Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

[papy]

ET je puis rajouter que cela ne te permet surement pas de m'apostropher en me demandant de "la fermer" !

Le moderateur ne devait-il pas sanctionner son chouchou pour ses propos injurieux ?

[avatar]

Ce n'est pas moi ni moi-même

[medico]

ALERTE INFO | Russie : Frère Simione Baïbak est condamné à une peine de prison avec sursis
Le 21 décembre 2020, le tribunal du district de Leninski (dans la ville de Rostov-sur-le-Don) a déclaré coupable frère Simione Baïbak et l'a condamné à une peine de trois ans et demi de prison avec sursis. Il n'ira pas en prison pour le moment.

Lors de sa déclaration finale devant le tribunal quelques jours auparavant, il a cité un célèbre défenseur russe des droits de l'homme, qui a dit : « Ils [les Témoins de Jéhovah] sont persécutés, mais ils ont le sourire. » Simione a ensuite affirmé : « C'est la vérité. Je ne me sens pas découragé ni haï. » Il a alors lu 2 Corinthiens 4:8, 9, et l'a appliqué à ses frères et sœurs russes et à lui-même : « Nous sommes serrés de toutes parts, mais pas au point de ne plus pouvoir bouger ; nous sommes perplexes, mais pas laissés totalement sans issue ; nous sommes persécutés, mais pas abandonnés ; nous sommes jetés à terre, mais pas anéantis. »

[keinlezard]

Hello
et les motifs du jugement , les raisons du jugement ?

??? nada ??

[RT2]

Hello
et les motifs du jugement , les raisons du jugement ?

??? nada ??

Les TJ de Russie cherchent à lyncher les pompiers ?

[keinlezard]

Hello,

Les TJ de Russie cherchent à lyncher les pompiers ?

En russie depuis 1996 il existe une loi contre le prosélytisme signé par Boris Eltsine

Toutes les religions et mouvement religieux y sont soumit

les mormons , les évangéliste, la sciento , vissarion ... sont tombé sous le coup de cette loi
pour non respect de la loi !

Donc la question est de savoir le motifs des condamnation TJ !

Le fait que tu l'ignores ne signifie pas que les TJ respectaient la loi , toute la loi !!!

Cordialement

[medico]

Russie : Le blocage de Facebook ou YouTube en cas de « censure » est autorisé
INTERNET En 2020, les médias nationaux ont accusé ces réseaux sociaux d’avoir commis « une vingtaine d’actes de discrimination »

20 Minutes avec agences
Publié le 24/12/20 à 10h40 — Mis à jour le 24/12/20 à 10h40

— Jenny Kane/AP/SIPA
Les députés russes ont adopté ce mercredi une loi permettant de bloquer des sites Internet, tels que Facebook, Twitter ou YouTube, si ces derniers sont reconnus coupables de « censure » ou « discriminations ». Ce texte, validé en dernière lecture, porte sur « des sanctions contre la censure visant des Russes ou des médias » du pays, a indiqué la Chambre basse du Parlement, la Douma, dans un communiqué.

Il doit permettre de sanctionner notamment « les limitations d’accès à des informations pour des raisons liées à la nationalité, la langue, l’origine » et rend possible le blocage « complet ou en partie » des sites incriminés. La Douma précise que ces sanctions seront également possibles « en cas de discriminations contre le contenu de médias russes ».

Des étiquettes sur les profils
Les auteurs du texte avaient indiqué précédemment que la loi pourrait être utilisée contre des services étrangers, comme Twitter, Facebook et YouTube, car ces derniers ont été accusés par des médias russes « d’une vingtaine d’actes de discrimination » en 2020. Twitter et YouTube apposent des étiquettes spéciales sur les profils ou sous les vidéos de médias d’Etat et agences de presses russes. En juin dernier, Facebook avait annoncé son intention de faire de même.

De son côté, Moscou a renforcé ces dernières années le tour de vis sur l’Internet russe au nom de la lutte contre l’extrémisme et le terrorisme. L’opposition dénonce en revanche une tentative de maîtriser le débat politique et d’étouffer les voix trop critiques.

58.000 euros d’amende
Le géant Google a ainsi été condamné à des amendes croissantes pour n’avoir pas effacé des contenus interdits par les autorités russes. En février dernier, Facebook et Twitter avaient pour leur part été condamnés à 58.000 euros d’amende pour non-respect d’une loi exigeant que les données des utilisateurs russes soient stockées sur le territoire national.

