Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

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medico

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 11 nov.20, 02:58

Message par medico »

La Russie confisque l’ancien siège national
Le 3 mai 2018, le tribunal de Saint-Pétersbourg a confirmé la décision de décembre 2017, permettant au gouvernement russe de confisquer sans délai notre ancien siège national, situé à Solnetchnoïe. Juste avant l’audience en appel, un journaliste, un spécialiste des religions et deux avocats Témoins de Jéhovah parlent de cette injustice. Un couple qui a participé à la construction du siège national explique pourquoi la propriété est chère à leur cœur.
vidéo.
https://www.jw.org/fr/actualites/actual ... -national/
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Patrice1633

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 11 nov.20, 03:00

Message par Patrice1633 »

Au temps de Jesus beaucoup aussi priait des dieux
Même que Paul avais vue
"A un dieu inconnu"
🍿 POPCORN 🍿
https://youtu.be/M2c1pvZ1cVY
Partager sur Facebook, Twitter. merci!

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 11 nov.20, 03:10

Message par avatar »

medico a écrit : 11 nov.20, 02:58 La Russie confisque l’ancien siège national
Le 3 mai 2018, le tribunal de Saint-Pétersbourg a confirmé la décision de décembre 2017, permettant au gouvernement russe de confisquer sans délai notre ancien siège national, situé à Solnetchnoïe. Juste avant l’audience en appel, un journaliste, un spécialiste des religions et deux avocats Témoins de Jéhovah parlent de cette injustice. Un couple qui a participé à la construction du siège national explique pourquoi la propriété est chère à leur cœur.
vidéo.
https://www.jw.org/fr/actualites/actual ... -national/
Eh bien là Medico, tu vois, je suis d'accord avec toi, là c'est totalement anormal et une atteinte claire à la liberté de culte.
Encore une fois, contrairement à ce que tu dis, personne ici, je pense, ne se réjouit de ce qui arrive aux témoins de Jéhovah en Russie, nous avons juste dit que les choses auraient pu se passer autrement concernant les témoins.
Par contre, ici, c'est un abus de pouvoir mais malheureusement, ce n'est pas le premier et pas le dernier de ce gouvernement russe :(
Peut être qu'un jour les russes ouvriront les yeux et lâcheront ce pouvoir, ils l'ont bien fait par le passé....

keinlezard

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 11 nov.20, 03:22

Message par keinlezard »

Hello,
RT2 a écrit : 10 nov.20, 11:40 Comme le fait d'oublier que l'agresseur est le pouvoir Russe allié à l'Eglise Orthodoxe et certainement pas les TJ ? :hi:
Il me semble bien plutôt qu'il y a une loi contre le prosélytisme votée en 1996 et signée par Boris Eltsine
et non pas une agression de quiconque

Ce serait comme dire que la France agresse les "gens" en promulgant une loi pour le port du masque obligatoire

Les TJ, mormons , Sciento , évangéliste se complaisent à prétendre à une "attaque" mais c'est simplement une loi contre le prosélytisme

Le fait que l'Eglise orthodoxe et le pouvoir Russe ai des intéret convergent n'y a ici pas grand chose à avoir ( non pas avec la loi ) mais avec
le fait qu'une loi est une loi , fusse elle jugée injuste par ceux qui n'en bénéficie pas

medico a écrit : 11 nov.20, 02:09 Les témoins ne cherchent pas le martyr mais la justice,pour qu'ils puissent pratiquer leur culte en toute sérénité.
Mais cela ne semple pas plaire a tout le monde et même à certains sur ce forum qui montre vraiment leur hargne envers nous.
Alors pourquoi les TJ russes n'ont pas eu la possibilité de faire des réunions Zoom et par internet alors que cela était possible ?
et cela parce que le CC à décidé que les TJ russes devaient suivre "Christ en sa qualité de chef plutot que les hommes " pour ce qui est du prosélytisme
Et que peu de temps après le CC découvrait une nouvelle compréhension annonçant qu'il ne fallait plus se réunir ni précher dans les rue en suivant "le CC comme chef plutot que christ " .... puisque nulle par dans la Bible n'est indiqué un quelconque confinement ...

Si les TJ russe ont suivi Christ et non les hommes alors , les tj actuels ne suivent pas christ puisque ne préche plus de maison en maison !

