Le propre de l'imbécile est de rejeter tout discours qu'il ne comprend pas. Tes propos sont une excellente thérapie finalement : en te lisant, un parfait abruti se sentira soudainement moins con. C'est d'ailleurs pour ça que tu es venu sur un site interreligieux.Le propre de l'imbécile est de rejeter tout discours qu'il ne comprend pas.
Enfin, faut qu'en même qu'il soit pourvu de neurones au départ.Tes propos sont une excellente thérapie finalement : en te lisant, un parfait abruti se sentira soudainement moins con.
T'as raison petit scarabé, laisse ta place aux adultes et va t'étoffer un peu. Tu reviendras nous parler des mots que tu maîtrisesContinue à t'enfoncer dans ta bêtise mon grand, mais tout seul. Les lecteurs sont assez adultes (du moins certains), pour se faire une opinion sur la vacuité de tes remarques.
ils ne font que restreindre un champs de recherche, pas affirmer une identité.Heu tu dois confondre. Empresse-toi d'aller en parler à la police scientifique et les entreprises de sécurité anthropométrique.
non, du moins pas pour l'instant.Ah ? Tu veux dire que le fonctionnement du cerveau n'est pas du domaine scientifique. La mémoire, la sensibilité, la conscience..
Tu blagues là ?
en francais, ça donne quoi ?Heu.. Si ta femme est dans cet état au 12ième mois, ne le crois pas elle n'est pas enceinte elle est juste grosse.
Mais donc, ce n'est pas scientifique mais la science le dit quand même et on en tient compte comme si ça l'était. Pfiouh !!
tu voudrais y ajouter quoi ? le foie ?Ah ? Donc le cerveau seul. C'est Stephen Hawkins qui va être content.
ceci n'a rien à voir avec le concept d'humanité ; ce ne sont que des points législatifs qui seront d'ailleurs revus.Je le lis bien, en France. Mais dans les autres pays comme en Belgique oui. Le concept d'humanité n'est donc pas universel. En France, on ne peut pas entamer la conception d'un enfant pour en arrêter le procésus à des fins scientifiques; c'est la production de cellules souches qui est interdite en France pas leur utilisation. Il faudrait en plus demander à des femmes de donner leurs ovocytes à ces fins.
lol...non, pas à 100%.Interconnection nerveuse? C'est bien des messages chimiques.
le "tu n'es qu'un" est appliqué à l'embryon potentiellement humain.
C'est quoi l'unité de mesure du potentiel humain.
à laquelle j'ai déjà répondu ; la société, et ce par la logique.Qui définit ce qu'est une personne ? On en revient toujours à la même question.
mais il est inutile de les séparer ; tu peux les éduquer ensembles, ça ne les empêchera pas de développer des personnalités différentes.Bah voyons. Le mythe des jumeaux séparés à la naissance et on mesure
l'influence de leur environnement sur leur personnalité. Ce qui revient à dire, ils n'en avaient pas au départ ou si ils en avaient une c'était la même. Une carte d'identité pour deux tu disais ??
dans la tête des ignorants peut être.En revanche, le code géntique affirme identifié un individu.
alors là, on atteinds des niveaux consternants.De plus, si l'ADN faisait tout, pourquoi est-il besoin d'un ovocyte ?
N'importe quelle autre cellule devrait faire l'affaire ?
Quel est le rôle de l'ovule, son importance dans la constitution, l'élaboration et l'évolution d'un individu ?
moi je peux en parler autrement qu'au conditionnel ; j'en ai vu la démonstration en cours.Il semblerait : C'est du conditionnel, en clair tu n'en sais rien. Mais bon, parler ne fait de mal à personne.
Donc le comportement "aurait " une influence sur l'expression de l'ADN.
