avatar a écrit : ↑03 janv.21, 22:41
Rien de biblique là dedans, primo parce que Paul dit "nous les vivants seront changés en un instant" il n'est donc pas question de connaître la mort, deuxio, rien dans le texte ne dit la nature des membres de la grande foule.
Vous avez décidé que les membres de la grande foule étaient des humains restés vivants sur terre, rien dans le texte ne permet une telle conclusion.
Vous suivez des enseignements d'hommes et les placez à la place des paroles de la Bible
Paul parle des oints en 1Co chap 15 puisque il précise que l'aiguillon de la mort n'est plus pour eux. La seconde mort n'aura donc aucun pouvoir sur eux. (voir Rev 20) Il ne parle pas de la grande foule parce qu'il ne peut pas en parler et il ne peut pas en parler parce que son existence n'est même pas mentionné sauf à travers la résurrection des justes et des injustes, mais l'apôtre Jean le bien aimé du Christ Jésus, lui la personne la plus spirituelle, ayant reçu la Révélation n'a même pas été capable de reconnaître la grande foule comme faisant partie des 144000.
Ensuite, en Rev 7, la grande foule sort d'une période appelée la grande tribulation mais qui consiste aussi dans le jugement d'un monde impie par le vrai Dieu.
Or que lit-on ?
(Révélation 7:9) Après ces choses j’ai vu, et regardez ! une grande foule que personne ne pouvait compter, de toutes nations et tribus et peuples et langues,
se tenant debout devant le trône et devant l’Agneau.
Outre que cette grande foule est chrétienne, elle reconnaît Jésus comme à la fois le Fils de Dieu et la valeur de l'Agneau pour elle (la rançon et le sacrifice de réconciliation entre l'homme et Dieu via Jésus Christ comme médiateur), elle est DEBOUT, c'est à dire que le coeur de chaque membre de la grande foule se tient debout devant le trône de Dieu et devant l'Agneau. Ce qui implique qu'ils n'ont pas été trouvé condamnés à mourir. Il en sera autrement pour les chèvres. N'oublions pas que le jugement commence par la maison de Dieu.
(1 Pierre 4:15-19) 15 Cependant, qu’aucun de vous ne souffre comme meurtrier, ou voleur, ou malfaiteur, ou comme quelqu’un qui se mêle des affaires d’autrui. 16 Mais s’[il souffre] comme chrétien, qu’il n’ait pas honte, mais qu’il continue à glorifier Dieu en ce nom. 17 Car c’est le temps fixé où le jugement commence par la maison de Dieu. Or, s’il commence d’abord par nous, quelle sera la fin de ceux qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle de Dieu ? 18 “ Et si le juste est en train d’être sauvé avec peine, où paraîtra l’impie et le pécheur ? ” 19 Ainsi donc, que ceux qui souffrent selon la volonté de Dieu continuent à confier leurs âmes à un Créateur fidèle pendant qu’ils font le bien.
vu la situation, cela signifie au regard des évangiles qu'ils sont approuvés, et qu'ils doivent leur salut, donc d'avoir survécu au fait d'avoir été fidèle, ils ont développé une fois comparable à celle des saints. Le fait d'avoir passé l'épreuve et d'être approuvé, de déclarer qu'ils doivent leur salut soit leur survie à ... en est en soit la preuve que devant le trône de Dieu et devant l'Agneau ils n'ont pas de condamnation. C'est pourquoi ils se tiennent DEBOUT. Sans pour autant faire parti des 144000.
Ah part des invectives sans fondements bibliques véritables, je ne vois pas trop ce que vous apportez à la discussion, si on peut encore parler de discussion ici.