Le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, de Moïse... est un dieu Juge et législateur.
Quand on est pas capable de comprendre que "Je suis" est au ciel et "Jésus" est la manifestation de son amour, on ne vient pas donner des leçons de lecture biblique mon cher !
Dieu n'est pas qu'amour.
Dieu n'est pas que justice.
Il est les deux !
Et pour bénéficier de l'amour de Dieu, il faut croire en Jésus et faire sa volonté.
Mais ceux qui apostasient le Christ auront, normalement, affaire à la justice de Dieu seule !
Et là, c'est pas bon ! Surtout si on se sait pécheur et qu'on continue sciemment à pécher contre sa sagesse.
Gaetan a écrit : ↑29 oct.20, 06:42
Beaucoup pensent que la loi de Moise vient de Dieu mais ça vient du diable et ils font erreur, l'homosexualité est un péché inventé par le diable, l'homosexualité n'est pas une injustice et l'homosexuel ne fait aucun mal, il n'y a pas de péché, un péché est une injustice or il n'y en a pas. Ne vous faites pas tromper par le diable car il en trompe plusieurs et demeurer dans la justice. La justice est d'aimer son prochain comme soi même ce qui veut dire:
Mt 7.12« Ainsi, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le vous-mêmes pour eux : c'est la Loi et les Prophètes.
Elle est aussi exprimée dans Luc:
6.31Et comme vous voulez que les hommes agissent envers vous, agissez de même envers eux.
C'est ça la Loi
Ça c'est bien un raisonnement de pécheur non repentant.
L'idolâtrie fait-elle du mal à Dieu ou à un humain ?
Pas à ma connaissance.
Est-ce un péché ?
Oui !
Aller cueillir un champignon dans un champ fait-il du mal au propriétaire du champ ?
Non.
Pourtant c'est du vol et c'est un péché !
Lorsque l'homme décide ce qui est bien ou mal, l'homme ne voit pas tout ce que ses actes engendrent, Dieu le sait c'est pourquoi il nous demande de ne pas le faire.
Sodome et Gomorrhe sont des exemples fournis du mal que finit par provoquer la normalisation de l'homosexualité.
Et même si vous n'y croyez pas, vous serez détruits par la puissance de Dieu.
C'est pourquoi je ne cesse de vous alerter, c'est la manifestation de mon amour pour vous car ce n'est pas moi qui vous détruirai, c'est le Seigneur de la Terre et du ciel.
Ce que ne comprend pas Disciple Laïc est que Dieu nous enseigne non pas pour "un mieux vivre ensemble" mais pour que le "mieux vivre ensemble" contribue à faire de nous des personnes acceptables dans un but, ressusciter pour aller à la Vie.
Sur terre nous sommes morts.
Nous vivrons une fois que nous aurons ressuscité.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
Toutes l'humanite connais les règles de Dieu concernant l'homosexualité ...
Même au catéchisme a l'école tout le monde connais ce que Dieu accepte ou PAS
Concernant l'engagement de certaines personnes Dieu veux que les gens revient de leir egarement
Et même au premier siecle se RETOURNER
Etait félicite ...
1 Corinthien 6:9,10 Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ceux qui ont une conduite sexuelle immorale, les idolâtres, les adultères, les hommes qui pratiquent l’homosexualité, 10 les voleurs, les gens avides, les ivrognes, les insulteurs et les extorqueurs n’hériteront pas du royaume de Dieu. 11 Et pourtant c’est ce qu’étaient certains d’entre vous
Des gens on changer.de conduite pour s'ajuster aux lois de Dieu Et vous, le ferez vous?
La suite dans 1 Cor 6 montre que des personnes qui pratiquait des choses qui ne leur permettrais PAS d'être approuver par Dieu
Ni n'avoi4 une avenir
Il ont changer leur conduite
Oui il est possible de cha fer de menu
De revenir au menu qui donne une santé ÉTERNELLE
Celui de se conformer a notre nature pour la quel nous AVONS ÉTÉ CRÉÉ et Femelle pour former un couple ...
Le SEUL liens permis sexuellement
Disciple Laïc a écrit : ↑28 oct.20, 20:39 Mais c'est sûr que c'est plus facile de condamner un homosexuel à l'enfer que de lapider à mort une femme.
Aujourd'hui peut être quoi que dans certains pays... Mais dans le passé on a pas brûlé des homosexuels sur des bûchers ?
C'est possible mais l'Occident (pas plus que l'Orient d'ailleurs) n'ont pas été illuminés par les bûchers à destination des homosexuels.
