La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

[avatar]

seulement 0,6 % de baisse !

Alors ouvrons le placard aux archives, c'était il y a un mois sur un autre fil

ils sont plus de 20 millions en comptant tout le monde, autant d'habitants que l'Australie.. Une véritable nation de chrétiens tous engagés dans l'entreprise de proclamation la plus grande jamais entamée depuis que le monde est monde.

A cette époque lointaine, Agécanonix prenait donc les chiffres du mémorial comme étant le nombre de proclamateurs, aujourd'hui évidemment, avec 15% de moins d'assistants au mémorial, il préfère prendre le chiffre officiel de proclamateurs et le pourcentage lié à ce chiffre.....

[papy]

Alors ouvrons le placard aux archives, c'était il y a un mois sur un autre fil

A cette époque lointaine, Agécanonix prenait donc les chiffres du mémorial comme étant le nombre de proclamateurs, aujourd'hui évidemment, avec 15% de moins d'assistants au mémorial, il préfère prendre le chiffre officiel de proclamateurs et le pourcentage lié à ce chiffre.....

Il faut choisir le joker en fonction de la courbe du graphique de la croissance .
Joker 1 :Le petit deviendra un millier quand la courbe monte
Joker 2 :Étroite et resserrée la route qui mène à la vie et peu nombreux( les TdJ) sont ceux qui le trouve quand la courbe baisse.

[keinlezard]

Hello,

C'est en effet un excellent rapport.

Bah oui plutot que de voir le verre à moitié plein ... tu décides de changer le verre ... avec un verre plus petit
avec un peu de chance cela va déborder

Vous ne vous rendez pas compte , ou alors vous le voulez pas, mais c'est une véritable révolution pour tous les TJ.

Oh que si on se rend compte

Combien ont une vraie trouille de téléphoner et pourtant, seulement 0,6 % de baisse !

C'est quand même marrant ... ce """"""""peuple""""""""" du seul vrai dieu ... pret parait il à endurer le pire
"acharnement des médecin ...vous avez un rhume ... allez transfusion "
Qui vivent de mythe en veux tu en voilà de """""faits""""""" de prédications invérifiables qui voient la main de
Jéhovah ....
Que même que Si dieu est avec eux qui peut quelque chose contre eux

Les pauv' chéri on plus peur d'un téléphone que de frapper à une porte à 9 h le dimanche ou samedi matin
pour vendre leurs salades !

J'ai lu que quelqu'un a dit qu'en fait c'était une baisse sur 6 mois seulement, mais c'est justement les 6 premiers mois que c'est difficile, après les habitudes sont prises .

Forcément c'est bien connu ...

sauf que si l'on remonte le temps ... la stagnation elle n'a pas six mois seulement ....
l'augmentation régulière du nombre d'heures pour convertir une personne qui ne restera pas cela ne fait pas non plus six mois ....

dans les années 80 c'était du 10 , 12 % de croissance annuelle du nombre de TJ ...
puis nous sommes passé lentement mais surement à moins de 5 puis finallement à environs 2 % de croissance

Se sera à vérifier dans les années qui viennes mais ici du - 0.6 % ... cela ne fait pas du -0.6 .... mais une différence
de 2.6 points avec l'année précédente !

Vous vous êtes moqué du tournant pris par la WT pour le numérique, vous avez la preuve qu'elle avait raison.

Avec raison puisqu'il y a peu la WT /CC se fendaient du jw box parce que tous les TJ n'avaient pas acces à internet
chose que je répétais régulièrement ici en indiquant source à l'appui que presque la moitié de l'humanité n'a pas accès à l'électricité ! de mémoire le dernier chiffre que j'avais c'était une 49 % de pénétration internet pour la planète

Sauf que cela fera bientot 10 ans que je le dis !

La WT /CC vient seulement de s'en appercevoir !!!

De la même manière que l'on c'est moqué de Rutherford et de son Beth Sarim ... et encore une fois avec raison
ou de Lett et de ses derniers derniers jours , ou de Morris et ses 10 bouteille de Macallan à 80 $ chacune
ou de la génération elastique ...

Au jour d'aujourd'hui ... le numérique TJ est un échec ! cela changera t il ? pas sur ...
en tout les cas aucun classement web rank n'indique la moindre évolution en nombre de visite des jw.org ...
c'est en gros le nombre de TJ mondiaux ni plus ni moins !

Quand la covid a provoqué la fin des réunions en présentiel, le mardi suivant, sans aucune rupture, nous avions la réunion en numérique, puis le mémorial en numérique, puis les assemblées d'été en numérique, puis les semaines spéciales en numérique. Absolument aucun événement n'a été annulé.