Le comportement de qui ? Sur l'ADN de qui ?
oui, voilà, ce qui prouve que la personnalité humaine n'est pas génétique.Encore une fois, tu affirmes qu'au départ leur ADN fait d'eux des individus identiques. Tu n'as rien pour l'étayer sauf l'idée que l'ADN est ce qui fait un individu. Or, les jumeaux sont des individus diffrents ayant le même ADN. On ne peut rien en dire de plus
Je te rappelle, quand on clone un individu on n'obtient même pasun individu physiquement identique.
bon, on va faire un petit cours de bio élémentaire...Donc puisque c'est l'influence de leur environnement qui les change, ils étaient identiques au départ ayant le même ADN. Ca me semble clair.
Alors que s'ils ne sont pas identiques tel le départ, le fait qu'ils évoluent différemment n'a rien d'étonnant.
Deux individus diférents évoluent chacun de leur manière propre.
Deux individus identiques évoluent de manière identique.
ça te choque qu'on fasse la différence entre une pierre et un humain en utilisant des critères strictement scientifiques ?Il n'a pas fallu lire beaucoup de lignes de ton post pour tomber sur la perle. Effarant, ainsi on détermine l'humanité selon des critères strictement scientifiques, quantifiables et mesurables en laboratoire.
lui au moins se paye le luxe d'avoir des arguments.Après 3 posts, il semble évident que tu as mal à exposer des arguments seuls. C'est un manque caractéristique de confiance en soi.
L'électricité du corps est transmis par des ions. Ca reste de la chimie.lol...non, pas à 100%.
Tu as oublié les synapses directes qui sont des interactions de type électriques.
Ovocyte fécondé ne contient pas de spermatozoïde. Il t'arrive quoi là?alors là, on atteinds des niveaux consternants.
tu crois sans doute que le spermatozoïde apporte l'ADN tout seul, et que l'ovule fait le reste ?
De la même manière que les gènes influencent l'expression d'autres gènes. Le comportement de qui ? Sur l'ADN de qui ?moi je peux en parler autrement qu'au conditionnel ; j'en ai vu la démonstration en cours.
De nombreux gènes sont régulés par des évènements extérieurs à la cellule ; par exemple, rien qu'une montée d'adrénaline fait changer le status d'expression de certains gènes.
Parce que sans l'ovule pas d'individus !!
pour ton info, des vrais jumeux sont issus du même spermatozoide et du même ovule.
donc pourquoi venir parler du rôle de l'ovule dans le cas de vrais jumeaux ?
Tous les obstetriciens sont formés au cas où une femme venait à accoucher d'une girafe. 9/10 embryons mal-formés meurent.il n'y a pas d'unité de mesure ; c'est pas une variable.
D'ailleurs, ce "potentiel humain" n'a aucune véritable existence : l'embryon aurait aussi bien pu dégénérer naturellement et ne jamais devenir humain.
C'est qui la société il y a plus de 60 millions d'individus en france.à laquelle j'ai déjà répondu ; la société, et ce par la logique.
Tu n'as pas du saisir le mien, dans la mesure où je dis que l'humain ne peut pas être défini dans le domaine scientifique cela inclus defacto la génétique.oui, voilà, ce qui prouve que la personnalité humaine n'est pas génétique.
Merci de reprendre le petit raisonnement que je t'ai soumis plus haut.
Donc, un embryon n'est pas une personne humaine parcequ'il contient de l'ADN humain.
mais il est inutile de les séparer ; tu peux les éduquer ensembles, ça ne les empêchera pas de développer des personnalités différentes.
c'est un fait : deux jumeaux ne sont pas un seul et même individu, preuve que la notion d'individu n'est pas génétique.
Tiens le raisonnement inverse, l'ADN ne peut pas non plus désigner une personne pourtant, tout le monde fait comme si c'était le cas aujourd'hui.Donc, un embryon n'est pas une personne humaine parcequ'il contient de l'ADN humain.
Le potentiel humain a été décrété par le comité d'éthique français.la notion de potentiel humain n'est qu'un concept creux inventé par les opposants à l'avortement pour pouvoir transposer à l'embryon les arguments appliqués à la personne humaine.
