Le salut selon les Témoins de Jéhovah
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Le Jour du Jugement Dernier (ou Jour de la Résurrection ou Jour du Seigneur ou encore Jour de la Rétribution) est, selon les religions monothéistes, le jour où se manifestera aux humains le jugement de Dieu sur leurs actes et leurs pensées. Certains seront damnés alors que d'autres seront trouvés justes aux yeux de Dieu.
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Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 23 oct.20, 07:44Soyons logique.
Jésus a demandé à ses disciples : " cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée sur toute la terre habitée en témoignage pour toutes la nation, et alors viendra la fin "
C'est une prophétie, c'est Jésus qui la valide et donc elle doit se réaliser..
Qu'est ce que cela signifie concernant la volonté de Dieu . Toutefois, que ceci ne vous échappe pas, bien-aimés : pour Jéhovah, un jour est comme mille ans, et mille ans comme un jour. 9 Jéhovah n’est pas lent à réaliser sa promesse, comme certains le pensent, mais il est patient avec vous, car il ne veut pas que même un seul soit détruit, mais il veut que tous parviennent au repentir
C'est donc assez clair. Dieu veut que tout le monde sache avant qu'il n'intervienne. Son but : sauver un maximum.
Pour participer à ces proclamations jusqu'à la fin, il faut, puisque nous parlons de toutes les nations, que l'on soit extrêmement nombreux et organisés pour y parvenir.
Le but : voir tout le monde non pas une fois, ou deux fois, ou dix fois, mais tant que Dieu le permet .
Si donc nous avons raison, Dieu arrêtera cette œuvre quand il saura qui ii veut sauver.. voilà de quoi rassurer les grincheux.
Qui participe à cette œuvre ordonnée par Jésus ? Avatar ? Thomas ? MLP ? Homère ? j'en doute.. Et pourtant c'est un ordre de Jésus.
N'est ce pas les TJ qui depuis plus d'un siècle ont labouré, labouré et encore labouré le champ un peu comme les israélites qui ont tourné autour de Jéricho, une fois, deux fois et beaucoup plus de fois encore le dernier jour.
Alors, si dans cette œuvre, quelques humains ne seront pas contactés, nous savons que les pierres crieront symboliquement.
La leçon. Les TJ veulent aussi vous sauver, ils y passent individuellement des heures et des heures chaque semaine, mois après mois, année après année depuis plus d'un siècle.
Et cela va encore s'intensifier. Ainsi, si un méchant finit pas mourir, ce ne sera pas la faute de Dieu, ni de ses témoins.
Lecteurs ! Vous recevrez tous le témoignage, et nous ferons tout pour vous toucher d'une façon ou d'une autre dans le respect de vos décisions.
Jésus a demandé à ses disciples : " cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée sur toute la terre habitée en témoignage pour toutes la nation, et alors viendra la fin "
C'est une prophétie, c'est Jésus qui la valide et donc elle doit se réaliser..
Qu'est ce que cela signifie concernant la volonté de Dieu . Toutefois, que ceci ne vous échappe pas, bien-aimés : pour Jéhovah, un jour est comme mille ans, et mille ans comme un jour. 9 Jéhovah n’est pas lent à réaliser sa promesse, comme certains le pensent, mais il est patient avec vous, car il ne veut pas que même un seul soit détruit, mais il veut que tous parviennent au repentir
C'est donc assez clair. Dieu veut que tout le monde sache avant qu'il n'intervienne. Son but : sauver un maximum.
Pour participer à ces proclamations jusqu'à la fin, il faut, puisque nous parlons de toutes les nations, que l'on soit extrêmement nombreux et organisés pour y parvenir.
Le but : voir tout le monde non pas une fois, ou deux fois, ou dix fois, mais tant que Dieu le permet .
Si donc nous avons raison, Dieu arrêtera cette œuvre quand il saura qui ii veut sauver.. voilà de quoi rassurer les grincheux.
Qui participe à cette œuvre ordonnée par Jésus ? Avatar ? Thomas ? MLP ? Homère ? j'en doute.. Et pourtant c'est un ordre de Jésus.
N'est ce pas les TJ qui depuis plus d'un siècle ont labouré, labouré et encore labouré le champ un peu comme les israélites qui ont tourné autour de Jéricho, une fois, deux fois et beaucoup plus de fois encore le dernier jour.
Alors, si dans cette œuvre, quelques humains ne seront pas contactés, nous savons que les pierres crieront symboliquement.
