Bof, avec l'Islam c'est pas mieuxSaladin1986 a écrit : Dans le christiannisme il y a encore moins d'exigence,
il suffit que le curé mette un peu d'eau sur la tête quand tu es bébé et tu es sauvé.
C'est pas magnifique ça?
Ne serait-il pas plutôt juste de dire à mis chemin entre l'islam et le jusmonisme. A te liretu es le seul chrétien. Bravo et pauvre Jésus qui voulait sauver toute l'humanité.jusmon de M. & K. a écrit :Tu es catholique (religion se situant à mi chemin entre l'islam et le christianisme); tu crois donc, comme les musulmans, que tout le monde finira au paradis après trempette en enfer... alors discute avec eux mais pas avec des chrétiens!
Ca c'est ta mauvaise compréhension du purgatoirejusmon de M. & K. a écrit :Le purgatoire est un concept qui anéanti totalement la puissance de l'expiation des péchés réalisée par Jésus en faisant croire aux gens qu'il n'est pas nécessaire de se repentir, que l'on aura une seconde chance pour se qualifier.
Ca c'est Ktojusmon de M. & K. a écrit :Mais cela ne se peut pas parce que l'homme qui se sera négligé avant de mourir aura fait un choix définitif; car, c'est seulement avec le corps que la progression est possible. Certes, il y a repentance après cette vie; certes, il y aura le pardon de Dieu;
Ca c'est jusmonien. une sorte de salut dans lequel il y a des castes. Certes dans ton salut plus de juifs ou de grecs.... mais castes...jusmon de M. & K. a écrit :mais Dieu sera obligé d'introduire des restrictions majeures à la résurrection pour ceux et celles qui ne se seront pas préparés à maîtriser totalement un corps mortel. Ils n'iront pas au paradis, ils iront dans d'autres lieux.
C'est bien ce que je pensait, le Dieu que tu imagines n'est pas tout puissant, il est à l'image de l'homme, c'est à dire un être fini et limité.jusmon de M. & K. a écrit :C'est la même chose que celui qui doit partir en vacances; il a loué un hôtel avec voiture de location mais il néglige de passer son permis avant de partir. Il se repentira une fois arrivé, se mordra les doigts, sa femme le pardonnera, mais l'hotelier ne lui donnera pas de voiture, mais qu'une bicyclette. Il n'y a pas de seconde chance!
Mon but n'est pas de me glorifier sans quoi je révèlerai ma véritable identité; mon but est de faire entendre la vérité parce que j'aime mes frères et soeurs qui sont enfants de Dieu comme moi.xav a écrit : Jusmon, si seulement ton prêche était accompagné d'humilité, nous serions frappé par ton enseignement. Aie de l'estime pour tes frères comme Jésus en à eu pour le garde romain ou pour le bon Larron et ensuite on pourra peut-être aller plus loin.
Bonjour Jupiterus,Jupiterus a écrit :Une question que je me suis souvent posée en tant que musulman et qui est posée seulement aux Chrétiens:
1) Quelles sont les conditions minimums pour aller au Paradis?
2) En sachant que les musulmans croient en Dieu, à Jésus, à l'Archange Gabriel, à Moïse, à Abraham etc., quel est l'avis des Chrétiens au sujet de la destination (Géhene ou Eden) de ceux-ci après leur mort? Et pourquoi?
Laissons Jésus répondre à la question.Jupiterus a écrit :Une question que je me suis souvent posée en tant que musulman et qui est posée seulement aux Chrétiens:
1) Quelles sont les conditions minimums pour aller au Paradis?
2) En sachant que les musulmans croient en Dieu, à Jésus, à l'Archange Gabriel, à Moïse, à Abraham etc., quel est l'avis des Chrétiens au sujet de la destination (Géhene ou Eden) de ceux-ci après leur mort? Et pourquoi?
Mathieu chap 19
16 Quelqu'un s'approcha de Jésus et lui dit : « Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle ? »
17 Jésus lui dit : « Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon ? Il n'y a qu'un seul être qui soit bon ! Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. -
18 Lesquels ? » lui dit-il. Jésus reprit : « Tu ne commettras pas de meurtre. Tu ne commettras pas d'adultère. Tu ne commettras pas de vol. Tu ne porteras pas de faux témoignage.
19 Honore ton père et ta mère. Et aussi : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. »
20 Le jeune homme lui dit : « Tout cela, je l'ai observé : que me manque-t-il encore ? »
21 Jésus lui répondit : « Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans les cieux. Puis viens, suis-moi. »
22 A ces mots, le jeune homme s'en alla tout triste, car il avait de grands biens.
23 Et Jésus dit à ses disciples : « Amen, je vous le dis : un riche entrera difficilement dans le Royaume des cieux.
24 Je vous le répète : il est plus facile à un chameau de passer par un trou d'aiguille qu'à un riche d'entrer dans le Royaume des cieux. »
25 Entendant ces paroles, les disciples furent profondément déconcertés, et ils disaient : « Qui donc peut être sauvé ? »
26 Jésus les regarda et dit : « Pour les hommes, c'est impossible, mais pour Dieu tout est possible. »
27 Alors Pierre prit la parole et dit à Jésus : « Voilà que nous avons tout quitté pour te suivre : alors, qu'est-ce qu'il y aura pour nous ? »
28 Jésus leur déclara : « Amen, je vous le dis : quand viendra le monde nouveau, et que le Fils de l'homme siégera sur son trône de gloire, vous qui m'avez suivi, vous siégerez vous-mêmes sur douze trônes pour juger les douze tribus d'lsraël.