Etrangement c'est une question à laquelle tu n'as jamais répondue .. par contre lorsqu'il s'agit de copier coller ... champion :(

medico a écrit : 11 nov.20, 02:54 le sujet est sur les témoins de Jéhovah interdits en Russie.
C'est simple a comprendre.
sauf que les TJ auraient pu faire comme les mormons , évangéliste, sciento ... stopper la prédication et continuer par des manières détournées comme les TJ le font actuellement via zoom le courrier ou internet ... mais le CC à décider que les TJ russes devaient s'opposer aux lois contre le prosélytisme ....
Donc une désobéissance des lois de César ... alors qu'en dehors des périodes de confinement ( et il y en a eu ) aucune loi de César n'empêchait la prédication
le CC à décider de suspendre la prédication dans les rues ... et donc se permet maintenant de faire ce qu'elle à refusé aux TJ russes !!!!

La seule raison compréhensible c'est la volonté du CC d'en faire des martyrs à la même sauce que les TJ allemand des année 1930-1945 !!

Sinon il n'y a aucune raison justifiable aujourd'hui d'avoir empêché les TJ russes de faire du Zoom / skype et téléphone courrier
Absolument aucune ...
ET je suis pret à parier qu'aucun TJ n'en présentera jamais aucune !!
medico a écrit : 11 nov.20, 02:58 La Russie confisque l’ancien siège national
Le 3 mai 2018, le tribunal de Saint-Pétersbourg a confirmé la décision de décembre 2017, permettant au gouvernement russe de confisquer sans délai notre ancien siège national, situé à Solnetchnoïe. Juste avant l’audience en appel, un journaliste, un spécialiste des religions et deux avocats Témoins de Jéhovah parlent de cette injustice. Un couple qui a participé à la construction du siège national explique pourquoi la propriété est chère à leur cœur.
vidéo.
https://www.jw.org/fr/actualites/actual ... -national/
Mouarff elle est bien bonne celle là le coup des violons ... si la WT /CC disent nous vendons le Siège ... pas un TJ ne dira combien "cette propriété est chere à leur coeur"
bien au contraire il nous serviront "le char de Jéhovah avance" ...

Un coup la WT parle monnaie sonnante et trébuchante ... et lorsque ca l'arrange elle nous parle "sentiment" !!!

Et 2 avocats TJ parlent de cette injustice ... d'une confiscation de bien, est tout aussi drole , lorsqu'on prive un enfant de son enfance , avec des pédophiles qui ne seront inquiété que "par 2 témoins" ... curieux que la WT trouve encore des avocats pour trouver cela injuste les procés pédophile, ou les condamnation au point de faire appel sur appel ... parce que vraiment c'est trop injuste ...
Cela est une hypocrisie sans nom surtout ... et un manque d'humanité criant ...


avatar a écrit : 11 nov.20, 03:10 Eh bien là Medico, tu vois, je suis d'accord avec toi, là c'est totalement anormal et une atteinte claire à la liberté de culte.
Encore une fois, contrairement à ce que tu dis, personne ici, je pense, ne se réjouit de ce qui arrive aux témoins de Jéhovah en Russie, nous avons juste dit que les choses auraient pu se passer autrement concernant les témoins.
Par contre, ici, c'est un abus de pouvoir mais malheureusement, ce n'est pas le premier et pas le dernier de ce gouvernement russe :(
Peut être qu'un jour les russes ouvriront les yeux et lâcheront ce pouvoir, ils l'ont bien fait par le passé....
100 % d'accord
Ce qui arrive au TJ russe est innomable ... par contre mettre le nez dans la merde jéhoviste en montrant la responsabilité du CC / WT forcément c'est pas bien !
et témoigne que nous avons de la "Haine pour les TJ" ...

Dans une certaine mesure les TJ qui ont écrit aux autorité russe sont tout autant responsable que le CC/WT

Et d'autant plus responsable qu'aujourd'hui la plupart d'entre eux pratique depuis plus de 6 mois , du Zoom et internet , qui aurait permis au TJ russe
d'attendre que la tempête passe !

Donc démontrent qu'une autre solution était possible pour protéger les TJ russes !!!

Un autre élément à charge pour le CC /WT est qu'ils avaient pratiqué la même politique avec le régime nazi et avec les résultats que l'on sait !
Donc le CC /WT n'ont pas l'excuse de l'ignorance !!!

Non personne ne se réjouit de se qui arrive au TJ russe ...

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 11 nov.20, 13:06

Message par Saint Glinglin »

RT2 a écrit : 10 nov.20, 11:40 Comme le fait d'oublier que l'agresseur est le pouvoir Russe allié à l'Eglise Orthodoxe et certainement pas les TJ ? :hi:
Ce sont les TJ qui débarquent en Russie avec une religion américaine dont les Russes n'ont pas besoin.

medico

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 11 nov.20, 23:20

Message par medico »

Saint Glinglin a écrit : 11 nov.20, 13:06 Ce sont les TJ qui débarquent en Russie avec une religion américaine dont les Russes n'ont pas besoin.
Les russes ne sont pas contre,par contre l'église orthodoxe ne veut pas que l'on marche sur ses plates bandes.nuance donc.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 11 nov.20, 23:49

Message par keinlezard »

H ello,
medico a écrit : 11 nov.20, 23:20 Les russes ne sont pas contre,par contre l'église orthodoxe ne veut pas que l'on marche sur ses plates bandes.nuance donc.
La loi russe tu veux dire celle signée en 1996 par Boris Eltsine.