La leçon. Les TJ veulent aussi vous sauver, ils y passent individuellement des heures et des heures chaque semaine, mois après mois, année après année depuis plus d'un siècle.
Et cela va encore s'intensifier. Ainsi, si un méchant finit pas mourir, ce ne sera pas la faute de Dieu, ni de ses témoins.
Lecteurs ! Vous recevrez tous le témoignage, et nous ferons tout pour vous toucher d'une façon ou d'une autre dans le respect de vos décisions.
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 23 oct.20, 08:08A partir du moment où c'est pour porter un autre évangile que celui de Jésus, c'est du travail en vain ou plutôt du travail pour Satan, pour détourner des gens de l'appel céleste.agecanonix a écrit : ↑23 oct.20, 07:44N'est ce pas les TJ qui depuis plus d'un siècle ont labouré, labouré et encore labouré le champ un peu comme les israélites qui ont tourné autour de Jéricho, une fois, deux fois et beaucoup plus de fois encore le dernier jour.
Vous pouvez faire de longues démonstrations logiques avec force versets pris au quatre coins de la Bible, cela ne remplacera jamais le seul évangile de Jésus et des apôtres.
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 23 oct.20, 08:21avatar a écrit : ↑23 oct.20, 08:08 A partir du moment où c'est pour porter un autre évangile que celui de Jésus, c'est du travail en vain ou plutôt du travail pour Satan, pour détourner des gens de l'appel céleste.
Vous pouvez faire de longues démonstrations logiques avec force versets pris au quatre coins de la Bible, cela ne remplacera jamais le seul évangile de Jésus et des apôtres.
MAis Jésus n'a jamais invalidé la résurrection au dernier jour à laquelle croyait cette femme, et cette femme parlait bien d'une résurrection terrestre
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 23 oct.20, 08:37Ils perdent leur temps vu que nous aurons droit soit à une réincarnation, soit à l'anesthésie et l'impunité d'un anéantissement.agecanonix a écrit : ↑23 oct.20, 07:44 La leçon. Les TJ veulent aussi vous sauver, ils y passent individuellement des heures et des heures chaque semaine, mois après mois, année après année depuis plus d'un siècle.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
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Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 23 oct.20, 09:20La réincarnation c'est la seule façon de tout expliquer sans être obligé d'inventer des hypothèse absurdes.
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Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 23 oct.20, 10:38Vous n'imaginez pas la force de la logique. Petit à petit, preuve après preuve, coïncidence après coïncidence, indice après indice, raisonnement après raisonnement, déduction après déduction, les gens qui ont une connaissance de la bible comprennent.Avatar a écrit :Vous pouvez faire de longues démonstrations logiques avec force versets pris au quatre coins de la Bible, cela ne remplacera jamais le seul évangile de Jésus et des apôtres.
Nous sommes les seuls à aller voir les gens,, à leur écrire, à leur téléphoner..
La bible est très efficace car elle est autosuffisante pour convaincre. Nous ne faisons qu'ouvrir les yeux.
je suis persuadé que quelqu'un qui aura lu quelques uns de mes 18 messages ne sera plus aussi certain, s'il l'avait été un jour, que la terre devra être détruite.. Et si une seule personne se posait sincèrement la question, j'aurais fait mon travail de chrétien.
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Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 23 oct.20, 16:51C'est aussi ce que font les opposants à la WT : ouvrir les yeux des TJ et de ceux qui seraient tentés de croire un seul mot de la WT. Et tu sais quoi ? Ça fonctionne plutôt bien !agecanonix a écrit :La bible est très efficace car elle est autosuffisante pour convaincre. Nous ne faisons qu'ouvrir les yeux.
Vu le nombre de TJ qui ouvrent les yeux et quittent la secte apocalyptique, il faut croire que les TJ ne sont pas si convainquants. Évidemment, il y aura toujours quelques faibles d'esprit pour se faire avoir, mais tant que nous sommes là à dénoncer les mensonges de cet organisation, crois moi, tu ne convaincras personnes.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 23 oct.20, 20:06Toute personne qui lit le Nouveau Testament voit quel est l'évangile porté par Jésus et les apôtres ! Même votre organisation reconnait que le nouveau testament s'adresse à des personnes nées de nouveau !agecanonix a écrit : ↑23 oct.20, 10:38 Vous n'imaginez pas la force de la logique. Petit à petit, preuve après preuve, coïncidence après coïncidence, indice après indice, raisonnement après raisonnement, déduction après déduction, les gens qui ont une connaissance de la bible comprennent.