Encore une fois, tu n'as pas suivant mon raisonnement qui de plus ne t'étais pas adressé. Deux individus "identiques" n'a en soit aucun fondement puisque pour déclarer deux individus identiques il faut concevoir ce qu'est un individu. Ici, tu parles d'ADN faisant de la copie génétiquement conforme d'une cellule et de cette cellule originale deux cellules identiques, l'ADN définit donc seule l'individualité ? L'une des cellules est plus agée que l'autre est déjà suffisant (et de plus elle subit une mitose) pour en faire deux cellules non identiques. En clair, je disais en prenant pour base que deux individus sont identiques on s'attend à ce qu'ils le restent et si ce n'est pas le cas alors leur environnement en est responsable, et si deux individus ne sont pas identiques au départ rien d'étonnant qu'ils ne le soient pas par la suite.bon, on va faire un petit cours de bio élémentaire...
quand tu fais une mitose en partant d'une cellule, tu obtiens deux cellules identiques.
si deux vrais jumeaux ne sont pas identiques, c'est parceque l'influence de leur environnement diffère de l'un à l'autre.
deux individus identiques n'évoluent pas de manière identique, cars ils ne vivent pas dans un environnement identique.
???? tu dis une chose et son contraire.dans la tête des ignorants peut être.
Mais pas ailleurs...
le code génétique de chacun l'identifie au même titre que des éléments tels que la couleur de ses yeux.
C'est plus efficace, mais tout aussi imparfait.
Tu parles d'orangino ? Je n'ai pas constaté d'arguments. Il parle de souffrance, mais justifié l'avortement parce que ce qui est tué ne souffre pas n'est pas un argument. Il existe tout un tas de poison qui peuvent te faire passer l'arme à gauche sans que tu souffres est-ce un argument pour le faire ?lui au moins se paye le luxe d'avoir des arguments.
c'est vraiment généreux de sa part quand on voit ce qu'il a en face.
T'es en mal d'inspiration.bon, sur ce je pense qu'un modo peut légitimement virer Stephane ; il n'a probablement rien de mieux à apporter au forum.
Ce qui me choque, c'est que tu éprouves le besoin de le faire. As-tu besoin d'un labo pour remarquer que la pierre t'est en tout point différente ?ça te choque qu'on fasse la différence entre une pierre et un humain en utilisant des critères strictement scientifiques ?
moi pas.
Mais tu es un tas de cellules !! Que penses-tu être d'autre ?réfère-en toi à la définition d'une personne humaine plus haut : une personne humaine n'est pas un simple amas de cellules possédant un ADN humain, sinon je pourrais vous faire un superbe tas de cellules humaine indifférenciées, ou même de chair etc... et vous dire "allez, dites boujours à Henry !!!"
Donc un enfant paraplégique, autiste mérite la mort n'étant pas humain.nop, la définition se base sur la conscience, la mémoire, et la sensibilité ; soit l'ensemble de ce qui forme la personnalité.
Cerveau fonctionnel ? Selon quels critères encore ?et ça, tu peux dire tout ce que tu veux, sans un cerveau fonctionnel, tu n'en trouveras rien.
T'es en mal d'inspiration. Le plus simple est de ne pas me répondre.bon, sur ce je pense qu'un modo peut légitimement virer Stephane ; il n'a probablement rien de mieux à apporter au forum.
Bien sûr que non, mais l'oeuf de la mère contient la moitié de l'information génétique de maman. Celle-ci plus celle de papa fera 1/1, c-à-dire un individu.Ovocyte fécondé ne contient pas de spermatozoïde. Il t'arrive quoi là?
Remarque que de ta part, plus rien ne me surprend :
Toutes les cellules en réalité ! Par clonage. Mais bien avant ça, les cellules depuis la fécondation jusqu'à 2 divisions sont totipotentes et permettent la formation automatique de l'individu.Tu peux me rappeler quelle autre cellule du corps permet l'élaboration d'un individu.
Ma comment peut-on arriver à conclure ça des propos de ton interlocuteir ? Même sous stupéfiants on ne peut pas arriver à déduire pareille chose et lui prêter pareilles conclusions.Donc un enfant paraplégique, autiste mérite la mort n'étant pas humain.