Le frère de Louis XIV était homosexuel notoire, il est mort dans son lit. Le roi de France Henri III était homo (personne ne l'ignorait), Richard Coeur de Lion aussi ect... ont-ils été brûlés vifs ? Il y a en moyenne 3 à 5 % de la population qui est homosexuelle, c'est comme ça, s'il avait fallu allumer des bûcher ça n'aurait pas fini. On se contentait de réprouver et vouer aux gémonies ou tolérer selon l'époque et le lieu.
Les pieux croyants du forum continuent sur cette voie, les homosexuels doivent cesser d'être tel que Dieu les a créer (par ce que c'est mal) pour ne pas hériter de l'enfer lui même créé par Dieu. La logique
Mais il est dit dans la loi que l'adultère doit être mis à mort sur la place publique. A quand remonte la dernière lapidation par des juifs ? Le prophète de l'islam lui même au 7ème siècle a reproché aux juifs de Médine de ne plus appliquer la lapidation pour adultère, celle-là même que Jésus à empêchée ? Pourquoi ne la pratiquaient-ils plus, puisque c'est la loi de Dieu ??? Pourquoi toutes ces règles des rabbins pour la rendre inapplicable...
Qu'attendent les pieux de ce forum pour remettre la lapidation pour adultère à l'ordre du jour ? Puisque c'est Dieu qui l'ordonne ? Sont-il seulement favorables à son application ? J'aimerais bien le savoir.
J'espère que ce n'est la république et la laïcité qui les en empêche
C'est possible mais l'Occident (pas plus que l'Orient d'ailleurs) n'ont pas été illuminés par les bûchers à destination des homosexuels.
Je ne parierais pas là dessus... mais "selon que vous étiez puissant ou misérable..." vous étiez condamné ou non.
Je crains que vous soyez un peu naïve sur le sujet Mazalée...
On peut lire dans l'article wiki consacrée :
Historiquement, en Europe, ce n'est qu'au XIe siècle que la notion de sodomia est instituée en droit canon par Pierre Damien, mais il s'agit d'un concept complexe qui englobe de manière générale tous les comportements sexuels ne visant pas à la procréation (donc aussi la masturbation ou la fellation, comme le mot anglais). Le sexe des impétrants n'est d'ailleurs pas précisé, et la ligne de faille se situe plus entre l'amour charnel au sens large et l'amour intellectuel, qu'entre une sexualité « naturelle » et une autre « contre nature » (notions bien plus tardives). Il faut attendre les XIIIe et surtout XIVe et XVe siècles pour assister à une condamnation de la sodomie et des rapports homoérotiques en général par l’Église, en parallèle des débuts de la sacralisation du mariage. Cependant, cette condamnation essentiellement morale ne débouche que rarement sur une pénalisation active des pratiques, sauf dans les cas aggravés (viol, pédophilie, ou utilisation politique). Une des premières lois la réprimant est la loi de 1533 de Buggery en Angleterre.
Sous l'Inquisition espagnole des XVIe et XVIIe siècles, la sodomie, à l'instar de la bestialité, est considérée comme un « péché abominable », qualifiée de « parfaite » si elle est le fait de deux hommes et « imparfaite » (donc moins grave) si elle est le fait d'un homme et d'une femme. Le terme inclut secondairement d'autres pratiques sexuelles, telles que fellation, cunnilingus, onanisme, etc. La sodomie peut valoir à ses auteurs le bûcher, les galères, la prison à vie ou pour plusieurs années, le bannissement, des pénitences diverses ou simplement le fouet en public, selon la gravité de l'acte soigneusement pesée par les inquisiteurs. Cependant, dans ce domaine, la justice civile est encore plus sévère et plus expéditive.
Après une certaine relâche à la Renaissance sous l'influence du modèle antique, ce sont les Lumières (notamment Voltaire) qui reprennent la condamnation de l'homosexualité, au nom de la Raison et du contrôle des passions. En 1750, l'« Affaire Diot-Lenoir » voit la dernière peine capitale exécutée contre des « sodomites » en France : Bruno Lenoir et Jean Diot, pris en flagrant délit de sodomie en pleine rue, sont étranglés et brûlés publiquement en place de Grève, à Paris. Cette affaire fait cependant figure d'exception, car dans les faits la plupart des procédures pour sodomie à l'époque se soldent par une simple remontrance et les procès aboutissant à une condamnation sont extrêmement rares et généralement le fait de circonstances aggravantes (comme pour l'affaire Deschauffours en 1725).