L'espérance chrétienne c'est celle-ci et pas une autre : rejoindre le Christ et être avec lui. Maintenant, la Bible parle aussi du sort de tous ceux qui sont morts non chrétiens mais qui bénéficient eux aussi de la résurrection grâce au sacrifice du Christ. Ces personnes là seront jugées selon leurs actes en fonction de leur conscience puisqu'elles ne connaissaient pas la loi du Christ et elles auront donc droit soit au lac de feu, soit à bénéficier de la vie éternelle lorsque toutes choses nouvelles auront été faites et où il y aura une nouvelle terre et de nouveaux cieux.
Vous témoins de Jéhovah vous vous appuyez sur ce que la Bible dit du sort des païens pour en faire un nouvel évangile pour les chrétiens !
Nulle part il n'est dit qu'un chrétien ait à nourrir une autre espérance que la vie au ciel, c'est une pure invention.
En réalité, vous cherchez à toute force à faire rejeter cette espérance que donne le Christ. Il suffit de lire vos propos, ceux de RT2 ou de Patrice pour voir le dégoût que vous inspire l'idée de vivre au ciel et de ne plus vivre sur la terre !
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 23 oct.20, 20:19Ca veut dire quoi "naître de niveau" dans ta croyance ?
Pour faire quoi ?a écrit :L'espérance chrétienne c'est celle-ci et pas une autre : rejoindre le Christ et être avec lui.
Qui les instruira pour cela ?a écrit :Maintenant, la Bible parle aussi du sort de tous ceux qui sont morts non chrétiens mais qui bénéficient eux aussi de la résurrection grâce au sacrifice du Christ. Ces personnes là seront jugées selon leurs actes en fonction de leur conscience puisqu'elles ne connaissaient pas la loi du Christ et elles auront donc droit soit au lac de feu, soit à bénéficier de la vie éternelle lorsque toutes choses nouvelles auront été faites et où il y aura une nouvelle terre et de nouveaux cieux.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
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Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 23 oct.20, 21:33Puisque ce fil est dédié à la foi des témoins de Jéhovah, c'est une belle occasion pour moi de vous la dévoiler.
Le témoin de Jéhovah a le même Dieu que Abraham, Isaac et Jacob, et que tous les hommes fidèles du passé dont la vie a été racontée dans l'AT.
Comme dans ce livre inspiré, tous ces humains fidèles appelaient Dieu "Jéhovah", nous en faisons autant.
Notre espérance n'a pas subi la surenchère humaine du "toujours plus, toujours plus haut " et nous restons dans ce que les hommes du passé, chrétiens ou fidèles d'avant la venue de Jésus, espéraient.
Nous n'avons pas, dans l'autre sens non plus, échafaudé de punitions divines plus cruelles les une que les autres pour les méchants estimant que l'amour de Dieu, même pour les méchants, lui interdisait de le devenir lui aussi. Qui en effet, ferait bruler en l'aspergeant d'essence, un chien qui l'aurait mordu.. Un homme peut-être, mais pas Dieu..
Des hommes comme Job avait pour l'avenir une espérance toute simple, revenir sur la terre. La sœur de Lazare, interrogée sur la résurrection future de son frère, dira son espoir de le revoir : Je sais qu’il ressuscitera à la résurrection au dernier jour.
Aucune allusion à une résurrection au ciel. Comment l'aurait elle pu puisque Jésus n'en avait jamais parlé, et même s'il en avait parlé, lequel de ses disciples aurait il pu l'avoir compris à ce moment là ?
Les chrétiens trouveront tous, dans le livre d'Isaïe, un livre prophétique annonçant avec beaucoup de détails et de précisions, le projet de Dieu à travers le Christianisme. Même Jésus validera cette approche. Or, le livre d'Isaïe est l'un de ceux qui annoncent avec le plus de force l'avenir heureux des humains sur la terre.
Des dizaines de textes du NT permettent aussi de comprendre que les premiers chrétiens savaient que notre planète serait un jour soumise au Christ, le mot "soumettre" n'étant pas à considérer comme une contrainte mais comme un consentement libre.