Mouahahh !! L'oeuf de la mère ? Tu nous parlera demain plus longuement de l'oeuf du père.Bien sûr que non, mais l'oeuf de la mère contient la moitié de l'information génétique de maman. Celle-ci plus celle de papa fera 1/1, c-à-dire un individu.
Je suis épaté qu'au XXIme siècle, quelqu'un ignore encore que c'est par deux gamètes que se forme un individu, cela dépasse l'entendement !
Encore une fois tu ne piges pas ce que tu lis. Toi qui parlais d'illetrisme.Toutes les cellules en réalité ! Par clonage. Mais bien avant ça, les cellules depuis la fécondation jusqu'à 2 divisions sont totipotentes et permettent la formation automatique de l'individu.
Mouahahah !! Manque cruel d'arguments.Ma comment peut-on arriver à conclure ça des propos de ton interlocuteir ? Même sous stupéfiants on ne peut pas arriver à déduire pareille chose et lui prêter pareilles conclusions.
Mouahahh !! L'oeuf de la mère ? Tu nous parlera demain plus longuement de l'oeuf du père. Tu aurais dû dire que l'oeuf contient plus de la moitié de l'ADN maternelle, L'ADN mitochondriale étant celui de la mère seule.
Et bien c'est un oeuf, que tu le veuilles ou pas. Un oeuf en forme d'oeuf. Purée ! Il a causé de l'adn mt ! Stéphane a enfin réussi à placer la seule information qu'il avait ! Et presque correctement en plus. Sonnez les cloches. Ce qui est incroyable est que tu aies compris du premier coup !Depuis la fécondation ? Tu veux dire la fécondation de l'ovule. Non !? Incroyable !?
Ouais, bien obligé de devoir corriger tes bévues de jeune novice.Et bien c'est un oeuf, que tu le veuilles ou pas. Un oeuf en forme d'oeuf.
Purée ! Il a causé de l'adn mt ! Stéphane a enfin réussi à placer la seule information qu'il avait ! Et presque correctement en plus. Sonnez les cloches.
Mouahahah !! Mouahaha !!Oui, en effet, l'oeuf (sans coquille) de la mère - je précise sans coquille sinon tu comprends encore pas de quoi on cause, - ne transmet pas le 50% de l'info, mais le 50,0000000X % . Bravo champion, t'as gagné ta médaille en sucre.
(et je ne penses pas etre le seul, si je me fies a la quantite de MP recus par nombre de participants). 
a ce tarif là, tout est de la chimie, même la littérature, n'est-ce pas ? bah si ; le papier, c'est à base de cellulose...L'électricité du corps est transmis par des ions. Ca reste de la chimie.
Calcium, Sodium....
après fécondation, tu n'as plus à proprement parler un ovule, mais une cellule oeuf...Ovocyte fécondé ne contient pas de spermatozoïde. Il t'arrive quoi là?
Tu peux me rappeler quelle autre cellule du corps permet l'élaboration d'un individu.
jvois pas le rapport avec les effets pléotrope and co.De la même manière que les gènes influencent l'expression d'autres gènes. Le comportement de qui ? Sur l'ADN de qui ?
ce qui signifie bien que tout n'est pas génétique ; l'environnement ( extérieur ) joue un rôle énorme dans le fonctionnement de notre organisme.moi je peux en parler autrement qu'au conditionnel ; j'en ai vu la démonstration en cours.
De nombreux gènes sont régulés par des évènements extérieurs à la cellule ; par exemple, rien qu'une montée d'adrénaline fait changer le status d'expression de certains gènes.
et alors ? avec un ovule, tu peux avoir plusieurs individus ; preuve que ce n'est pas l'ovule qui fait l'individualité !!!Parce que sans l'ovule pas d'individus !!
faut vraiment ne rien avoir à dire pour sortir des stupidités de ce niveau.Tous les obstetriciens sont formés au cas où une femme venait à accoucher d'une girafe. 9/10 embryons mal-formés meurent.
la société est l'ensemble, et le dénominateur commun, pas un dictateur.C'est qui la société il y a plus de 60 millions d'individus en france.
