Peut on interdire les caricatures de Mahomet sur le net ?
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Peut on interdire les caricatures de Mahomet sur le net ?
Ecrit le 23 nov.20, 07:48Bonjour,
Un sujet identique a été ouvert par moi même et aucun des participants n'a posté au moins un post qui répond au sujet . Merci cette fois de ne pas dévier du sujet . Merci à Saint glinglin de na pas participer à ce sujet . Vu que tu ne sais pas lire un sujet et que ne fais que partir en live , respecte au moins mon sujet et ma décision .
Les islamistes prennent comme bouc émissaire à ces caricatures la France pour se venger mais elles sont partout sur le net , et pas seulement celles de Charlie Hebdo .
Comptent ils vraiment tuer toute personne sur le net qui les poste ?
Peut on vraiment interdire toutes ces caricatures ?
Les musulmans doivent ils se faire une raison et accepter que ces caricatures sont simplement impossible à interdire partout ?
Même si les islamistes essayaient de pratiquer encore plus la terreur et les assassinats en France , en quoi ces caricatures finiraient par cesser sur le net , que les jeunes consultent très souvent ?
Bref, à quoi servent ces attentats au final ?
Un sujet identique a été ouvert par moi même et aucun des participants n'a posté au moins un post qui répond au sujet . Merci cette fois de ne pas dévier du sujet . Merci à Saint glinglin de na pas participer à ce sujet . Vu que tu ne sais pas lire un sujet et que ne fais que partir en live , respecte au moins mon sujet et ma décision .
Les islamistes prennent comme bouc émissaire à ces caricatures la France pour se venger mais elles sont partout sur le net , et pas seulement celles de Charlie Hebdo .
Comptent ils vraiment tuer toute personne sur le net qui les poste ?
Peut on vraiment interdire toutes ces caricatures ?
Les musulmans doivent ils se faire une raison et accepter que ces caricatures sont simplement impossible à interdire partout ?
Même si les islamistes essayaient de pratiquer encore plus la terreur et les assassinats en France , en quoi ces caricatures finiraient par cesser sur le net , que les jeunes consultent très souvent ?
Bref, à quoi servent ces attentats au final ?
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .
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Re: Peut on interdire les caricatures de Mahomet sur le net ?
Ecrit le 23 nov.20, 09:07Le problème n'est pas les caricatures mais la représentation du prophète. C'est ça qui est interdit en islam.
Et le fond du problème n'est pas l'image en elle-même caricaturée ou non, mais les questions que pourraient se poser les musulmans sur la vraie vie de Mahomet et le fondement de l'islam par des recherches, des critiques, des vérifications qui auraient pour source ou point de départ une image.
Pas de prise de risque donc avec d'éventuelles images de Mahomet.
Les musulmans préfèrent rester dans le mystère total et ne rien représenter pour éviter d'ébranler leur foi.
Et le fond du problème n'est pas l'image en elle-même caricaturée ou non, mais les questions que pourraient se poser les musulmans sur la vraie vie de Mahomet et le fondement de l'islam par des recherches, des critiques, des vérifications qui auraient pour source ou point de départ une image.
Pas de prise de risque donc avec d'éventuelles images de Mahomet.
Les musulmans préfèrent rester dans le mystère total et ne rien représenter pour éviter d'ébranler leur foi.
Re: Peut on interdire les caricatures de Mahomet sur le net ?
Ecrit le 23 nov.20, 09:18Bien vu, Gorgonzola, mais c'est vrai pour la plupart des croyants. Ceci dit, des caricatures du Pape, de Jésus même ont foisonné. Les cathos ont-ils pour autant assassiné leurs auteurs? Je me demande s'il n'y a pas un problème avec le fond même de la religion islamique? Je viens de voir une série "Messiah" où l'on voit un Imam ou je ne sais quel fanatique procéder au lavage de cerveaux de jeunes musulmans, au point que l'un d'eux se fera sauter dans un attentat. Ça craint comme disent les djeuns.
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Re: Peut on interdire les caricatures de Mahomet sur le net ?
Ecrit le 23 nov.20, 10:21Re: Peut on interdire les caricatures de Mahomet sur le net ?
Ecrit le 23 nov.20, 11:33Je ne reviens pas sur le révisionnisme traité dans l'autre post par Saint Glinglin, je parle ici seulement de caricatures.
Cette caricature a été jugé fasciste, antisémite et négationniste; digne des nazis : https://destexhe.typepad.com/blog2007/2 ... resse.html
Il est donc possible d'être heurté et blessé par une caricature, qui touche ce qu'il y a de plus sensible en nous.
Les Juifs voudraient l'interdire mais ils ne le peuvent pas, elle circule depuis longtemps sur le net.