Cependant, et c'est vrai, l'espérance des premiers chrétiens était céleste. Mais tout comme Dieu a la pleine autorité de faire ce que bon lui semble, en nommant par exemple 12 apôtres seulement, alors que tous les autres chrétiens n'auront pas ce privilège, Dieu peut tout aussi bien définir deux espérances pour l'ensemble des chrétiens.
Pourquoi s'en étonner ? Il l'a déjà fait par le passé. Lisez Hébreux 11 et constatez que la liste des hommes de foi qui ont vécu avant Jésus est très longue et que leur foi n'a rien à envier, en qualité, avec celle des chrétiens du premier siècle. Et pourtant, la nouvelle Alliance n'a été conclue qu'avec ces chrétiens là. Et seuls ces chrétiens héritent du royaume.
Dieu a donc déjà, dans le passé, traité différemment des hommes ayant une foi aussi forte et des actes de foi aussi puissants.
Jésus dira même, pour montrer la moment du basculement, que Jean Baptiste n'entrerait pas dans le royaume des cieux.
Il n'y a donc absolument rien d'inédit, de révolutionnaire, d'anti-biblique que d'affirmer que dans l'ensemble de ceux que l'on peut nommer "chrétiens" , il y aurait encore une division voulue par Dieu quant à leur devenir.
Et la raison est que Dieu l'a déjà fait : dans l'ensemble de ceux que l'on peut nommé "hommes d'une foi authentique", Dieu a voulu établir une différence d'espérance, les uns attendant une promesse sur terre, les autres une promesse au ciel pour les chrétiens appelés.
Maintenant si la bible se taisait sur l'espérance terrestre, on pourrait comprendre que certains refusent d'y croire . Mais, réfléchissez bien, quand vous prononcez la prière du notre Père, ne dites vous pas : que ton royaume vienne, que ta volonté se fasse sur la terre comme au ciel.
Comprenez vous cette phrase ? Jésus ne demande pas seulement qu'il y ait un minimum de volonté de Dieu qui se fasse sur la terre, qu'il y ait toujours quelques chrétiens pour la faire.. Il dit que cette volonté doit se faire comme au ciel, comme dans la maison de Dieu.. Et par quelle moyen doit elle se faire ? Jésus le dit dans sa prière : "que ton royaume vienne "
Or que doit faire Jésus avec ce royaume ? Ce que dit Hébreux 2:5 : " Car ce n’est pas à des anges qu’il a soumis la terre habitée à venir, dont nous parlons.
Le royaume de Dieu doit soumettre la terre habitée à venir..
Cette prière du notre Père, que tous les chrétiens récitent depuis 2000 ans, est en fait la preuve que la terre verra la volonté de Dieu s'y faire aussi bien qu'elle est faite au ciel.
Et pour que cette volonté s'y fasse, il y faut des humains qui veuillent la faire, des humains qui ne peuvent pas être autre chose que des chrétiens, mais des chrétiens qui espèrent vivre sur terre, comme Jean Baptiste.
Certains nous opposent un texte qui dit que tous les chrétiens ont la même espérance . Et c'est vrai ! Ils ont raison ! Mais ce texte ne définit pas l'espérance.
Jésus a enseigné ce qu'était l'espérance : "Que ton royaume vienne " C'est ça l'espérance et un chrétien qui pense aller au ciel espère en ce royaume puisqu'il va le diriger avec Jésus, alors qu'un chrétien qui se voit plutôt vivre sur la terre, espère aussi en ce royaume puisque c'est ce royaume qui va réaliser ce projet de Dieu.
Ce qui fait qu'un chrétien oint, à côté d'un chrétien non-oint peuvent prier ensemble et dire ensemble cette phrase " que ton royaume vienne, que ta volonté se fasse sur la terre comme au ciel. "
C'est ainsi que j'espère vivre éternellement sur la terre qui sera nouvelle puisque administrée autrement et que d'autres de mes frères espèrent vivre au ciel. Eux, comme moi travailleront au même projet : le royaume. Je vivrais sur son territoire la terre, et eux seront dans sa capitale, la Nouvelle Jérusalem.
Ce qui va changer à votre vie ? A la fois tout et rien. Tout, parce que vous aurez la vie éternelle, sans malheur, sans maladie, sans chagrin. Et rien parce que vous vivrez sur la terre, belle, renouvelée, magnifique et vous resterez des humains, comme c'était prévu, tout simplement..