Laisserais-tu Hitler, Staline ou n'importe que l'autre dictateur décider de ton humanité ?
yep, et de l'autre coté, tu nous affirme que la génétique prétend définir l'humain, alors que c'est faux.Tu n'as pas du saisir le mien, dans la mesure où je dis que l'humain ne peut pas être défini dans le domaine scientifique cela inclus defacto la génétique.
"tout le monde..." ? renseigne toi ; ça te fera pas de mal.Tiens le raisonnement inverse, l'ADN ne peut pas non plus désigner une personne pourtant, tout le monde fait comme si c'était le cas aujourd'hui.
Et la question reste la même "Qu'est-ce que l'humain ?"
c'est bien simple : à l'échelle de la cellule indifférenciée, oui, l'ADN est l'identité.Encore une fois, tu n'as pas suivant mon raisonnement qui de plus ne t'étais pas adressé. Deux individus "identiques" n'a en soit aucun fondement puisque pour déclarer deux individus identiques il faut concevoir ce qu'est un individu. Ici, tu parles d'ADN faisant de la copie génétiquement conforme d'une cellule et de cette cellule originale deux cellules identiques, l'ADN définit donc seule l'individualité ? L'une des cellules est plus agée que l'autre est déjà suffisant (et de plus elle subit une mitose) pour en faire deux cellules non identiques. En clair, je disais en prenant pour base que deux individus sont identiques on s'attend à ce qu'ils le restent et si ce n'est pas le cas alors leur environnement en est responsable, et si deux individus ne sont pas identiques au départ rien d'étonnant qu'ils ne le soient pas par la suite.
Encore une fois, tu affirmes que l'ADN est l'identité.
non, tu as du mal lire ( pourtant, c'était pas une longue phrase ).???? tu dis une chose et son contraire.
il t'a donné le premier point d'une argumentation ; t'es sencé ête assez intelligent pour trouver la suite.Tu parles d'orangino ? Je n'ai pas constaté d'arguments. Il parle de souffrance, mais justifié l'avortement parce que ce qui est tué ne souffre pas n'est pas un argument. Il existe tout un tas de poison qui peuvent te faire passer l'arme à gauche sans que tu souffres est-ce un argument pour le faire ?
non, de patience.T'es en mal d'inspiration.
non, mais pour l'embryon, oui, on a besoin d'un labo.Ce qui me choque, c'est que tu éprouves le besoin de le faire. As-tu besoin d'un labo pour remarquer que la pierre t'est en tout point différente ?
et tu as vu où qu'on cherche à quantifier l'humain ?Ce qui me choque encore, est qu'on pense à quantifier l'humain sans définir d'autres critères que ceux mesurables par les outils actuels.
déjà répondu : un tas de cellules différenciées et ayant étalis d'innombrables interactions, permettant notamment une unité structurale, et particulièrement l'acquisition d'une conscience, mémoire, caractère etc...Mais tu es un tas de cellules !! Que penses-tu être d'autre ?
t'as pas plus bidon ?Donc un enfant paraplégique, autiste mérite la mort n'étant pas humain.
oui.Cerveau fonctionnel ? Selon quels critères encore ?
Est-ce qu'un parkinson a un cerveau fonctionnel ?
mais on y a déjà répondu x fois !!!Pour moi, les questions restent les mêmes ?
Qu'est-ce qu'être humain ?
Qui peut le définit ?
Peut-on cesser d'être humain ?
Branche ton cerveau sur le secteur pour voir quelle type d'électricitéa ce tarif là, tout est de la chimie, même la littérature, n'est-ce pas ? bah si ; le papier, c'est à base de cellulose...
qu'est-ce que tu peux pas dire comme conneries pour avoir le dernier mot...
Non Ryuujin, je TE refuse le droit de définir quelle est mon humanité et quand elle a commencé; de la même manière que je me refuse de le faire pour toi.En résumé, t'es en train de nous dire que l'avrotement est un meutre parceque tu refuses de reconnaitre les critères d'humanités
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