Question : Doit-on la mettre à la une des kiosques en France sous prétexte de la liberté d'expression ? Je ne crois pas. Et vous avez raison, cela serait insultant pour eux, et nous serions fautifs.
Maintenant à savoir si l'on peut ou doit caricaturer Mahomet de manière carrément insultante qui heurte la sensibilité des citoyens musulmans, c'est du même acabit, on caricature pour faire rire la galerie, mais blesse sans aucun doute les concernés, je dirai même que dans le cas des caricatures de Mahomet, (qui se font depuis 2004 en France et n'ont jamais cessées depuis), l'on peut qualifier cela de véritable enflure médiatique envers les musulmans, en caricaturant sans équivoque ce qu'ils ont de plus chère en eux, leur dieu et/ou leur prophète (quelque part on les insulte).
Vous partez seulement du principe que Jésus a déjà été caricaturé et que les cathos n'en ont pas fait un scandale, mais ce ne fut pas toujours le cas, il a existé une époque (il y a à peine plus de cent ans) où les cathos vous auraient brûlés vifs pour ça. Et pourquoi ? posez-vous la question.
Pourquoi blesser délibérément la sensibilité de gens (pendant plus de 15 ans), alors que l'on ne se permettrait pas d'afficher n'importe quelle caricature (voir l'image ci haut et le lien qui va avec, comme quoi on a bien conscience du mal que peut faire une caricature) donc c'est encore une fois le même débat, on peut blesser délibérément la sensibilité des musulmans (et l'on trouve ça normal, ils doivent même se taire et l'accepter selon les vic de ce pays), mais a t-on ne serait-ce que le droit à ce genre de caricature (image ci haut) ? je ne crois pas non, du moins pas en France.
C'est ce deux poids deux mesures que je trouve encore plus gerbant (et criant surtout) que les caricatures.
Cette caricature a été jugé fasciste, antisémite et négationniste; digne des nazis : https://destexhe.typepad.com/blog2007/2 ... resse.html
Il est donc possible d'être heurté et blessé par une caricature, qui touche ce qu'il y a de plus sensible en nous.
Les Juifs voudraient l'interdire mais ils ne le peuvent pas, elle circule depuis longtemps sur le net.
Question : Doit-on la mettre à la une des kiosques en France sous prétexte de la liberté d'expression ? Je ne crois pas. Et vous avez raison, cela serait insultant pour eux, et nous serions fautifs.
Maintenant à savoir si l'on peut ou doit caricaturer Mahomet de manière carrément insultante qui heurte la sensibilité des citoyens musulmans, c'est du même acabit, on caricature pour faire rire la galerie, mais blesse sans aucun doute les concernés, je dirai même que dans le cas des caricatures de Mahomet, (qui se font depuis 2004 en France et n'ont jamais cessées depuis), l'on peut qualifier cela de véritable enflure médiatique envers les musulmans, en caricaturant sans équivoque ce qu'ils ont de plus chère en eux, leur dieu et/ou leur prophète (quelque part on les insulte).
Vous partez seulement du principe que Jésus a déjà été caricaturé et que les cathos n'en ont pas fait un scandale, mais ce ne fut pas toujours le cas, il a existé une époque (il y a à peine plus de cent ans) où les cathos vous auraient brûlés vifs pour ça. Et pourquoi ? posez-vous la question.
Pourquoi blesser délibérément la sensibilité de gens (pendant plus de 15 ans), alors que l'on ne se permettrait pas d'afficher n'importe quelle caricature (voir l'image ci haut et le lien qui va avec, comme quoi on a bien conscience du mal que peut faire une caricature) donc c'est encore une fois le même débat, on peut blesser délibérément la sensibilité des musulmans (et l'on trouve ça normal, ils doivent même se taire et l'accepter selon les vic de ce pays), mais a t-on ne serait-ce que le droit à ce genre de caricature (image ci haut) ? je ne crois pas non, du moins pas en France.
C'est ce deux poids deux mesures que je trouve encore plus gerbant (et criant surtout) que les caricatures.
Je vous propose mes compositions musicales sur Jamendo Music https://www.jamendo.com/artist/551714/l ... ign/albums (libre écoute, sans insrciption).
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Re: Peut on interdire les caricatures de Mahomet sur le net ?
Ecrit le 23 nov.20, 20:59Je ne pense pas..
Pas pour les catho en tout cas.
Oui, Charlie a 10 fois plus caricaturé l'Eglise que l'islam.a écrit :Ceci dit, des caricatures du Pape, de Jésus même ont foisonné.
Non.. quand les caricatures allaient trop loin, ça se réglait à coup de procès.a écrit : Les cathos ont-ils pour autant assassiné leurs auteurs?
C'est flagrant ici sur ce forum.a écrit : Je me demande s'il n'y a pas un problème avec le fond même de la religion islamique?
