des preuves plus solides.

[keinlezard]

Hello,

Tes arguments ne sont pas crédibles.
Le juge suspend le procès de sœur Elena Barmakina par manque de preuves
Le 29 septembre 2020, le tribunal du district de Pervoretchenski à Vladivostok n’a pas rendu de décision dans l’affaire concernant sœur Elena Barmakina. Le tribunal a renvoyé l’affaire. Le juge a expliqué que le bureau du procureur n’avait pas de preuves suffisantes montrant que sœur Elena Barmakina participe à une activité extrémiste. Le bureau du procureur peut faire appel de cette décision. S’il ne le fait pas, le procès est suspendu jusqu’à ce qu’il produise des preuves plus solides.

Donc en gros ... la justice tranche en faveur des TJ .. donc il n'y a pas de persécution ... juste un entêtement de la WT de vouloir faire des TJ
des martyrs ...

Néamoins, cela n'enlève rien au fait que la WT/CC ont obligé les TJ russes à s'élever contre une lois Russe
Que la WT/CC ont obligé les TJ du monde à écrire une lettre aux membres du gouvernement russe , autrement dit à pratiquer un acte politique
d'ingérence dans les affaires politiques Russes ! La Neutralité Chrétienne si chère au CC et à la WT est passé à la trappe visiblement

Pour quel résultat ? Nada , Zéro , sinon que mettre un peu plus la pression sur les TJ russes ... et ensuite exposer aux TJ non russe
la méchante persécution du système de chose de Satan ...

Rappelle nous un peu l'effet de la Lettre de Rutherford à Hitler sur la persécution des TJ allemand ?
Et dit nous que la WT/CC dirigée par Dieu as himself ... ne savait pas !

Enfin comme un bonheur ne vient jamais seul, quelque année plus tard un petit virus nous apprend que l'on peu parfaitement , faire des réunions ,
de la prédications par téléphone et internet !!!!

La WT , ne pouvait que le savoir puisque elle même utilise en interne ces technologie pour ses réunions transcontinentales ! et dans les assemblées réunissant plusieurs site .... mais pour les russes rien !

Pourtant pour protéger les "vieux" du CC ... miracle Dieu découvre Zoom, Skype , la prédication par téléphone .... et sur la ligne directe averti le CC/WT que c'est ce qu'il faut faire pour protéger les TJ du méchant covid


Les TJ russes doivent obéir à Dieu en sa qualité de chef non aux autorité qui leur demande de ne pas précher dans la rue ....

Les TJ du monde doivent obéir à Dieu en Sa qualité de chef et la WT /CC la dit ... "ne prêchez plus dans la rue jusqu'à nouvel ordre" !!!!

J'aimerais bien avoir une explication de texte cohérente et argumentez en lieu et place de la sempiternelle ritournelle "gentil TJ" persécuté par les méchant agent du monde mauvais de satan à grand coup de copier-coller de jw org !

Mais bon c'est pas comme si c'était la premiere fois que je demandais ... n'est ce pas

Cordialement

[medico]

ALERTE INFO | Frère Youri Zalipaïev est déclaré non coupable !
Le 7 octobre 2020, le tribunal du district de Maïski, dans la République de Kabardino-Balkarie, a déclaré frère Youri Zalipaïev non coupable et l'a acquitté de toutes les charges portées contre lui. Le bureau du procureur a dix jours pour faire appel.

Le procureur l'avait accusé d'incitation à la violence. Mais plus de 30 personnes ont témoigné qu'il n'avait rien fait de plus qu'encourager les autres à lire la Bible et à être bienveillants et doux envers tous.

La décision de non-culpabilité a aussi été basée sur les récentes conclusions du Groupe de travail de l’ONU sur la détention arbitraire. Selon ce rapport, les Témoins de Jéhovah ne sont pas violents ni n'incitent les autres à la violence.

Après cette décision, frère Zalipaïev a déclaré : « Ma famille et mes amis étaient tous préparés au pire. Merci Jéhovah, car je ne me suis pas senti anxieux pendant le procès. Je suis très heureux et je remercie tous ceux qui ont défendu mon innocence. »

[keinlezard]

Hello,

Tout ça pour ça !!!

Premier Actes : "nous sommes persécuté"
Second Actes : " Ah bah non en fait "

Reste que les questions sur la responsabilité des instances Jéhovistes à la lumière des passe-droit ( zoom , réunion par internet , prédication par téléphone ) soit disant pour cause de covid ... n'ont pas été permises ni autorisé aux TJ russes qui eux risquaient bien plus !

Ces questions là restent sans réponse ... car , chez les TJ ont ne critique pas les décisions stupide du supérieur hiérarchique ... bien que clamant ....
"Les TJ n'ont pas de clergé "

Cordialement

[medico]

ALERTE INFO | Russie : Six Témoins de Jéhovah condamnés à des peines de prison avec sursis
Le 8 octobre 2020, le tribunal du district de Zasviyajski, à Oulianovsk, a condamné Aleksandre Ganine, Khoren Khatchikian, Andreï Tabakov et Mikhaïl Zelenski, ainsi que Sergeï Mysine et sa femme, Natalia, à des peines avec sursis comprises entre deux ans et demi et quatre ans de prison. Cela signifie que, pour l'instant, nos frères et notre sœur échappent à la prison.