Article du journal l'Express de 2017 :
72 pays dans le monde condamnent encore l'homosexualité
50 ans après la décriminalisation au Royaume-Uni, un rapport d'une association internationale LGBT pointe ces pays où être homo peut mener en prison, voire à la mort.
Alors que l'Allemagne a été en 2017 le dernier pays en date à ouvrir le mariage aux couples homosexuels (sauf blocage de la loi, les premières noces devraient être célébrées en octobre), des dizaines de pays condamnent encore les relations homosexuelles. Selon le dernier rapport de l'Association internationale LGBTI (Ilga) recense même 72 où un rapport homosexuel est un crime. Dans 8 pays, il est même passible de la peine de mort.
Le Guardian note que l'homosexualité a été décriminalisée en Angleterre et au Pays de Galles il y a tout juste 50 ans, mais bien après d'autres pays dont la France, la Belgique, les Pays-Bas ou même l'Argentine et le Brésil. Mais dans le même temps, l'Ouest et l'Est africain, le Moyen-Orient et l'Asie du Sud-Est sont les zones où l'homosexualité est le plus fortement réprimée.
Charia mortelle
En Iran, au Soudan, en Arabie saoudite et au Yémen, l'homosexualité est passible de la peine de mort en application de la charia. La même peine touche certaines régions de la Somalie et du Nord du Nigeria. Dans deux autres pays, la Syrie et l'Irak, ce sont des acteurs non gouvernementaux comme Daech qui opèrent les exécutions.
Vague de "moralisation"
Le rapport de l'Ilga précise que, même des tribunaux suivant les règles de la charia présentent un potentiel de répression au Pakistan, en Afghanistan, aux Émirats arabes unis, au Qatar et en Mauritanie, il n'y a pas de preuve que ces menaces aient été menées à exécution récemment.
Longtemps, les lois les plus sévères étaient situées dans le Commonwealth, où des lois héritées du colon britannique, bien qu'abolies au Royaume-Uni, continuent d'être appliquées. Mais ces dernières années, des pays d'Afrique de l'Ouest anciennement annexés par la France (Maroc, Sénégal, Cameroun...) ont vu des appels à la "moralisation" publique pris très au sérieux, avec arrestations ou lynchages publics.
"Sachant que la vie est courte, pourquoi vous quereller ?" Le Bouddha.
Disciple Laïc a écrit :cette condamnation essentiellement morale ne débouche que rarement sur une pénalisation active des pratiques
Disciple Laïc a écrit : ↑29 oct.20, 10:22 Cette affaire fait cependant figure d'exception, car dans les faits la plupart des procédures pour sodomie à l'époque se soldent par une simple remontrance et les procès aboutissant à une condamnation sont extrêmement rares et généralement le fait de circonstances aggravantes (comme pour l'affaire Deschauffours en 1725). [/i]
Merci d'avoir illustré mon propos.
Maintenant il ne te reste plus qu'à faire de même avec la lapidation de la femme adultère.
Mon "illustration" contredit néanmoins votre affirmation catégorique. C'est factuel.
En Occident et au Moyen-Orient dans le passé et encore actuellement, être homosexuel peut vous coûter la vie. Peu importe si c'est rarement, c'est néanmoins le cas.
"Sachant que la vie est courte, pourquoi vous quereller ?" Le Bouddha.
Patrice1633 a écrit : ↑29 oct.20, 11:04
Une religion qui en signe a transgresser les lois de Dieu
Pourrais t'elle etre bonne?
Non pas plus qu'une religion qui enseigne que si l’on trompe son conjoint en ayant des rapports homosexuels ou avec un animal, le conjoint trompé ne peut absolument pas demander le divorce : « Certes, l’homosexualité et la bestialité sont des perversions répugnantes, mais dans un cas comme dans l’autre elles ne rompent pas les liens du mariage ".
Ceux-ci ne sont rompus que par des actes qui amènent l’homme ou la femme à devenir “une seule chair” avec une personne de sexe différent, qui n’est pas son conjoint légal.» (La Tour de Garde, 1er juillet 1972, page 415) https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1972005
Le prophète de l'islam lui même au 7ème siècle a reproché aux juifs de Médine de ne plus appliquer la lapidation pour adultère, celle-là même que Jésus à empêchée ? Pourquoi ne la pratiquaient-ils plus, puisque c'est la loi de Dieu ??? Pourquoi toutes ces règles des rabbins pour la rendre inapplicable...