Dès qu'on parle de Mahomet comme guerrier et chef sanguinaire, on se heurte au déni des musulmans.
C'est la réalité du terrain. L'islam se veut une religion pacifique tout amour, mais le coran est tout autre.a écrit : Je viens de voir une série "Messiah" où l'on voit un Imam ou je ne sais quel fanatique procéder au lavage de cerveaux de jeunes musulmans, au point que l'un d'eux se fera sauter dans un attentat. Ça craint comme disent les djeuns.
Les musulmans disent que celui qui tue un homme tue toute l'humanité (et encore c'est sorti du contexte car il y a un si..), mais en même temps l'islam condamne à mort l'apostat et lance des fatwa..
Donc...
Re: Peut on interdire les caricatures de Mahomet sur le net ?
Ecrit le 23 nov.20, 21:02@Uzzi,
Les juifs eux-mêmes se caricaturent à traves l'humour juif, avec les caricatures de Mahomet le truc c'est qu'il ne faut pas le caricaturer du tout. Il est intouchable. Le musulmans le considèrent comme un demi-dieu. Ils le vénèrent et le montent aux nues. Ils le respirent à chaque seconde de leur musulmanité.
La solution qu'a trouvé Idriss Aberkane c'est de conseiller ne pas voir ce qu'on voit "ceci n'est pas un prophète". SI on fait une loi contre les caricatures en France, ce ne sera pas contre les caricatures de Mahomet mais contre la non assistance à personne en danger. En danger de perdre de vue l'objet qu'on idolâtre et qui maintient en vie sous perfusion perpétuelle.
De mon point de vue
Les juifs eux-mêmes se caricaturent à traves l'humour juif, avec les caricatures de Mahomet le truc c'est qu'il ne faut pas le caricaturer du tout. Il est intouchable. Le musulmans le considèrent comme un demi-dieu. Ils le vénèrent et le montent aux nues. Ils le respirent à chaque seconde de leur musulmanité.
La solution qu'a trouvé Idriss Aberkane c'est de conseiller ne pas voir ce qu'on voit "ceci n'est pas un prophète". SI on fait une loi contre les caricatures en France, ce ne sera pas contre les caricatures de Mahomet mais contre la non assistance à personne en danger. En danger de perdre de vue l'objet qu'on idolâtre et qui maintient en vie sous perfusion perpétuelle.
De mon point de vue
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Re: Peut on interdire les caricatures de Mahomet sur le net ?
Ecrit le 23 nov.20, 23:07Que les caricatures de Mahomet soient humiliantes ou non pour les musulmans ne change rien au fait qu'elles seront de toute façons diffusées sur le net et que les musulman ne pourront rien y faire , sinon juste apprendre à s'y habituer .
Après on peut faire des débats à n'en plus finir pur savoir si c'est juste ou pas de diffuser ces caricatures sur le net , mais est ce que ça peut changer quelque chose ? J'en doute .
On accuse la France de ne pas agir et émettre des lois contre les caricatures et rester neutre à cause de la laïcité , mais c'est le cas de toutes les plates forme du net . Avez vous vu Facebook , Youtube , instagram etc interdire les caricature de Mahomet ?
Quelle différence avec la neutralité de la France sur la question ?
Pourquoi faire de la france un bouc émissaire des caricature de Mahomet et commettre des attentats , si ça n'est qu'un aveux de ces terroristes de frustration de ne pouvoir atteindre ceux qui diffusent ces caricatures sur le net et trouver un bouc émissaire pour se venger ?
A quoi servent ces actions terroristes sur les caricatures contre la France ?
A rien puisque la France ne dirige pas tous les acteurs du net .
Et que même si les terroristes pensaient pouvoir faire plier la France ( ce qui n'arrivera pas de toute manière) les caricatures seront toujours diffusées de toutes façons sur le net . C'est donc un coup d'épée dans l'eau .
Après on peut faire des débats à n'en plus finir pur savoir si c'est juste ou pas de diffuser ces caricatures sur le net , mais est ce que ça peut changer quelque chose ? J'en doute .
On accuse la France de ne pas agir et émettre des lois contre les caricatures et rester neutre à cause de la laïcité , mais c'est le cas de toutes les plates forme du net . Avez vous vu Facebook , Youtube , instagram etc interdire les caricature de Mahomet ?
Quelle différence avec la neutralité de la France sur la question ?
Pourquoi faire de la france un bouc émissaire des caricature de Mahomet et commettre des attentats , si ça n'est qu'un aveux de ces terroristes de frustration de ne pouvoir atteindre ceux qui diffusent ces caricatures sur le net et trouver un bouc émissaire pour se venger ?
A quoi servent ces actions terroristes sur les caricatures contre la France ?
A rien puisque la France ne dirige pas tous les acteurs du net .