Quant à ses plate-bandes en parlant de l'Eglise orthodoxe avec les 100 millions de russes dans ses rangs
j'ai un peux de mal à y croire :)

En tout état de cause n'y plus ni moins que les autres sectes et mouvement religieux venant des USA et que l'intéteret premier
est la protection de la population russe si l'on se place d'un point de vue russe ...

Et pour continuer sur les "plates-bandes" comment doit on alors analyser qu'un TJ quittant les rangs jéhoviste soit traité comme un apostat
alors même que la WT réclame la liberté de religion pour elle même et la refuse à ses ex-membre

Médico tant que la WT et les TJ ne seront pas clair sur ce point , le discours de la WT et du CC aura beaucoup de mal à être pris au sérieux lorsque vous parlez de "liberté religieuse"

Cordialement
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 12 nov.20, 07:22

Message par medico »

(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

keinlezard

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 12 nov.20, 20:07

Message par keinlezard »

Hello,
et alors ? un document de 1908 !

Alors que lorsqu'on vous présente un document bien moins vieux des "archives" """""littéraire""""""" de la WT
vous êtes les premiers à dire que c'est dépassé

Donc la question qui se pose ici et maintenant est "qu'elle est la vérité biaisée que tu essaies de faire passer ?"

Si l'on doit accepter ce document comme une preuve , il te faudra alors recevoir les documents jéhovistes du même
age comme autant de preuve des délires du collège central et de la WT ...

Cordialement
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 12 nov.20, 22:51

Message par medico »

voici ce que dit entre autre l'ouvrage.
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 12 nov.20, 23:07

Message par keinlezard »

Hello,
medico a écrit : 12 nov.20, 22:51 voici ce que dit entre autre l'ouvrage.
Image
Et alors , la WT prétendait bien , il y a bien moins longtemps encore que les greffes d'organes était du cannibalisme,
elle prétentait également que la fin viendrait en 1914, 1925,1975, prétendait que tout les oints avaient été réuni en 1935 ( Fred Franz en 1970)
... et j'en oublie ... et pfuuuiii toute ces belles vérités bibliquement démontrées ont disparues ... envolées et pour certaines sont même niées par l'organisation et les TJ ( comme la responsabilité du CC et de la WT pour 1975 )

et pourtant que je sache la WT n'a pas subit comme
la Russie la révolution de 1917 qui éradiqua la noblesse russe au profit de la révolution Bolchevique Athée !

Donc nous livrer ici une référence qui en tout état de cause n'a plus aucune réalité pour nous en faire une preuve
exige pour être intellectuellement recevable que les TJ( donc toi même ) , la WT, le CC reçoivent et acceptent comme preuve
vos propres documents démontrant les délires de l'organisation jéhoviste

Ceci dit connaissant les TJ comme je les connais aucun de vous ne l'acceptera jamais ( toi le premier ).
Et cela démontrera simplement la partiallité mainte fois dénoncée de l'organisation jéhoviste

Remarquons d'ailleurs que jusqu'à maintenant AUCUN TJ ne condamne les décision de la WT pour ce qui est des TJ Russes ...
tous préfèrent répondre à côté quand ils n'ignorent pas simplement le fait

Cordialement
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 13 nov.20, 04:26

Message par medico »

Je suis pas sur que la liberté religieuse soit la tasse de thé de l'église orthodoxe.
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 13 nov.20, 05:40

Message par Saint Glinglin »

Tu n'as pas bien compris que la Russie a connu des bouleversements depuis 1905.

medico

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 13 nov.20, 06:41

Message par medico »

Je ne t'ai pas attendue, mais c'est les n'empêche pas que le principe reste.
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 14 nov.20, 01:59

Message par keinlezard »

Hello,
medico a écrit : 13 nov.20, 06:41 Je ne t'ai pas attendue, mais c'est les n'empêche pas que le principe reste.


Donc, lorsqu'on lit les périodique de la WT de 1874 ou de 1914 ce principe s'applique aussi d'autant plus que la WT
n'a pas vécue de révolution "bolchevique"

Autrement dit , TOUTES les défenses consistant à dire "c'est dépassé" ," c'est trop vieux" non jamais eu la moindre valeur
puisque je te cite " n'empêche pas que le principe reste." !

Cordialement
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