Voila l'espérance des TJ, un paradis terrestre administré par le meilleur roi qui soit, Jésus, associé à des humains qui ont fait la preuve de leur intégrité, les chrétiens oints. Une espérance simple, humble, sans vouloir se faire l'égal de Dieu, sans se croire indispensable, sans n'avoir d'autre prétention que de marcher humblement avec notre Dieu. Une vie d'humain pour la plupart, celle que Dieu voulait pour nous.. mais parfaite !
C'est pour travailler à cela que des chrétiens vont au ciel. Ils y auront une mission : nous rendre heureux et nous réconcilier avec Dieu..
C'est tout le bien que je vous souhaite et pour cela je serai, moi ou mes frères, ou mes sœurs , à votre porte aussi souvent que je le pourrais pour vous dire : il est encore temps ! Jusqu'à ce que ce soit fini.
N'hésitez pas à vous connecter à JW.org
Je ne vous demande pas de me croire, je ne condamne pas ceux qui croient autrement que moi, je n'ouvre pas de forum dédié à la critique de telle ou telle croyance, je ne me spécialise pas dans l'attaque d'une confession, et d'une seule.
Je vous dis seulement : Jésus a dit que le méchant sèmerait de la mauvaise herbe pour étouffer la vérité.
Il ne faut donc pas être étonné que l'évangile ait été modifié, ses attentes oubliées, ses buts abandonnés, sa logique refusée.
Mais croyez moi, il sait se défendre... JW.org Qu'est ce que vous risquez ?
Le témoin de Jéhovah a le même Dieu que Abraham, Isaac et Jacob, et que tous les hommes fidèles du passé dont la vie a été racontée dans l'AT.
Comme dans ce livre inspiré, tous ces humains fidèles appelaient Dieu "Jéhovah", nous en faisons autant.
Notre espérance n'a pas subi la surenchère humaine du "toujours plus, toujours plus haut " et nous restons dans ce que les hommes du passé, chrétiens ou fidèles d'avant la venue de Jésus, espéraient.
Nous n'avons pas, dans l'autre sens non plus, échafaudé de punitions divines plus cruelles les une que les autres pour les méchants estimant que l'amour de Dieu, même pour les méchants, lui interdisait de le devenir lui aussi. Qui en effet, ferait bruler en l'aspergeant d'essence, un chien qui l'aurait mordu.. Un homme peut-être, mais pas Dieu..
Des hommes comme Job avait pour l'avenir une espérance toute simple, revenir sur la terre. La sœur de Lazare, interrogée sur la résurrection future de son frère, dira son espoir de le revoir : Je sais qu’il ressuscitera à la résurrection au dernier jour.
Aucune allusion à une résurrection au ciel. Comment l'aurait elle pu puisque Jésus n'en avait jamais parlé, et même s'il en avait parlé, lequel de ses disciples aurait il pu l'avoir compris à ce moment là ?
Les chrétiens trouveront tous, dans le livre d'Isaïe, un livre prophétique annonçant avec beaucoup de détails et de précisions, le projet de Dieu à travers le Christianisme. Même Jésus validera cette approche. Or, le livre d'Isaïe est l'un de ceux qui annoncent avec le plus de force l'avenir heureux des humains sur la terre.
Des dizaines de textes du NT permettent aussi de comprendre que les premiers chrétiens savaient que notre planète serait un jour soumise au Christ, le mot "soumettre" n'étant pas à considérer comme une contrainte mais comme un consentement libre.
Cependant, et c'est vrai, l'espérance des premiers chrétiens était céleste. Mais tout comme Dieu a la pleine autorité de faire ce que bon lui semble, en nommant par exemple 12 apôtres seulement, alors que tous les autres chrétiens n'auront pas ce privilège, Dieu peut tout aussi bien définir deux espérances pour l'ensemble des chrétiens.
Pourquoi s'en étonner ? Il l'a déjà fait par le passé. Lisez Hébreux 11 et constatez que la liste des hommes de foi qui ont vécu avant Jésus est très longue et que leur foi n'a rien à envier, en qualité, avec celle des chrétiens du premier siècle. Et pourtant, la nouvelle Alliance n'a été conclue qu'avec ces chrétiens là. Et seuls ces chrétiens héritent du royaume.
Dieu a donc déjà, dans le passé, traité différemment des hommes ayant une foi aussi forte et des actes de foi aussi puissants.
Jésus dira même, pour montrer la moment du basculement, que Jean Baptiste n'entrerait pas dans le royaume des cieux.
