L'avenir céleste de la grande foule

[Patrice1633]

Genese 1
Et Dieu se mit à créer l’être humain à son image ; à l’image de Dieu il le créa. Il les créa homme et femme. 28 Après cela, Dieu les bénit et leur dit : « Soyez féconds et devenez nombreux ; remplissez la terre et soumettez-​la ; tenez dans la soumission les poissons de la mer, les animaux ailés du ciel et tous les animaux qui se déplacent sur la terre. »

Le projet de Dieu
Est que nous vivons sur terre et il le realisera
C'est notre maison, le ciel ne l'as jamais ete
Nous sommes créé humains

[Mormon]

Le projet de Dieu
Est que nous vivons sur terre et il le realisera
C'est notre maison, le ciel ne l'as jamais ete
Nous sommes créé humains

Les justes hériteront de la terre lorsqu'elle deviendra un corps céleste.

"Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus." (Apo.21:1)

[avatar]

Vous êtes donc incapable de trouver un seul verset qui parle de cette espérance terrestre pour les chrétiens dans le nouveau testament !
Franchement, peut on penser une seule seconde que ni le Christ, ni les apôtres n'ait parlé de cette seconde espérance pour les chrétiens ?
D'autre part, pourquoi auraient il parlé d'une seule espérance s'il y en a deux ?
Vous donnez une bien triste image de Dieu, du Christ et des apôtres....
Dieu a fait une déclaration solennelle devant Jean "Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Ecris; car ces paroles sont certaines et véritables."
On peut remarquer qu'il n'est pas dit ici "voici, les choses seront nouvelles" qui pourraient laisser penser que c'est du point de vue des humains, non, Dieu dit "je FAIS toutes choses nouvelles" ce qui veut dire que ce sont de nouvelles actions de sa part, la réalisation d'un nouveau projet.

[Patrice1633]

Parce que Dieu ne detruit a pas l'oeuvre de ses mains
Il l'a créé pour être habitée

Il la détruirait, pourquoi?
La nettoyez c'est mieux? Non?
Comme il a fait au deluge ...
Juste nettoyer, enlever les mechants

Avatar, pourquoi parler d'espérance terrestre??????????
Peut t'on parler que demain tu aura quelque chose de nouveau dans ta vie, tu vas manger par la bouche ....


Alllllo, pas besoin de dire a min corps de respirer, il le fait tout seul
On dit pas une espérance terreste quand
LA SEUL PLACE pour des humains
CEST 2 PIEDS SUR TERRE

[avatar]

Comme il a fait au deluge ...
Juste nettoyer, enlever les mechants

Vous traitez Dieu de menteur ????
Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Ecris; car ces paroles sont certaines et véritables.
Mais vous vous dites "non, non, il fera juste du nettoyage"...
C'est du blasphème tout simplement.

[Mormon]

Parce que Dieu ne detruit a pas l'oeuvre de ses mains
Il l'a créé pour être habitée

Il la détruirait, pourquoi?
La nettoyez c'est mieux? Non?
Comme il a fait au deluge ...
Juste nettoyer, enlever les mechants

Tu parles du millénium... Tu confonds tout, le millénium avec l'état final de la terre...

"Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus." (Apo.21:1)

[Patrice1633]

Si vous n'êtes pas interesser d'apprendre
Ça donne quoi?

[avatar]

Si vous n'êtes pas interesser d'apprendre

Intéressé d'apprendre un enseignement contraire au message de Jésus et des apôtres et qui insulte Dieu et le Christ ? Non merci

[Mormon]

Si vous n'êtes pas interesser d'apprendre
Ça donne quoi?

Ça donne qu'il ne faut pas enseigner n'importe quoi comme vous le faîtes...

Il faut prendre la Bible, mais toute la Bible.

[philippe83]

Pour avatar :un seul verset....pour Jésus= Mat 5:5:les humbles hériteront de la terre
Pour les Chrétiens d'autres versets... Heb 2:5 la terre habitée à venir
Rev 5:10 ils règneront sur la terre.
La résurrection des justes et des injustes Actes 24:15 et la résurrection de jugement ou les tombeaux de souvenirs s'ouvriront en Jean 5:28,29 sont aussi obligatoirement en rapport avec la terre dans le futur y compris pour les chrétiens.

[Saint Glinglin]

Genese 1
Et Dieu se mit à créer l’être humain à son image ; à l’image de Dieu il le créa.

Ce qui prouve que Dieu est un être humain selon les Mormons.

[Mormon]

Ce qui prouve que Dieu est un être humain selon les Mormons.

Le sujet : L'avenir céleste de la grande foule

[Saint Glinglin]

Cela n'empêche pas de dire de saintes vérités.

[homere]

Pour avatar :un seul verset....pour Jésus= Mat 5:5:les humbles hériteront de la terre
Pour les Chrétiens d'autres versets... Heb 2:5 la terre habitée à venir
Rev 5:10 ils règneront sur la terre.
La résurrection des justes et des injustes Actes 24:15 et la résurrection de jugement ou les tombeaux de souvenirs s'ouvriront en Jean 5:28,29 sont aussi obligatoirement en rapport avec la terre dans le futur y compris pour les chrétiens.

La vrai question qu'il faut poser aux TdJ est la suivante : Existe-t-il un seul texte du NT qui explicitement et clairement scinde la communauté des croyants en deux catégories ou deux classes différentes, 1) une classe céleste et 2) une classe terrestre ?

J'ai bien précisé explicitement et clairement … Sans que cela nécessite un raisonnement alambiqué et compliqué.

Concernant les textes que vous avez donné en référence, ils sont tous isolés de leurs contextes. Dans les évangiles il n'est pas question de notre terre mais d'un monde avenir en opposition avec notre monde ou temps présent (Marc 10;30). Matthieu 12,32 mentionne la formule "ni dans ce monde-ci, ni dans le monde à venir". Le monde à venir n' arien à voir avec notre terre, c'est un monde ou " à la résurrection, on ne prend ni femme ni mari, mais on est comme des anges dans le ciel" (Mt 22,30).

Le Monde à venir dit « Olam haBa » Il renvoie à deux concepts différents : le monde des âmes (Olam haneshamot עולם הנשמות) où se trouve l'âme de l'homme, séparée de son corps après la mort et recevant la rétribution pour ses actes effectués dans le monde des vivants1 (notion développée à l'époque de la Mishna et du Talmud,), et ce monde-ci (Olam haZé) dit vulgairement « ici-bas ». https://fr.wikipedia.org/wiki/Vie_%C3%A9ternelle

[Mormon]

Cela n'empêche pas de dire de saintes vérités.

Pour cela, il y a les MP... ou la remise en contingence.