29 Et tout homme qui aura quitté à cause de mon nom des maisons, des frères, des soeurs, un père, une mère, des enfants, ou une terre, recevra beaucoup plus, et il aura en héritage la vie éternelle.
30 Beaucoup de premiers seront derniers, beaucoup de derniers seront premiers.
Chapitre 20
1 « En effet, le Royaume des cieux est comparable au maître d'un domaine qui sortit au petit jour afin d'embaucher des ouvriers pour sa vigne.
2 Il se mit d'accord avec eux sur un salaire d'une pièce d'argent pour la journée, et il les envoya à sa vigne.
3 Sorti vers neuf heures, il en vit d'autres qui étaient là, sur la place, sans travail.
4 Il leur dit : 'Allez, vous aussi, à ma vigne, et je vous donnerai ce qui est juste.'
5 Ils y allèrent. Il sortit de nouveau vers midi, puis vers trois heures, et fit de même.
6 Vers cinq heures, il sortit encore, en trouva d'autres qui étaient là et leur dit : 'Pourquoi êtes-vous restés là, toute la journée, sans rien faire ?'
7 Ils lui répondirent : 'Parce que personne ne nous a embauchés.' Il leur dit : 'Allez, vous aussi, à ma vigne.'
8 Le soir venu, le maître de la vigne dit à son intendant : 'Appelle les ouvriers et distribue le salaire, en commençant par les derniers pour finir par les premiers.'
9 Ceux qui n'avaient commencé qu'à cinq heures s'avancèrent et reçurent chacun une pièce d'argent.
10 Quand vint le tour des premiers, ils pensaient recevoir davantage, mais ils reçurent, eux aussi, chacun une pièce d'argent.
11 En la recevant, ils récriminaient contre le maître du domaine :
12 'Ces derniers venus n'ont fait qu'une heure, et tu les traites comme nous, qui avons enduré le poids du jour et de la chaleur !'
13 Mais le maître répondit à l'un d'entre eux : 'Mon ami, je ne te fais aucun tort. N'as-tu pas été d'accord avec moi pour une pièce d'argent ?
14 Prends ce qui te revient, et va-t'en. Je veux donner à ce dernier autant qu'à toi :
15 n'ai-je pas le droit de faire ce que je veux de mon bien ? Vas-tu regarder avec un œil mauvais parce que moi, je suis bon ?'
16 Ainsi les derniers seront premiers, et les premiers seront derniers. »
xav, ce n'est pas une réponse!xav a écrit : Laissons Jésus répondre à la question.
A travers ces exemples nous voyons aussi que jusmon à tord quand à sa théorie des différents degré de résurrection.
La résurrection c'est tout ou rien. Dieu ne fera pas les choses à moitié.
Vois tu Jusmon, c'est par la foi que nous sommes sauvé. Bien sur les oeuvres ne seront pas compté pour rien, puisque saint Jacques affirme aussi que sans les oeuvres la foi est morte. Mais leur nombre est sans importance. Au fait uen oeuvre bonne peu racheter toute les mauvaise comme une oeuvre mauvaise peuvent effacer toutes les bonnes oeuvres.Rom 10
8 Mais que dit ensuite cette justice ?
La Parole est près de toi,
elle est dans ta bouche et dans ton cœur.
Cette Parole, c'est le message de la foi que nous proclamons.
9 Donc, si tu affirmes de ta bouche que Jésus est Seigneur, si tu crois dans ton cœur que Dieu l'a ressuscité d'entre les morts, alors tu seras sauvé.
10 Celui qui croit du fond de son cœur devient juste ; celui qui, de sa bouche, affirme sa foi parvient au salut.
11 En effet, l'Écriture dit : Lors du jugement, aucun de ceux qui croient en lui n'aura à le regretter.
12 Ainsi, entre les Juifs et les païens, il n'y a pas de différence : tous ont le même Seigneur, généreux envers tous ceux qui l'invoquent.
13 En effet, tous ceux qui invoqueront le nom du Seigneur seront sauvés.
Cela est parfaitement juste!xav a écrit : Je pense que toute personne qui n'a pas eu connaissance correcte de la révélation et qui suis la voie de sa conscience avec honnêté sera acceuilli par l'amour de Dieu le Père.
Attention, il y a rejeter et rejeter! Autant de niveaux de refus ou de méchanceté qu'il y a de rebelles; attention aux jugements à l'emporte-pièce!Par contre pour ceux qui ont VRAIMENT connu la révélation et qui l'on vraiment rejetée, ceux là on choisis leur sort, c'est à ditre la mort.
Tu aurais du préciser "pendant qu'il est en vie", et d'invoquer Dieu au nom du Fils de Dieu, ou d'invoquer le Père au nom du Fils.Pour tout homme pécheur, il y a une chance de repentir si on invoque Jésus. C'est, me semble-il ce que dit aussi Saint Paul (désolé je fais une petite sitation)
Et qui peut juger le "gros criminel". Qui sait s'il n'a pas commis ses crimes en croyant faire le bien.Mais à parrement le cas qui te rebute c'est celui du gros criminel qui à la derrnière minute de sa vie crie : "Seigneur Jésus sauve moi".
Sache que l'infaillibilité de jusmon vaut bien celle du pape!xav a écrit : A travers ces exemples nous voyons aussi que jusmon à tord quand à sa théorie des différents degré de résurrection.
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