Cela signifie quoi ?
Rien ... je bosse en télétravail depuis janvier ... accident de moto oblige ... et j'ai eu toute mes réunions via BBB sans problème ...

Au mieux la WT à acheter des licences zoom avec les fond destiné aux "catastrophe et secour" ... ce qui à bien fait
rire la communauté lorsque les catho , juif et musulman donnaient argent et repas à TOUS y compris ceux qui ne partageaient pas leur foi !!!

Ici aussi nous nous sommes moquer des "licences Zoom de la WT" !!!
Bien sur que si les événements ont été annulé ... annulé et remplacé par les session Zoom !
et la WT la bien ressenti sur ses comptes ... moins d'argent est rentrer après les assemblées !

Il n'existe pas d'activité qui ait fait mieux que les TJ pour assurer immédiatement, sans le moindre manque, l'intégralité de ce qui aurait été fait sans covid.

C'est a dire du TJ par les TJ pour les TJ ... c'est sur

En attendant , les hopitaux , les maraudes des ONG , ont fait bien mieux que les TJ pour ceux qui n'étaient pas TJ
même les catho, les musulmans , les juifs ont fait mieux pour des gens qui n'était pas de leur obédience.

Alors oui les TJ ne feront jamais mieux pour les seuls TJ ...

Pour la prédication par téléphone, nous sommes surpris par les résultats, je vous ai dit avoir commencer une étude, elle se poursuit à son rythme. Mon épouse aussi et je ne pense pas que nous soyons des exceptions.

un passage de 2 % de croissance à -0.6 % en 6 mois à peine
c'est sur que ca surprend

Donc c'est un excellent rapport !
Louez soit Jéhovah..

Ajouté 12 minutes 18 secondes après :
Hello,

C'est là que l'on distingue les "bourrins" à la conclusion basique et primaire.

En toute logique, avec la pandémie de la Covid, toute organisation humaine connaîtrait un sérieux replis.

Donc la WT est stricto sensu une organisation humaine !
CQFD !
2 % a - 0.6 %

Surtout si elle était, avant la covid, à 100% basée sur le contact direct. En un semaine, tout est devenu numérique, tous les contacts présentiels ont disparu d'un coup d'un seul..

faux puisque les TJ préchaient déjà par Téléphone et par courrier !

Les territoires ont été transformés et nos réunions n'ont connu aucune annulation.

8 jour après le début des restrictions nous étions déjà prêts.

8 jours pour se préparer à faire des choses que nous faisions déjà par ailleurs ...

Restait la formation. Tous les proclamateurs la suivent les uns après les autres pour aider les gens au téléphone ou par courrier.

formation pour écrire un courrier qui reprend ce que vous racontez aux portes ?
et même simplement "formation" pour écrire , et l'on devrait dire "copier" une lettre type qui est dans un des cahier "vie et ministère" ...

Je savais que les TJ ne faisaient pas d'études supérieures mais la ça devient grave si vous n'êtes même plus capable de faire un
malheureux courrier !
Cela me fait donc pensé que la vague de lettre au autorité russes était donc bien une action politique de la WT vers le gouvernement russe ... puisque les TJ ne sont pas capable d'écrire une lettre sans FORMATION

Au début, 1 ou 2 sur 100 ont eu du mal avec ces nouvelles méthodes, d'où la baisse de 0,6% constatée sur un an, mais maintenant, tout le monde s'y est mis. Dans mon groupe, le dernier nous a rejoint sur nos zooms prédication téléphone..

euh je ne sais pas ce que tu veux dire là mais 1% de probleme chez les TJ entrainerait une baisse des conversion
de -0. 6 % soit presque 1 % pour 1% !!!
Sa prouve donc l'efficacité quasi nulle ! ce n'est que du bourrage de crane qui entraine des bapteme

Pas de Baptème lorsque 1 % des TJ à du mal avec les nouvelle techno !!!

Donc, je redis que c'est un excellent rapport. Tout le monde a suivi..

Maintenant que tu le dis effectivement c'est un excellent rapport ... lorsqu'on lit tes explications

- La WT est une organisation humaine
- 1 % des TJ pataugeant dans la semoule = une baisse de - 1 % du nombre de conversion !

Vos réactions, c'est comme si vous analysiez l'activité des TJ en Russie en ce moment en comparant avec l'époque où nous n'étions pas persécutés. C'est stupide.. c'est tout.

La pandémie aurait du faire stopper la moitié des proclamateurs, seuls 0,6 % ont hésité.. c'est un beau résultat..