Il n'y a donc absolument rien d'inédit, de révolutionnaire, d'anti-biblique que d'affirmer que dans l'ensemble de ceux que l'on peut nommer "chrétiens" , il y aurait encore une division voulue par Dieu quant à leur devenir.
Et la raison est que Dieu l'a déjà fait : dans l'ensemble de ceux que l'on peut nommé "hommes d'une foi authentique", Dieu a voulu établir une différence d'espérance, les uns attendant une promesse sur terre, les autres une promesse au ciel pour les chrétiens appelés.
Maintenant si la bible se taisait sur l'espérance terrestre, on pourrait comprendre que certains refusent d'y croire . Mais, réfléchissez bien, quand vous prononcez la prière du notre Père, ne dites vous pas : que ton royaume vienne, que ta volonté se fasse sur la terre comme au ciel.
Comprenez vous cette phrase ? Jésus ne demande pas seulement qu'il y ait un minimum de volonté de Dieu qui se fasse sur la terre, qu'il y ait toujours quelques chrétiens pour la faire.. Il dit que cette volonté doit se faire comme au ciel, comme dans la maison de Dieu.. Et par quelle moyen doit elle se faire ? Jésus le dit dans sa prière : "que ton royaume vienne "
Or que doit faire Jésus avec ce royaume ? Ce que dit Hébreux 2:5 : " Car ce n’est pas à des anges qu’il a soumis la terre habitée à venir, dont nous parlons.
Le royaume de Dieu doit soumettre la terre habitée à venir..
Cette prière du notre Père, que tous les chrétiens récitent depuis 2000 ans, est en fait la preuve que la terre verra la volonté de Dieu s'y faire aussi bien qu'elle est faite au ciel.
Et pour que cette volonté s'y fasse, il y faut des humains qui veuillent la faire, des humains qui ne peuvent pas être autre chose que des chrétiens, mais des chrétiens qui espèrent vivre sur terre, comme Jean Baptiste.
Certains nous opposent un texte qui dit que tous les chrétiens ont la même espérance . Et c'est vrai ! Ils ont raison ! Mais ce texte ne définit pas l'espérance.
Jésus a enseigné ce qu'était l'espérance : "Que ton royaume vienne " C'est ça l'espérance et un chrétien qui pense aller au ciel espère en ce royaume puisqu'il va le diriger avec Jésus, alors qu'un chrétien qui se voit plutôt vivre sur la terre, espère aussi en ce royaume puisque c'est ce royaume qui va réaliser ce projet de Dieu.
Ce qui fait qu'un chrétien oint, à côté d'un chrétien non-oint peuvent prier ensemble et dire ensemble cette phrase " que ton royaume vienne, que ta volonté se fasse sur la terre comme au ciel. "
C'est ainsi que j'espère vivre éternellement sur la terre qui sera nouvelle puisque administrée autrement et que d'autres de mes frères espèrent vivre au ciel. Eux, comme moi travailleront au même projet : le royaume. Je vivrais sur son territoire la terre, et eux seront dans sa capitale, la Nouvelle Jérusalem.
Ce qui va changer à votre vie ? A la fois tout et rien. Tout, parce que vous aurez la vie éternelle, sans malheur, sans maladie, sans chagrin. Et rien parce que vous vivrez sur la terre, belle, renouvelée, magnifique et vous resterez des humains, comme c'était prévu, tout simplement..
Voila l'espérance des TJ, un paradis terrestre administré par le meilleur roi qui soit, Jésus, associé à des humains qui ont fait la preuve de leur intégrité, les chrétiens oints. Une espérance simple, humble, sans vouloir se faire l'égal de Dieu, sans se croire indispensable, sans n'avoir d'autre prétention que de marcher humblement avec notre Dieu. Une vie d'humain pour la plupart, celle que Dieu voulait pour nous.. mais parfaite !
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Je vous dis seulement : Jésus a dit que le méchant sèmerait de la mauvaise herbe pour étouffer la vérité.
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Modifié en dernier par agecanonix le 23 oct.20, 23:40, modifié 3 fois.
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 23 oct.20, 21:44Jésus est ressuscité physiquement et définitivement sur terre, puis il est monté au ciel... Comme cela s'est passé et se passera pour tous les justes.
Idem pour les injustes, en temps et en heure, mais pour d'autre cieux moins glorieux.
Que de pavés que tu nous écris pour rien !