La Russie a fait part de sa volonté de se doter d’un « Internet souverain ». Le pays veut qu’il soit capable de fonctionner de manière indépendante en cas de coupure du pays des grands serveurs mondiaux, mais aussi à accroître son contrôle sur le Web.
Tout va très bien dans la sainte Russie pour la liberté.

[keinlezard]

Russie : Le blocage de Facebook ou YouTube en cas de « censure » est autorisé
INTERNET En 2020, les médias nationaux ont accusé ces réseaux sociaux d’avoir commis « une vingtaine d’actes de discrimination »

Vu que ni l'un ni l'autre ne sont médias d'information au sens journalistique du terme .. c'est plutot une bonne
chose que de limiter l'expression sir Fb et Yt

En france, il est parfaitement illicite de faire la promotion du Nazisme ... qui est cependant accepté aux USA ...
et personne n'y voit à ce que je sache de souci lorsqu'un site néonazi français ou européen est censuré .

C'est plutot une bonne chose même !

20 Minutes avec agences
Publié le 24/12/20 à 10h40 — Mis à jour le 24/12/20 à 10h40

— Jenny Kane/AP/SIPA
Les députés russes ont adopté ce mercredi une loi permettant de bloquer des sites Internet, tels que Facebook, Twitter ou YouTube, si ces derniers sont reconnus coupables de « censure » ou « discriminations ». Ce texte, validé en dernière lecture, porte sur « des sanctions contre la censure visant des Russes ou des médias » du pays, a indiqué la Chambre basse du Parlement, la Douma, dans un communiqué.

Donc un processus législatif normal

Il doit permettre de sanctionner notamment « les limitations d’accès à des informations pour des raisons liées à la nationalité, la langue, l’origine » et rend possible le blocage « complet ou en partie » des sites incriminés. La Douma précise que ces sanctions seront également possibles « en cas de discriminations contre le contenu de médias russes ».

Ce que font déjà d'autre pays comme la chine , la corée du nord et bien d'autre

Des étiquettes sur les profils
Les auteurs du texte avaient indiqué précédemment que la loi pourrait être utilisée contre des services étrangers, comme Twitter, Facebook et YouTube, car ces derniers ont été accusés par des médias russes « d’une vingtaine d’actes de discrimination » en 2020. Twitter et YouTube apposent des étiquettes spéciales sur les profils ou sous les vidéos de médias d’Etat et agences de presses russes. En juin dernier, Facebook avait annoncé son intention de faire de même.

Je le répete ni Twitter ni FB, ou Yt ne sont média journalistique , il est normal que l'individu puisse être en mesure de savoir d'ou provient l'information et quelle valeur elle peut réellement valoir

Mais je ne suis pas naif au point de croire que du coté Russe cela soit sans arrière pensée

De son côté, Moscou a renforcé ces dernières années le tour de vis sur l’Internet russe au nom de la lutte contre l’extrémisme et le terrorisme. L’opposition dénonce en revanche une tentative de maîtriser le débat politique et d’étouffer les voix trop critiques.

C'est le risque
Mais un extremiste peu aussi argué que l'on limite sont droit à la parole non ?
Il faut bien mettre le curseur quelque part

58.000 euros d’amende
Le géant Google a ainsi été condamné à des amendes croissantes pour n’avoir pas effacé des contenus interdits par les autorités russes. En février dernier, Facebook et Twitter avaient pour leur part été condamnés à 58.000 euros d’amende pour non-respect d’une loi exigeant que les données des utilisateurs russes soient stockées sur le territoire national.

google , Fb , YT ont eu également la même chose en europe et dans d'autre lieu

La Russie a fait part de sa volonté de se doter d’un « Internet souverain ». Le pays veut qu’il soit capable de fonctionner de manière indépendante en cas de coupure du pays des grands serveurs mondiaux, mais aussi à accroître son contrôle sur le Web.

Tous les pays y ont pensé parce qu'aujourd'jhui

Un seul pays peu couper internet à qui il veut les USA qui possèdent les registrars primaire au travers de l'ICANN

Avoir un internet souverain permet de se passer des autorisations de la loi Américaine.

Tout va très bien dans la sainte Russie pour la liberté.

La loi est la loi !

Une démocratie peut être libérale ou illiberale nous en avons en europe
il y a des dictature et des royautés

La russie est souveraine sur son territoire !
Comme la France , l'allemagne ou la turquie ...

Que dirais tu si un pays se plaignait que les francaises aient par la loi le droit de travailler
Ou s'il critiquait la sécurité sociale ?