Louez soit Jéhovah.

Ce qui est stupide c'est surtout de prétendre maintenant que la pandémie est à prendre à l'égal d'une interdiction
apres nous avoir pondu que les TJ c'étaient adapté en 8 jours !

Tout un laius pour finalement nous conclure ta prose par l'argument contraire !

[agecanonix]

La pandémie aurait dû faire augmenter le nombre de proclamateurs de 10%, vu que les maladies sont une signe de la fin du monde non ? Les gens auraient dû se dire : « les TJ ont raison, rejoignons les sans tarder, la fin du monde est proche. ». Au lieu de cela, manifestement, ils y a eu plus de départs que d'arrivées. Un bon TJ ne ferait pas défection à cause d'une pandémie, loin de là !

Mais ce qui est intéressant, en réalité, c'est le détail par pays. Canada ou USA, c'est 0% de croissance. En Afrique, ça baisse majoritairement, alors que ce n'est pas là que la pandémie a frappé le plus fort.

Alors, un TJ comme agecanonix dira que ce rapport est "excellent", mais il aurait dit la même chose qu'il y ait -20% ou +20%. Vous pourrez facilement lui planter un clou dans la langue.

Maintenant, ce qu'agecanonix a oublié de dire, c'est que la comptage est différent entre cette année et l'année précédente. Maintenant, même si vous prêchez 5 minutes en postant un commentaire sur un forum, c'est compté. Avant, ce n'était pas le cas !

le rapport est effectivement excellent .

Seulement 0,6 % de baisse alors que le monde entier interdit le porte à porte et tout contact direct, c'est magnifique !!!

Nous nous adaptons et nous allons devenir experts en contacts téléphoniques. Ce que nous apprenons nous sera utile à l'avenir, comme les études avec zooms.

Je suis dans un territoire rural, beaucoup de kms à faire pour les études, ce sera tellement plus économiques et efficaces même quand le confinement arrêtera.

Cette pandémie, c'est comme une guerre et pendant les guerres, le nombres de proclamateurs baissent toujours au début.

Seulement, nous nous sommes adaptés très vite et dans notre assemblée, les réunions pour la prédication se font en zoom tous les jours , par petits groupes, et ceux qui ont besoin d'apprendre commencent par observer, puis par laisser des messages sur les répondeurs et enfin par téléphoner eux même. Ils finiront plus fort encore qu'avant car quand on n'a vaincu sa peur du téléphone, on est plus hardi encore au porte à porte.

Nous sommes prêts..et je serais même plus optimiste encore car lorsque nous sortirons du confinement, nous conserverons ces acquis et nous ferons très certainement des campagnes plus intenses encore pour marquer le coup.

Ce fil existe depuis plusieurs années. On nous dit que la WT est en déclin depuis tout ce temps là, or, à raison de 250000 baptêmes par an cela fait plusieurs millions depuis le début du fil. Il nous a fallu des dizaines d'années et des dizaines d'années pour atteindre le million, et nous le faisons en 3ans et demi maintenant...

On nous a dit que nous abandonnions le papier et que c'était une preuve de déclin, or nous avons atteint les 300 000 baptêmes par an avec le numérique. Attendez la vidéo et vous tomberez de votre chaise car croyez moi, ce qui va arriver avec le mode de communication sera hyper efficace.

Et puis un jour, cela s'arrêtera, du jour au lendemain.. Nous rentrerons "dans nos chambres intérieures", le temps de la prédication sera achevé.. et nous attendrons...... mais pas que nous ...

[keinlezard]

Hello,

le rapport est effectivement excellent .

Seulement 0,6 % de baisse alors que le monde entier interdit le porte à porte et tout contact direct, c'est magnifique !!!

passer de 2 % d'accroissement à -0.6 % d'accroissement ce n'est pas "seulement" 0.6 % de baisse

car 0.6 de baisse passerait 2% à 1.4 % !!

Nous nous adaptons et nous allons devenir experts en contacts téléphoniques. Ce que nous apprenons nous sera utile à l'avenir, comme les études avec zooms.

cela se passe de commentaire lorsqu'on sait que c'est justement ce qui à été interdit aux TJ russes alors qu'ils tombaient sous la loi anti prosélytisme de 1996

Avec le succés que l'on sait ... à en croire les copier coller de médico sur un autre fil du forum !!!

Je suis dans un territoire rural, beaucoup de kms à faire pour les études, ce sera tellement plus économiques et efficaces même quand le confinement arrêtera.