Et que même si les terroristes pensaient pouvoir faire plier la France ( ce qui n'arrivera pas de toute manière) les caricatures seront toujours diffusées de toutes façons sur le net . C'est donc un coup d'épée dans l'eau .
Modifié en dernier par vic le 23 nov.20, 23:16, modifié 1 fois.
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Re: Peut on interdire les caricatures de Mahomet sur le net ?
Ecrit le 23 nov.20, 23:14Et les infidèles s'habitueront de leur côté à voir de temps en temps un prof décapité...
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Re: Peut on interdire les caricatures de Mahomet sur le net ?
Ecrit le 23 nov.20, 23:17Saint Glinglin a écrit : ↑23 nov.20, 23:14 Et les infidèles s'habitueront de leur côté à voir de temps en temps un prof décapité...
Les caricatures seront diffusées sur le net de toutes façons , pas besoin de les diffuser en classe .
Internet est bien plus la base de référence pour les ados que leur professeur de toutes façons .
Ce que j'essais de dire , c'est que ces attentats ne serviront à rien , sinon de donner une très mauvaise image de l'islam et aller dans le sens de ce que veulent ses détracteurs .
Effectivement on voit les Chrétiens à l'heure actuel qui ne tuent pas pour des caricatures de Jésus , et les Bouddhistes qui ne tuent pas pour des caricatures de Bouddha , et de l'autre des musulmans qui tuent pour des caricatures de leur prophète . Et l'image , tranche , est très forte sur l'opinion .
Modifié en dernier par vic le 23 nov.20, 23:27, modifié 2 fois.
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Ecrit le 23 nov.20, 23:24Ils serviront à gagner des hassanates. Ce n'est pas rien.
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Re: Peut on interdire les caricatures de Mahomet sur le net ?
Ecrit le 23 nov.20, 23:31Les attentats ne font qu'unir les non musulmans sur terre ( et ils sont bien plus nombreux que les musulmans) dans un opinion contre l'islam , alors que ça n'était pas le cas avant ou l'islam laissait plutôt indifférent l'opinion publique . Quelles conséquences ?Saint Glinglin a écrit : ↑23 nov.20, 23:24 Ils serviront à gagner des hassanates. Ce n'est pas rien.
Des conséquences économiques pour les pays musulmans désastreux , parce que cela fait fuir les investisseurs qui ont peur de l'islam et de l'instabilité dans ces pays , où des prises d'otage , des attentats sont commis contre des non musulmans .
Des conséquences sur le plan de l'immigration , où les pays vont fermer leurs portes à l'immigration venant de ces pays , par peur d'importer le terrorisme de façon plus intense .
Modifié en dernier par vic le 23 nov.20, 23:37, modifié 1 fois.
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Re: Peut on interdire les caricatures de Mahomet sur le net ?
Ecrit le 23 nov.20, 23:37La plupart des non-musulmans ne sont pas concernés.
Quant aux Français, ils n'aimaient pas l'islam avant les attentats et on leur répondaient qu'ils étaient des salauds de racistes.
Après les attentats, on leur dit que l'islam n'y est pour rien et que penser autrement est raciste.
Alors pourquoi les terroristes se priveraient-ils puisqu'ils trouveront toujours des candidats parmi des immigrés toujours plus nombreux ?
Quant aux Français, ils n'aimaient pas l'islam avant les attentats et on leur répondaient qu'ils étaient des salauds de racistes.
Après les attentats, on leur dit que l'islam n'y est pour rien et que penser autrement est raciste.
Alors pourquoi les terroristes se priveraient-ils puisqu'ils trouveront toujours des candidats parmi des immigrés toujours plus nombreux ?
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Re: Peut on interdire les caricatures de Mahomet sur le net ?
Ecrit le 23 nov.20, 23:41Les entrepreneurs , les investisseurs se sentent concernés , et feront tout pour ne pas investir et ouvrir des entreprises dans ces pays musulmans . Ils veulent pas prendre de risque à long terme et veulent protéger la vie de leur collaborateur dans ces pays .a écrit :Saint glinglin a dit : La plupart des non-musulmans ne sont pas concernés.
C'est assez simple à comprendre .
Cela contribue de plus en plus ces pays à être isolés d'un point de vue économique .
Tu sais , vouloir faire peur , terroriser est une arme à double tranchant .
En économie , les acteurs entrepreneurs et investisseurs ont besoin d'être rassuré, pas qu'on leur fasse peur .
Hors ces pays ont besoin d'investisseurs , de se développer économiquement .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .
Re: Peut on interdire les caricatures de Mahomet sur le net ?
Ecrit le 24 nov.20, 01:52Ce genre de caricature que j'ai affiché plus haut est strictement interdit en France. Tout simplement.
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