La loi ou qu'elle soit n'est ni parfaite ni ultime elle peut être dévoyée ou contournée

N'en demeure pas moins que les TJ russe furent interdit de pratiquer des réunions via zoom ou téléphone
car la WT exigeait d'eux qu'ils prechent dans les rues alors que le prosélytisme est interdit en russie depuis 1996

Autrement dit, vachement gonflé les TJ que d'ignorer pendant presque 20 ans la loi et de se plaindre lorsque celle ci est appliquée !
Pour en sus faire un acte politique destiné à faire changer d'avis le pouvoir russe et se plaindre plus apres que la retour de baton face plus mal ...

Mais bon c'est pas comme si la WT /CC ignoraient ce qui c'est passé pour les TJ allemand suite à la lettre de rutherford ...

Même motif , même punition !

Dommage ... et triste pour les TJ qui eux souffrent pendant que le CC en fait des martyrs pour la cause ...

Cordialment

[RT2]

Bonjour

j'ai noté un changement quand les TJ persécutés en Russie se trouvent devant un tribunal, ils n'hésitent plus à puiser dans la parole du Dieu vivant qu'est la Bible, et avec hardiesse et à juste titre de qualifier de criminel d'interdire leur foi ou de leur demander d'abandonner leur foi.

Finalement l'Eglise Orthodoxe de Russie et les islamistes c'est du pareil au même.

Dernier exemple : vous n'êtes pas sans issu, vous n'êtes pas anéantis. Cette parole ouvre l'espérance et donne la garantie que jamais les TJ ne seront anéantis de la surface de toute la terre jusque dans ces extrémités.

Il y a eu un changement de ton, et l'esprit saint du vrai Dieu , Jéhovah n'y est pas étrangé.

[papy]

Finalement l'Eglise Orthodoxe de Russie et les islamistes c'est du pareil au même.

Je n'ose imaginer la dictature qui résulterait d'un CC au pouvoir d'un pays !

[gadou_bis]

Finalement l'Eglise Orthodoxe de Russie et les islamistes c'est du pareil au même.

C'est une question très intéressante:
Si le collège centrale était dirigeant de la Russie:
- que ferait-il vis à vis des homosexuels ?
- Laisserait-il du pouvoir à l'eglise orthodoxe ?
- Autoriserait-il la pratique de la religion musulmane ?

Qu'en pensez-vous ?

[medico]

Russie : Frère Simione Baïbak est condamné à une peine de prison avec sursis
Le 21 décembre 2020, le tribunal du district de Leninski (dans la ville de Rostov-sur-​le-Don) a déclaré coupable frère Simione Baïbak et l’a condamné à une peine de trois ans et demi de prison avec sursis. Il n’ira pas en prison pour le moment.

Lors de sa déclaration finale devant le tribunal quelques jours auparavant, il a cité un célèbre défenseur russe des droits de l’homme, qui a dit : « Ils [les Témoins de Jéhovah] sont persécutés, mais ils ont le sourire. » Simione a ensuite affirmé : « C’est la vérité. Je ne me sens pas découragé ni haï. » Il a alors lu 2 Corinthiens 4:8, 9, et l’a appliqué à ses frères et sœurs russes et à lui-​même : « Nous sommes serrés de toutes parts, mais pas au point de ne plus pouvoir bouger ; nous sommes perplexes, mais pas laissés totalement sans issue ; nous sommes persécutés, mais pas abandonnés ; nous sommes jetés à terre, mais pas anéantis. »

[keinlezard]

Hello,

Bonjour

j'ai noté un changement quand les TJ persécutés en Russie se trouvent devant un tribunal, ils n'hésitent plus à puiser dans la parole du Dieu vivant qu'est la Bible, et avec hardiesse et à juste titre de qualifier de criminel d'interdire leur foi ou de leur demander d'abandonner leur foi.

Enfin, à ce niveau , cela justifie le qualificatif "extremiste" que les autorités russes appliquent aux TJ

la Loi votée en 1996 est bafouée par les TJ depuis 1996 et lorsqu'ils sont devant les tribunaux , ils se prennent pour Jésus ou ses apôtres en citant des passages des écritures ...

En gros, ils disent aux juges Russes :" peut importe vos lois nous n'y obéiront pas ! "

Pour dans le même temps, alors que jusqu'aux instructions de la WT /CC , les TJ russes appliquaient
stricto sensu la décision de la WT de continuer la prédication dans les rues en contravention de la loi russe

Les TJ à présent se confinent et ne prêchent plus dans les rues !