Sauf si la WT te donne l'ordre de le refaire en voiture !
ce que tu feras en t'exclamant que c'est tellement mieux que zoom et le téléphone
C'est girouette que tu aurais du choisir comme pseudo

Cette pandémie, c'est comme une guerre et pendant les guerres, le nombres de proclamateurs baissent toujours au début.

Lors de la pandémie de 1968 .. c'est faux
lors de la pandémie de la grippe espagnol au début du XX eme siècle faux également
Au début du sida ... idem ...

Seulement, nous nous sommes adaptés très vite et dans notre assemblée, les réunions pour la prédication se font en zoom tous les jours , par petits groupes, et ceux qui ont besoin d'apprendre commencent par observer, puis par laisser des messages sur les répondeurs et enfin par téléphoner eux même. Ils finiront plus fort encore qu'avant car quand on n'a vaincu sa peur du téléphone, on est plus hardi encore au porte à porte.

Tu ne convaincs que toi même.
et vu la multitude de détails que tu tentes de fournir , je crois bien que tu en doute sérieusement ...
si tu en étais vraiment sur tu n'aurais pas besoin de te persuader

Nous sommes prêts..et je serais même plus optimiste encore car lorsque nous sortirons du confinement, nous conserverons ces acquis et nous ferons très certainement des campagnes plus intenses encore pour marquer le coup.

Bah non Agé et tu le sais trés bien ... retour dans les SdR et abandon des licences zoom
sauf si la WT juge plus intéressant de récupérer l'argent des SdR qui seront alors vendue
alors que les dons continuerons eux

Quant à campagne "plus intense" euh comment dire que la derniere de novembre à fait un flot
et la une des journaux pour dénoncer l'attitude limite des TJ !!!

Ce fil existe depuis plusieurs années. On nous dit que la WT est en déclin depuis tout ce temps là, or, à raison de 250000 baptêmes par an cela fait plusieurs millions depuis le début du fil. Il nous a fallu des dizaines d'années et des dizaines d'années pour atteindre le million, et nous le faisons en 3ans et demi maintenant...

Regarde bien le sujet ... il y a un symbole "?" c'est donc une question !
plusieurs millions depuis le début et autant d'abandon !
à présent c'est un taux négatif donc plus qui quitte l'organisation qu'il n'en rentre ...

depuis le debut je pose la question et la seule réponse que j'ai eu de la part des TJ ... "apostat" , "faux frère"

On nous a dit que nous abandonnions le papier et que c'était une preuve de déclin, or nous avons atteint les 300 000 baptêmes par an avec le numérique. Attendez la vidéo et vous tomberez de votre chaise car croyez moi, ce qui va arriver avec le mode de communication sera hyper efficace.

Et puis un jour, cela s'arrêtera, du jour au lendemain.. Nous rentrerons "dans nos chambres intérieures", le temps de la prédication sera achevé.. et nous attendrons...... mais pas que nous ...

comme en 1874 , 1914 , 1925, 1975 ... oui oui on sait les temps de la fin les derniers des derniers jours



Cordialement

[MonstreLePuissant]

le rapport est effectivement excellent .

Même avec -50%, tu l'aurais trouvé excellent.

Nous nous adaptons et nous allons devenir experts en contacts téléphoniques.

J'attends encore leur appel. Cela dit, je peux vous proposer une solution pour centre d'appels et vous former à la prospection téléphonique. C'est mon domaine d'activité professionnel.

Et puis un jour, cela s'arrêtera, du jour au lendemain.. Nous rentrerons "dans nos chambres intérieures", le temps de la prédication sera achevé.. et nous attendrons...... mais pas que nous ...

Ôte moi d'un doute ! Ca ne fait pas bien 2000 ans que ce discours est en vogue ? On y croit, on y croit !!!

RDV dans un 1 an. si ça a encore baissé, que diras tu ? C'est un excellent rapport ?

Cela dit, ça fait des années que ça stagne aux USA, pays d'origine de la WT. Si tu penses qu'une stagnation est une bonne chose, tant mieux ! Pourvu que ça dure !

[keinlezard]

Hello

Voici quelques chiffres pour bien fixer de quoi l'on parle
mémorial
2019 20 919 041
2020 17 844 773

oints
2019 20 526
2020 21 182

proclamateur
2019
max 8 683 117
moyen 8 471 008

2020
max 8,695,808
moyen 8,424,185


bapteme
2019 303 866
2020 241 994

en 2019 8 683 117 TJ ... et 303866 baptême ont s'attendrait donc à
plus de 8 900 000 TJ or non

en 2020 8 695 808 seulement ... donc non seulement très peu des 300 000 sont resté ' la différence nous donne 12 691 seulement ! )
mais surtout la moyen des prédicateur a diminué ... donc sont devenus inactifs !!!
pour 50 000 d'entre eux

le seul chiffre qui augmente est celui des "oints" autoproclamé" avec 656 nouveaux oints !
qui selon la WT /CC sont pour la plupart des "personnes psychologiquement dérangées"

le grand accroissement des temps de la fin ... s'éleve en fait à 12 691 pour 8 000 000 de TJ !