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Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 23 oct.20, 21:56Sauf qu'il ne le fait pas et la preuve en est que Paul met en garde contre toute personne qui apporterait un nouvel évangile :Galates 1: 8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!agecanonix a écrit : ↑23 oct.20, 21:33 Cependant, et c'est vrai, l'espérance des premiers chrétiens était céleste. Mais tout comme Dieu a la pleine autorité de faire ce que bon lui semble, en nommant par exemple 12 apôtres seulement, alors que tous les autres chrétiens n'auront pas ce privilège, Dieu peut tout aussi bien définir deux espérances pour l'ensemble des chrétiens.
Quel était l'évangile porté par Paul ? Il en fait lui même un résumé à Timothée
2 Timothée 2:"11Cette parole est certaine: Si nous sommes morts avec lui, nous vivrons aussi avec lui;
12si nous persévérons, nous régnerons aussi avec lui; si nous le renions, lui aussi nous reniera;
13si nous sommes infidèles, il demeure fidèle, car il ne peut se renier lui-même."
Pourquoi Paul aurait-il tant insisté sur le fait que les chrétiens ne suivent pas un autre discours que le sien s'il savait qu'il y avait une autre espérance chrétienne ?
Cela ne tient pas debout !
Paul savait qu'il n'y avait qu'une espérance pour les chrétiens mais que certains chercheraient à nier cette espérance et c'est pour cela qu'il a dépensé autant d'énergie à bien expliquer quelle était cette espérance afin que toute personne puisse démontrer quelle était cette bonne nouvelle, cet évangile.
Contrairement à Agécanonix, je ne vous conseille aucun site, aucune Eglise, je vous conseille juste d'ouvrir une Bible et de la lire en prenant un texte dans son entier, par exemple une lettre de Paul et en méditant sur ce qui y est dit en demandant de l'aide à Dieu pour bien la comprendre.
Modifié en dernier par avatar le 23 oct.20, 21:59, modifié 1 fois.
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 23 oct.20, 21:57agecanonix a écrit : ↑23 oct.20, 21:33Voila l'espérance des TJ, un paradis terrestre administré par le meilleur roi qui soit, Jésus, associé à des humains qui ont fait la preuve de leur intégrité, les chrétiens oints. Une espérance simple, humble, sans vouloir se faire l'égal de Dieu, sans se croire indispensable, sans n'avoir d'autre prétention que de marcher humblement avec notre Dieu. Une vie d'humain pour la plupart, celle que Dieu voulait pour nous.. mais parfaite !
C'est pour travailler à cela que des chrétiens vont au ciel. Ils y auront une mission : nous rendre heureux et nous réconcilier avec Dieu..
Non car une place pour chaque chose et chaque chose à sa place.
La terre est le séjour des morts, les morts c'est nous, et la Vie est au Ciel, mais par Ciel il ne faut imaginer une vie éthérée, il faut imaginer une autre terre, une Terre Paradis, comme nous pourrions dire qu'un long voyage que parcourent des gens qui veulent gagner d'autres planètes utilisent des modules où ils dormiront longtemps, et dormir est pour ne pas voir "le temps qui passe" une fois réveillés ils auront atterri "sur la planète de leur choix".
Une autre Terre un autre Univers, nous, notre Univers est yang, l'Univers Paradis est yin.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 23 oct.20, 22:03Caractéristiques fondamentaux de la véritable Eglise de Jésus-Christ
https://www.dieu.pub/viewtopic.php?f=75&t=57839
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 23 oct.20, 22:35Le principe de PHI est l'utilisation de l'échelon inférieur pour gravir l'échelon supérieur.
C'est un calcul binaire (0 - 1 )
Un univers 0
Un univers 1
Un Univers qui va pousser pour que l'autre Univers en récolte les fruits.
Comme un arbre qui pousse et qui utilise le format "croissance" qu'il tire pour obtenir le résultat ( suite de Fibonacci)
Un trou noir, le module qui permet de passer d'un Univers à l'autre Univers.
Un Univers "+" et un Univers "-"
Yin ; Yang.
C'est un calcul binaire (0 - 1 )
Un univers 0
Un univers 1
Un Univers qui va pousser pour que l'autre Univers en récolte les fruits.
Comme un arbre qui pousse et qui utilise le format "croissance" qu'il tire pour obtenir le résultat ( suite de Fibonacci)
Un trou noir, le module qui permet de passer d'un Univers à l'autre Univers.
Un Univers "+" et un Univers "-"
Yin ; Yang.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
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