Ce qui indique pleinement aux autorités russes que le refus de se conformer à la loi des TJ était et est une
décision de la WT/CC /TJ qui s'apparente à une rébellion volontaire de leur part !

Finalement l'Eglise Orthodoxe de Russie et les islamistes c'est du pareil au même.

Les islamistes refusent que d'autre religion existent : "les mécréant" ( i.e. les non croyant = les non musulmans )
La WT refuse les autres religions : pas d'oeucuménisme , les "non-croyant" ( voir la référence que j'ai déjà donné de la croyante avec sa croix en pendentif taxée de non-croyante)

Les islamistes refusent une autres version de leur propres délires religieux
La WT est le "Seul Canal de Dieu sur Terre" toute personne contredisant le CC et la vérité officielle de la WT est irrémédiablement exclu et ostracisé , sont également ostracisé ceux qui quittent les TJ

Bizarrement je trouve plus de point commun entre l'islamisme et les TJ ( vrais également de tous les "intégrismes" juif chrétien bouddhiste ... ) qu'entre les orthodoxes et les islamistes
aurais tu une lecture biaisée ?
non ce n'est pas possible

Dernier exemple : vous n'êtes pas sans issu, vous n'êtes pas anéantis. Cette parole ouvre l'espérance et donne la garantie que jamais les TJ ne seront anéantis de la surface de toute la terre jusque dans ces extrémités.

Je vois des affirmations pas des exemples ...

Bah non ils ne disparaitront pas , ils changeront de nom et de vérité pour survivre s'ils en sont capables encore !

Comme ils ont changé par le passé ...

Il y a eu un changement de ton, et l'esprit saint du vrai Dieu , Jéhovah n'y est pas étrangé.

C'est clair qu'il y a eu un changement de ton

devant la CRA le "Seul Canal de Dieu", en la personne de Geoffrey Jackson, à baissé son froc en assurant que "ce serait bien présomptueux de se croire le seul canal de Dieu"

En Australie la WT organise son insolvabilité pour justifier de sa non participation au dédommagement des victimes de pédophile TJ ( 1006 cas quand même ! )

Maintenant devant les tribunaux US la WT préfère les arrangements ( plaide donc coupable ) à la mauvaise pub
d'un procés .. fut qu'officiellement chez les TJ il n'y a pas de problème pédophiles !
Ce sont des
- mensonge de média ( Jackson )
- mensonge d'apostat ( Lett )

Et médico qui continue son monologue de pompage de """""""nouvelles"""""" sur jw.org sans qu'aucun contexte
ne soit fournit
Croyant surement que l'accumulation fera foi

Cordialement

[RT2]

C'est là que tu démontres que tu ne comprends plus rien :

TM1995
(2 Corinthiens 4:7-12) [...] Cependant, nous avons ce trésor dans des vases de terre, pour que cette puissance qui passe la normale soit celle de Dieu et non pas celle qui vient de nous. 8 Nous sommes pressés de toute manière, mais non à l’étroit, sans pouvoir bouger ; nous sommes perplexes, mais non absolument sans issue ; 9 nous sommes persécutés, mais non abandonnés ; nous sommes jetés à terre, mais non détruits. 10 Toujours nous endurons partout dans notre corps le traitement mortel qu’on a infligé à Jésus, pour que la vie de Jésus soit aussi manifestée dans notre corps. 11 Car nous qui vivons, nous sommes continuellement confrontés à la mort à cause de Jésus, pour que la vie de Jésus soit aussi manifestée dans notre chair mortelle. 12 Aussi la mort est à l’œuvre en nous, mais la vie en vous [...]


Tu ne vois plus que l'apparence et en plus tu ne vois plus que selon l'esprit de ce monde

[agecanonix]

Nous sommes fiers de la foi de nos frères et de nos sœurs en Russie et ailleurs.

Extrémiste ? Disons extrêmement fidèles à leur foi. Comme Etienne qui fut l'un des premiers chrétiens extrémistes, préférant la prison, ou pire, à l'idée de renier sa foi.

Nos frères russes sont de la lignée de nos frères allemands ou autres de la seconde guerre mondiale qui ne transigeaient pas avec leurs principes.

A écouter K... je comprends qu'il se ferait n'importe quoi pour sauver sa vie. Chacun ses priorités.

En tout cas, attention, il ne suffira pas de faire semblant d'être TJ pour être sauvé.. a bonne entendeur ...