Pour un bon rapport c'est un bon rapport

Cordialement

[avatar]

Et puis un jour, cela s'arrêtera, du jour au lendemain.. Nous rentrerons "dans nos chambres intérieures", le temps de la prédication sera achevé.. et nous attendrons...... mais pas que nous ...

Pourtant Jésus dit Matthieu 24:.... il en sera de même à l'avènement du Fils de l'homme. 40Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé; 41de deux femmes qui moudront à la meule, l'une sera prise et l'autre laissée

Luc 17:33Celui qui cherchera à sauver sa vie la perdra, et celui qui la perdra la retrouvera. 34Je vous le dis, en cette nuit-là, de deux personnes qui seront dans un même lit, l'une sera prise et l'autre laissée; 35de deux femmes qui moudront ensemble, l'une sera prise et l'autre laissée

Donc, lorsqu'on est chrétien, l'espérance c'est d'être sauvé par Jésus, de ne pas être abandonné mais les témoins de Jéhovah eux estiment qu'il suffit de rentrer dans sa chambre intérieure en attendant que ça passe......

Au final, c'est toujours le même problème, les témoins de Jéhovah préfèrent se fier à leur interprétation de prophéties données aux Hébreux plutôt que de s'en tenir aux paroles, on ne peut plus claires, du Christ....

[Mormon]

Au final, c'est toujours le même problème, les témoins de Jéhovah préfèrent se fier à leur interprétation de prophéties données aux Hébreux plutôt que de s'en tenir aux paroles, on ne peut plus claires, du Christ....

Il faut les laisser penser ce qu'ils veulent, et vous passer à autre chose...

Moins vous les agresserez, plus vite le discernement les ramènera, et moins vous vous ferez du mal par votre esprit de vengeance.

[medico]

Le nombre n'est pas un gage d'approbation de Jéhovah.
(Deutéronome 7:7) 7 “ Ce n’est pas parce que vous étiez le plus populeux de tous les peuples que Jéhovah vous a témoigné de l’affection, de sorte qu’il vous a choisis, car vous étiez le plus petit de tous les peuples.

[avatar]

moins vous vous ferez du mal par votre esprit de vengeance.

Mais quelle vengeance ? Je n'ai aucun compte à régler avec qui que ce soit ici ou ailleurs !
Vous projetez vos sentiments sur les autres, pour ma part l'idée de vengeance ou de rancune m'est totalement étranger, je pense d'ailleurs que cela est totalement incompatible avec le christianisme.
J'exprime mon rejet des dogmes qui combattent les enseignements du Christ tout simplement.

[Mormon]

J'exprime mon rejet des dogmes qui combattent les enseignements du Christ tout simplement.

Personne ne t'oblige d'y croire... Laisse-les en paix.

[MonstreLePuissant]

Le nombre n'est pas un gage d'approbation de Jéhovah.

S'autoproclamer "seul canal de Dieu sur terre" et "organisation de Jéhovah" non plus.

[avatar]

Personne ne t'oblige d'y croire... Laisse-les en paix.

Votre problème c'est que vous êtes exactement comme eux, vous ramenez toujours tout à des considérations du monde, à des notions personnelles, à défendre vos doctrines d'hommes et au fond, vous n'en n'avez absolument rien à faire du Christ.

On peut lui cracher à la gueule, détourner ses paroles, le traiter de menteur, de trompeur comme le fait Prisca, vous n'en n'avez rien à faire.

Tout ce qui vous intéresse c'est votre secte et votre salut, si pour ça il faut s'essuyer les pieds sur la Bible, vous le faites sans problème.

[papy]

S'autoproclamer "seul canal de Dieu sur terre" et "organisation de Jéhovah" non plus.

Médico serait-il devenu apostat ?
TdG du 15/11/2015 p24-25

Cet accroissement remarquable a lieu parce que nous avons foi en Jéhovah et que nous acceptons pleinement la Bible, sa Parole inspirée (1 Thess. 2:13). Compte tenu de la haine et de l’opposition de Satan, « le dieu de ce système de choses », la prospérité du peuple de Jéhovah est tout bonnement extraordinaire (2 Cor. 4:4).